# 「今日のテーマ」は？（産後パパ育休」とは何か？（「放送400回アンケート」特典付きはコチラより↓） おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つヒントを毎朝お話ししています。 このチャンネルは、ビジネスとITの人材育成で、世界を変える人を育てるトレンドレードがお送りします。 まずは最初にお願いです。 放送400回を超えまして、100回刻みでお願いしておりますリスナーさんアンケート、ご協力をお願いいたします。 全員プレゼントとしてキャリアを考えるワークシートというのがダウンロードできるようになっていますし、 人材育成担当の方向けの人材育成相談会というのも開催しております。 壁打ち会という名前を改めまして、もうちょっと人材育成に特化して相談になりますよというような会を設けることになりました。 ご希望の方は人材育成担当などを選んでいただくと、そういう申し込みサイトにも飛びますので、ご協力よろしくお願いいたします。 さて、今日のテーマは、デイリートークテーマが、「こんだてで迷わない」なんですけども、 ドンピシャな対談をたまたま昨年とってまして、ぜひ今日放送しようと思って、万事しての公開です。 もともとは産後パパ育休を取った同僚に話を聞いたんです。 それはどんなふうに自分にとっていいことがあったとか、どんなことを気づいたっていうのを聞こうと思っていたら、 その話も聞いているんですけども、なんとこんだてを迷わなくて済むようなアプリを自前で作りましたという面白い話が飛び出しまして、 それも合わせてぜひ楽しんで聞いてください。 そして厚労省の産後パパ育休などに関連する情報は、次のチャプターと次のチャプターに貼ってあります。 このチャプターには400回記念アンケートのURLを貼りました。 なお、最後のチャプターで私の方から産後パパ育休って何ということをちょっとだけ説明しておりますので、 男性で育休を取りたいなという方、それから女性で夫に取ってもらいたいなと思っている方は、まず法律をちゃんと押さえた方がいいんですよね。 そういうことを理解した上で人事と話すとすごく早くなると思うので、最後のチャプターまでお付き合いください。 ではどうぞ。 # 育休、ぜひ！そして、家事の自動化もオススメ。（藤田取材記事のリンク⇓、講師としての想いを語っています) 今日は同僚の藤田さんと対談をいたします。よろしくお願いします。 藤田さん、講師なんですけど、自己紹介を簡単にお願いします。 はい、私は今トレノケートで普段講師をやっております。 いつもはAIとかPythonというプログラミング言語のコースを担当させていただいております。 若手のバリバリ講師なんですけど、この夏でしたっけ、育休を取られて トレノケートとしても3週間の長きに渡って取ったのが初めてのケースかなと思うんですが、 あれはどの制度を使ったんですか? 通称産後パパ育休と呼ばれる、去年の10月頃に出てきた新しい制度を活用しました。 これはご自分で見つけていたんですか? そうですね、当時から結構国の政策として異次元の子育て支援をしようというのが話題になっていたりしたので、 私もこれ関係ありそうだなというのは結構気をつけて見ていたところですね。 あれは産後に、いわゆるパパじゃなくてもいいらしいんですけど、 パパが8週間の間に最大4週間取れる。 産後8週の間に4週間取れるというもので、 フィザーさんはそこを3週間、出産直後から取られたということですね。 どうぞどうぞ行ってらっしゃいという感じで送り出された会社からはそうだったと思うんですけど、 実際に取ってみていかがでしたか?どんなことをなさっていたのか?育児に決まっているんですけど。 まずありがたいことに会社からは大歓迎というか、行ってらっしゃいというふうにお見送りをされて、 私自身も頑張ろうというふうに望んで育休をある種取ったんですけれども、 実際に私第一で初めての育児だったので、いろいろ大変な思いをして、今もまさに大変な思いをしている中ですね。 具体的に言えば赤ちゃんですから、朝目覚めるときも見守っていなきゃいけないですし、 起きているときはミルクあげたりとか、おむつかえたりとか、あやしたりとか、 寝ているときも目が離せないなというので、ずっと起きて見ていたりとか、 もうずっと24時間大変だなというのが3週間の感想です。 どうやって勉強したんですか? 勉強ですか?あんまり勉強はしていなかったですね。 ちょっと両親とかに子育てのコツみたいな、どうだったみたいな、自分たちのときはどうだったみたいなのは 妻と合わせて聞いてみたりとかもしましたけれども、そんなにたくさん勉強はせずに、 なんとかなるだろうという思いが強かったです。 じゃあ現場でOJTみたいな、2人で話し合いながらみたいなそんな感じですか? そうですね。試行錯誤しながら、こうすると機嫌よさそうだぞみたいなのを試しながら過ごしていたという感じですね。 初めてのお子さんだから、こうすると機嫌よさそうねとかっていうのは試行錯誤をしながら。 はい。妻と2人でいろいろ試しました。 なんか聞くところによると、業務効率化というか家事の効率化をしているという話なんですけど、 何を、どんなことを、どういうふうになさっていたんですか? はい。そもそも育児する前から私自身、結構普段の生活においても面倒なことはあまり好きじゃないっていう立ちでして、 面倒なことはプログラムに何か自動化させようということで、 私が普段担当しているPythonというプログラミング言語を使って、家事の自動化というのをやってました。 具体的に言うと、私の家庭は普段から夜は自炊するというか自分たちで作ることが多いんですが、 あんまり料理に関心がないというのもあって、自分たちでこんだてを考えるというのがめちゃめちゃハードルが高いんですね。 自分たちでこんだてを作るの、結構考えるの大変だなという中で、 我々は初めからインターネットに公開されているこんだてを調べて、それに合わせて料理をするというのを普段からやってました。 ただそれだといろんな料理を作れて嬉しいんですけど、こんだての食材をネット上にあるものをいちいちメモ帳とかに書き出して、 そのメモ帳を見ながら買い物をするという書き出す作業がなかなか大変だったんです。 ネット上の情報をメモ帳に書き出すという作業に一手でやるのは大変だなということで、 ネット上の情報を取ってくるには、Pythonというプログラミング言語だとうまく取ってこれるぞというのを私は普段から知っていましたから、 自分の生活を豊かにするため、効率化するためにPythonを使ったネット上のこんだての情報を自動で取得するアプリみたいなのを作って、 妻とも共有して、プログラムを化して、実際にこんだての食材を自動で取ってくる。 それを見ながら買い物をするという生活を確立しています。 すごい。いろんなところを検索したりしなくても、 こんだて情報とそれに必要な食材の情報が全部自前のアプリで見えるようにしたの? そうですね。 他にも効率化しているものがあるんですか? 他には、自分で実際にプログラムを書いているわけではないですが、 家中にはスマートスピーカーとか何台もあったり、 家電の自動化は積極的に取り入れています。 家電の自動化というのは? スマートスピーカーに電気をつけて、電気がつくようにしています。 あとは、私の家だと朝の7時になったらカーテンが自動で開くようになっていて、 朝日を浴びて起きて、夜も今だと5時くらいにカーテンが自動で閉まるようになっていたりとか、 あまり家にあるものに触らずに勝手に動くということをやっていたりします。 生なき家事みたいなのがすごくみんな負担だと言うじゃないですか。 人間の手でやらなきゃいけないことも、 トイレットペーパーを補充しておくみたいなことは自動化できないかもしれないけど、 カーテンを開けたり閉めたりなんかは、自動化できるものはしてしまって省力化して、 例えば子どもに向き合う時間とかをもっと取れるようにしようとかそういうことなんですね。 そうですね。あとやっぱり育児をしていると育児にかける意識が強くなってしまって、 カーテンを開けっぱなしで置いておくと、私からちょっと何でカーテンを開けっぱなしなのみたいな文句を言ってしまうと そこで喧嘩になったりとかよくないじゃないですか。 それを防ぐのにも人役がかかっているかなと思います。 すごい。やっぱりITリーダーシーが高いと、技術が高いとそういうことができるんですね。 意外と仕事で技術を求められることが多いですが、家庭の中でも使える技術ってたくさん出ていると思うので、 私は積極的に取り入れるようにしています。 すごい。知識とかスキルはやっぱり人の何か選択肢を増やすというか可能性を増すんですね。 面白いわ。実際、育児、最初に入児の時に3週間関わっていて、ご自身としては成長できたという言い方も変なんですけど、どういう得たものがありますか? まず、そもそも育児にどんな作業が必要なのかというのを全然知らなかったので、 実際に自分が3週間仕事を休んで育児に携わったことで、経験ができた。 育児に必要なことが経験できたというのが一番大きな… 体感したということですよね。話で聞くんじゃなくて。 そうですね。それが一番の収穫だったなと思います。 もう既に今は育休は終わってしまっていますけれども、今の日々の平日においては、今の時間、妻はどんなことをやっているのかなという想像を膨らませることにもつながっているので、 私は育休を取ってよかったと思っています。 なるほど。男性育休って相当昔と比べて数字が上がってきてはいるんですけど、 やっぱり取得率がなかなか上がらないというのは国でも課題なんですよね。 よく男性から取りたいけどな、自分が一番になるのはな、みたいなすごい弱腰な感じで聞くんですけど、 もしどう?と言われたら何てアドバイスします? 私はもう是非取ってくださいと。取った方がいいですよというのをお勧めしたいですね。 実際には仕事を続けていくのか、育休を取るのかというのは個人の選択なので、誰にも強制されることはないと思うんですけれども、 私自身、育休を選択してみて、先ほど言った通り、育休に何が必要なのかということを学ぶことができたというのは、もうかけがえのない。 そういう経験だというふうに実際に実感しているので、仕事も大事ですが、家庭のことを知るためにも育休を取ったらいいのかなというふうには思います。 何か他にアドバイスをするとしたら。 そうですね。一つはあるとすれば、私は大医師だったので、もともとは育児、どんなことが必要かってやっぱりわからなかったんですが、 育休という名前からして休みという名前がついているので、ちょっとは自分の好きなことができるのかなという期待もあったんですけれども、実際は全然そんなことはなかったです。 もうめちゃめちゃ忙しくてですね、ずっと育児に携わらなければいけないですから、 一つアドバイスとしては、育休という名前ですけれども、自分の自由な時間はないですよ。育児にかけることがたくさんありますよというのをお伝えしたいです。 じゃあ覚悟しましょうということですね。 # 対談のまとめ　～「産後パパ育休」とは何か？～　（厚労省関連情報は⇓。その他の情報はこの放送の「概要」にも記載しました） 家庭内で自動化できるもの、人間が触れなくてもできるようなものはどんどんアプリ化したり自動化したりしようよというのは、本当に今を生きている若い世代だなぁと思って感心して聞いてました。 さて、少し補足説明をしたいんですが、育児介護休業法というのが2022年令和4年10月に改正されまして、いわゆる今日の会話の中にもありました産後パパ育休というのができました。 この2022年10月改正では2つの改正ポイントがあるんですけれども、通称産後パパ育休、正式には出生時育児休業、生まれた時の育児休業というもの、そしてもう一つが育休の分割取得というものなんですね。 まず産後パパ育休というのは、子どもが生まれてから8週間以内に4週間28日まで取得可能で、それも2回に分けて取ることもできるというものです。 2つ目、育休の分割取得というのは、子どもが1歳になるまでに育児休業を男性、女性問わず、そして例えば妻あるいは夫が専業主婦であったとしても取れるんですけれども、それを今度分割できるようになったんですね。 2回に分ける。例えば妻が最初前半、3前、9週、10週と休んでて、夫がしばらく育休に入り妻が復旧、復職して、そしてまた妻が育休に入ってというふうに交代したりするということもできるようになりました。 産後パパ育休というのは、主にパパが取るだろうということで通称そうなっているんですけれども、養子縁組というケースもあるので、この出生時育児休業、通称産後パパ育休というのは、女性も取ることができるというふうにあります。 それは養子縁組のような場合ということですね。これは男性の育児休業の取得促進というのが、性別問わずに働きやすさを実現するし、希望する人数の子どもを持つということも可能にしたりもするし、結果的に優秀な人材が確保できたり、生産性向上していって、その企業のイメージもアップするというような、 いろいろなことがいいことがあるので、こういうものを推進しているんですよということが厚労省のサイトにも書かれている情報です。これらについては、詳しく知りたい方は、該当する方、あるいは相談を受けるかもしれない上司とかリーダーの方は、法律をちゃんと押さえておかないと不要な発言をしてしまうこともありますので、関連する情報はこちらのチャプターと1個前のチャプターをご覧ください。 わかりやすい解説動画もありますので、そういうものを見てから理解を深めるのもいいかもしれません。 また、この産後パパ育休は、私が2023年12月に受験しましたキャリアコンサルティング技能士2級の学科試験にも出ましたので、これからキャリアコンサルタントの試験を受けるという方は、育児介護休業法、特に改正ポイントをちゃんと押さえておくこともお勧めします。 それでは、今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレナケートの田中純子でした。