# 今日のテーマは？/お願い:リスナーアンケート(回答特典付)開催中。ご協力お願いします！↓リンク 人材育成応援ラジオ、このチャンネルでは、キャリアと学び、人と組織の成長に役立つイントを毎朝、お話しています。 おはようございます。田中潤子です。 リスナーアンケート絶賛開催中です。今週13日金曜日で締め切ります。 なんとか100桁に行かないかな、100桁ではないですね、100回答ですね、3桁以上の100回答に行かないかなと願っているのですが、 もう1人3回ぐらいは回答してくださっている方が複数にいらっしゃるのを把握しているんですけれども、 どうも伸び悩んでおりまして、どうぞよろしくお願いいたします。 もう得点は3回も4回ももらったからいらないよという方もいらっしゃると思うんですけれども、 回答をいただけるととてもありがたいことでございます。よろしくお願いいたします。 本日は久々に社員へのインタビューです。 2025年入社、今年2年目、まもなく3年目になるITの講師をしている岡本という者にインタビューいたしました。 今日のトークテーマが学び直したい分野でありまして、 彼は英語を話す仕事がいずれしたいというような気持ちもあって、 学生時代にも英語を学ぶために海外に行っているんですけれども、 そのあたりの話もとても今の若い方たちのキャリアの考え方の一つの例として面白いなと思うので、 ぜひ丁寧に聞いていただければと思います。 かなり長尺で撮りましたので、本日、明日と全編後編分けてお届けいたします。 感想や質問など、コメント欄に投稿いただけますと岡本ともシェアしますので、どうぞよろしくお願いいたします。 では本編をどうぞ。 # 学生時代は、観光マーケティング(商学)を専攻。地方創生をテーマに学ぶ。アルバイトは、プログラミング教室の講師。大学4年生を1年休学して、カナダにワーホリにも行ってみた。 今日は同僚の岡本修太さんにお越しいただきました。 今年トレノゲート2年目の若手社員です。 では自己紹介をお願いいたします。 皆さまおはようございます。 トレノゲートラーニングサービス本部の岡本修太と申します。 本日はどうぞよろしくお願いいたします。 ラーニングサービス本部というのは講師などを抱えているチームで、 岡本さんは講師をしているということで、 今日は岡本さんのキャリアというか、 これまでの2年、まもなく3年目なので、 2年間をいろいろねほりはほりしてみようかなと思います。 2年間のねほりはほりの前に、 学生時代何していたのかということも伺いつつ、 就職の時のこととか、 入ってみて1年経って2年経ってどうですかということを順次、 どちらかというと時系列で聞いていきたいと思うので、 差し支えない範囲で答えられる範囲でお願いいたします。 お願いします。 では学生時代のあたりからいきたいんですけど、 学生時代は何をやっていた人なんですか? 例えば学問はこんなことをやっていた、 学問以外の活動はこんなことをしていたということでお話ください。 はい、ありがとうございます。 大学時代、まず学問と申しますと、 観光マーケティングを専攻しておりました。 特に地方創生について中心的に学んで、 地域の魅力を発信して観光地を盛り上げるということをやっていました。 なので各地でイベントの計画であったりだとか、 運営に携わっていました。 それは学問をする中での研究の一環でイベントの企画とかするんですか? そうですね。前提は研究なんですけれども、 どのようにして実践的に観光客の方を地域に招くのかというところをやっていこうというゼミでした。 実践をちゃんとやりながら学んでいくっていう… はい、そうです。 そうなんですね。それゼミかなんかですか? ゼミが目的ですね。 観光マーケティングのもっと大きい学問でいうと何なんですか? 経営とか経済とかじゃないですか? そうですね。商学にあたる… 商学部? 商業の商学です。 商学部だったんですか?じゃあ大きいところ。 商学科です。 商学科。じゃあ商学科の中に観光マーケティングというのがあった。 はい、そうです。 なるほど。そのイベントってどんなことをやってたんですか? はい。私が参加したイベントだと、 韓国料理の教室を地域の野菜を使って開催したりであったりだとか、 また地元の竹灯籠祭り。 竹灯籠? そうです。 竹で作った灯籠? そうです。大学のブースを作って出展したりというところをやってましたね。 そういうことで得られたことって何ですか? 私そんなに自分が学生時代に地域と関わるというような、教育学だったので専門が、 地域と関わるってちょっと学校教育に見学に行くくらいしかなかったんですけど、 こんなすごい街と関わっていくというのはどんな学びがあるんですか? そうですね。最初は単純に楽しそうから始めたんですけれども、 振り返ってみると、例えば韓国料理教室だと、東北の野菜だったので、 震災が起きて10年くらい経った時だったので、 その野菜が安全なんだよ、皆さんに食べてほしいよという課題を解決するために、 韓国料理教室を開くであったりだとか。 また竹トロ祭りだと、廃線みたいなところがあって、 そこに竹がいっぱい入ってしまって地域の方が困っている。 廃線って電車の? そうです。その竹を使って何ができないかというところ。 そこで竹トロ祭りが開催されていたので、 その地域に根付いた課題を解決するというところが結構…。 なるほど。社会課題。 そうです。 振り返ってみると、すごい得られたなと思う。 大学ってそんなことやってるんだと思ってなかった。 そうですね。 なるほど。そうなんですね。 じゃあ学問はそういうのをやっていて、 学問以外、勉強以外で何かこんなことやってましたっていうのはどうでしょうか? アルバイトだとかボランティアだとか。 はい。ありがとうございます。 プログラミング教室の講師をアルバイトとしてやっていました。 小中学生を対象にマインクラフトっていうゲームを使った ビジュアルプログラミングを教えていました。 上級クラスであるUnityとかCシャープを使って ゲーム制作にも取り組んでいました。 それはもともとご自分に知識があったってことですか? さっきの観光マーケティングってところだと ITな匂いがしないんですけど。 そうですね。知識は正直全くなくて、結構入ってから。 最初、同期が楽しそうから始めたんです。 ITこれから伸びていくっていうところで。 小中学生に教えるっていうのも楽しそうだなと思ってたので。 まず楽しそうから必要な知識を学んでいくっていうところ。 教室に応募した時点では講師できるほどの技量がなかったというんですか? そうですね。なかったです。 未経験だけど講師できますかって感じで入っていった? そうですね。準備期間をもらっていたので。 そういうアルバイトですか? アルバイトです。 そういうアルバイトがあるんですね。 なるほど。そこで初めてITとの接点を人生では持った感じですか? 今の講師につながるような。 大学では少しプログラミングとかを教わってたりとかしてたんですけど。 全くの素人ではないけど、 そうやって子どもたちに教えられるほどいろいろプログラミングをしてたかっていうとそうでもないので。 そうですね。 あとマインクラフトが初心者で、子どもたちの方がめちゃめちゃ上手くキャラクターを操作できる。 そういう状態でプログラミング講師。なるほど。 プログラミング教室講師以外は何かどんな活動? 活動といいますか、海外にワーキングホリデーをしに行っていました。 こちらのきっかけとしては、自身が結構学生時代に英語に対してコンプレックスがあったんです。 中学校までは英語が得意で、英語で高校を受験するまで結構得意だったんですけど、 国際化のある高校に行って、そこにはミックスの方であったりだとか、 もうすごい帰国主張でペラペラ喋れますよっていう方が周りにいた中で、 車に構えて英語じゃないかもなっていうので、ほったらくしにしてしまったところがあったんです。 そのまま大学に上がって、苦手意識をずっと持っておくのも居心地が悪いなということで、 将来のキャリアの視野も広げたいということで、大学1年間休学して海外に行ってました。 どこにどういう風に行ってたんですか?ワーキングホリデーと言っても、勉強するとか働くとか色々あると思うんですけど。 そうですね。まず最初、ワーキングホリデーで向こうでアルバイトをするので、言語能力が必要だったんです。 今回私が行ったのが英語圏のカナダだったので、まずは英語を学習しようということで、フィリピンのセブ島で1ヶ月間ぐらい語学留学をしてました。 住み込み系の語学学校だったんですけど、そこで話せるように言語能力磨いた後、カナダのトロントでワーキングホリデーをやってました。 向こうで何してたんですか?バーテンダーをしてました。 バーテンダーと言っても、飲み物をシェイクしたりだとか、難しいことをするんじゃなくて、飲み物をただ混ぜて提供するというだけだったんです。 そこは日本人がいないところで英語で働いていた? 一人だけオーナーの奥さんが日本人だったんです。 でもそんなに日本語を使うことはなく? そうですね。 それを4年生の時に行ったって聞いたんですけど、4年になってその活動をしたんですね。 そうですね。 みんなが就職しようという時に、就職活動をしようと。 そうですね。おそらく就職活動をする時に、どうしても将来のことを考えると思うんですけど。 その中でこのまま狭い視野で簡単に自分のキャリアを選んでいいのかなというので、もやもやしてたので、 もうちょっと一回外に出て自分の可能性を見つけてみようという感じで行ってました。 # カナダでの経験で学んだこと。帰国しての就職活動のプロセス。入社の決め手と入社後の学び。講師デビューのための学習。 そうやって4年生を休学して約1年ワーホリなどに行っていて、 カナでお仕事しながら英語力を磨いたってことですけど、 その就職をこのまますると何か違うなって思ったから海外に出て、 要するに今の言葉で言うと影響学習的だと思うんですけど、 海外に1年近く行ってみて、どんな学びとか変化っていうのがあったんでしょうか。 一番変化があったところは、自身に度胸がついた。 海外で誰も知らない環境で、かつ自分でお金を稼がないといけない。 仕事も自分で取りに行かないといけない。 もともとそんなに前に出るタイプではなかったんですけど、 自分から行動しないと本当に命の危険性があるなと。 カナダなんで外も寒いし、家もなかったら凍え死ぬなというプレッシャーもある中で。 行ってから住む場所を探したんですか。 そうですね。 最初からここに住むって決まっててじゃなくて、一旦行って住む場所を探して。 行って数週間語学学校に行ってたんで。 その中で語学学校をカナダでも通ってて、そこで住む場所とか働く場所を探していくんですか。 そうですね。数週間の間に。 そういうものなんだ。日本である程度目星つけて、ここに行くって分かってじゃないんですね。 そうですね。語学学校の後は。 すごいサバイバル力が高くなってそう。 内県とか海外ってこうするんだっていうのがあって、新鮮な気持ちでした。 それで帰ってきて4年生の春からもう一回4年生をやり始めて、就活に入るわけですよね。 はい。そうです。 トレノケートに最終的には至るんですけど、最初からトレノケートに入ろうと思って就活してたとなんとなく思えないので、 うちの社名の学生さんに対する認知度から言って、どういうことをしようとしてたんですか。就職活動。 はい。就職活動始めたての頃は、私当時お酒がすごく好きだったので。 当時だけ? いやいや、今もです。 お酒がすごい好きなので、中でも特に焼酎が好きだったんですね。 そうなんですか。 例えば韓国の焼酎だったら世界中で素酒として有名だと思うんですけど、日本の焼酎って結構素晴らしいものがあるのに、 あまり日本酒ばかりが目立って知られてないなというふうに思ってたんですね。 なのでその日本の焼酎を世界に広めたいっていうキャッチスローガン的なもので、焼酎メーカーに絞って就職活動してました。 それはどうだったんですか。 先行が思うように進まなかったというところもありつつ、また企業の方々とお話しする中で、 自身の価値観や働き方との相性というところを見つめ直すきっかけになりまして、 そこから進路を見直すようになりました。 じゃあお酒の世界ではきっとないなってなって方向を少し変えた。 その後はどんなふうに? 夏ごろにその方向転換をしたんですけど、夏なので結構先行が終わっている中で、 今まで何が自分にあったかなと考えたときに、 そういえばプログラミング教室の講師をやってたなと思い出しまして、 ITであったりだとかITコンサルの業界を中心に探すようになりました。 そうすると開発だとかコンサルの方もいろいろ見てはみたってことですか? そうですね。IT業界で働く友人も何人かいたので、その友人たちにお話を聞いたりだったりだとか。 どうやって教育というか人材育成のところにたどり着いたんですか?その流れで。 キャリアコンサルタントに就活の対策とかを依頼していたんですけど、 そのキャリアのコンサルタントの方が同い年で、1年ずれているので。 若くギャリコンやっている方ですね。 そうなんです。その方と親しくなって、今後のキャリアや自分の価値観について話をする中で、 バイネームで仕事をもらえたよねっていうところと、 自分自身が成長するなら、やっぱり人を育てるプロが集まるところがいいんじゃないか。 かつ自身が講師のアルバイトをしていたという経験もあったので、 そういう考えを整理していく中でトレノケートが浮かび上がってきたという感覚ですね。 こういう会社あるよって言われたんですか。 はい、そうです。 その時点できっと社名見たことなかったですよね、多分学生の方もね。 そうですね。 そうやってトレノケートに応募した後は、どんなことがあって最終的にここにしようとなったんですか。 先行に進みまして、社員の方々とお会いしてお話ししていくうちに、 他の企業と比べて人がすごく温かくて、 自分の先行を通して自身のキャリアを見てくれているなというのをすごく感じたんですね。 そういった雰囲気の人たちに囲まれていた自分も働きやすいのではないかというのが印象的でした。 雰囲気というか人間、そこに働いている人たちは良さそうだなと思ったというふうに理解したんですけど、 決め手になったことってあるんですか。 トレノケートの最終先行が終わった後に、講師の方とお話しする機会がありまして、 AWSに対しても興味を持っていたので、AWS講師のお二人、小池さんと山下さんとの面談が結構決め手になったなというふうに感じています。 それはざっくばらに、先行というよりもどんな仕事をしているんですかみたいな会話の場みたいな感じですかね。 カジュアル面談的な感じですね。 お二人がワールドワイドに活動の幅を広げていらっしゃる話を聞いたりだったりだとか、 自分自身の将来の可能性とかやりがいというところをお二人の話から見せていただいたので、 そこのキャリアパスが創造できたというのがすごく大きかったですね。 山下さんというのは山下光雄といって、このチャンネルに3回くらい登場して、 元ホテルマンでホテルの経営を立て直すためにAWSを自分で勉強してみたいな話をしてくれて、 結構リスナーさんから受けたんですけど、小池さんはまだ登場していないんですが、 その二人に会ったことで、先輩方といっても結構年上ですもんね。 小池さんが10歳かそこら上で、山下さんはもう50代になったって言ってたから、 いろんな世代の人を見てこういう活躍があるんだなってイメージが湧いた。 そうやってとにかく就職決まったんですけど、 入社して最初どんな1年間だったかというのを教えてください。 まず入社して1年目は、ITの専門知識を身につけることにフォーカスしてました。 その講師デビューに向けた準備が中心的でした。 どんな勉強を? 入社直後は当社の研修のミックストレインを受講してまして、 ITの基礎からまた専門的な知識まで幅広く学んでいきました。 2ヶ月くらいですか? 3ヶ月です。 ミックストレインというのはミックストレーニングなので、 複数社合同の新入社員研修、お客様のいろんな企業の方が集まっている新入社員研修に トレヌケートの新入社員も混ぜていただいたというものなんですけど、 3ヶ月くらいITを勉強しましたということですね。 それで配属になったのが7月1日くらいになって、 それから講師デビューが11月とか12月ですか? 12月の頭でした。 数ヶ月の間何をしていたかというのを教えてください。 7月に配属されまして、実際の講義を想定した模擬講義、レビューと呼ばれるんですけど、 を繰り返し行っていくということをしていました。 なのでOJTの方々にレビューしていただいて、 説明の仕方や講義の進め方というところをブラッシュアップしていきました。 それはどんな、自分にとって結構ストレスがかかるレビューだと思うんですけど、 どういうふうにそこをやっていたんですか? そうですね。自身がまず講義をして、毎回フィードバックをいただけるので、 結構私自身、フィードバックをもらうことが嫌いではなくて、 そこでいただいた良かった点ももちろん次回に反映しつつ、 改善点をどういうふうに講義に反映していくのかなというのが、 考えていくところも好きですし、それを実際に発揮できた嬉しさというところも非常にやりがいに感じていました。 # 講師レビュー(模擬講義)の様子/Pythonプログラミングでデビュー/講師になっての喜び/働いて感じた大変なこと/研修を担当する以外に、プロジェクトにも関わる レビューというのはVoicyの中でも紹介しているのですが、ショーレビューといって先輩がこじんまりと参加してくれるものから それを何度も何度もやって、最後に大レビューといって何十人もギャラリーがいる中でやるというドキドキのイベント 要するにデビューしていいかどうかの判定というのがあるんですよね。 だから多分12月デビューだったら11月ぐらいにそれを受けていって、いよいよデビューとなったわけじゃないですか。 では去年、25年の12月にデビューですね。何ていうコース名のものを担当したんですか、初回。 初回はPythonプログラミング1基本文法編というコースです。 何日間? 2日間です。 2日間で対面オンライン? 両方あります。 あ、デビューコース。 対面だったんです。 対面でデビュー。 対面でデビュー。 受講者の方何人ぐらいだったんですか? 7人です。 7人で、なるほど。 対面デビューで7人にプログラミングを教えるということだったんですが、ずっと先輩にいろいろ指摘されながら講義を見直していくということをやってたんですけど、デビューしてみて実際どうでしたか? いや、想像以上に楽しくて。 楽しかった? 毎回アンケートを取って受講者の方々からフィードバックをいただくんですけど、 すごいその反応が、自分が準備してきたことに対してすごく価値を感じてくださったというところが、これ結構やりがいにつながるなというふうに感じました。 マークシートみたいなものなんですけど、そのポイントだけじゃなくてコメントがいろいろあったってことですか? そうですね。書いてくださる方が多くて。 何か覚えてるこれ嬉しいっていう最初の頃のコメントってありますか? 覚えてるもので言いますと、結構今まで受けた講義の中で分かりやすかったであったり、一番分かりやすかったとか、 あとはITってちょっと難しそうだな、特にプログラミングだと分からなそうだなっていうところも噛み砕いて教えていただけたみたいなことを書いてくださってたので、そこが準備してよかったなっていう感じがありました。 アンケートってちょっとコメントがあるだけで嬉しいですよね。数字の難点とかって出てくることよりも。 そうですね。 コメント書いてあると思って見に行くと、延々と感想が書いてあるとか、たまに厳しい指摘もあるんですけど、でも嬉しいですよね。 受講した方がそうやって書いてくださるのは。 お客様の今度はデビューしてからフィードバックがあるから、それを見ながら心の支えというかやりがいにもしてるけど、改善なんかもしながら一年間過ごしていったのかなと思いますが、講師以外にどんな仕事を経験しましたか? 講師以外にはプロジェクト運営の業務があります。 企業様向けの新入社員研修のプロジェクトに主に携わっておりまして、研修全体の運営であったりだとか、お客様の課題に応じた研修内容の検討にも関わるようになりました。 それは1年目、2年目から?1年目の最後くらい? そうですね。 そうか、新入社員研修の準備はもう前の年始まっているから、そうやって講師デビューしたらすぐにサポートに入っていた。 そういうプロジェクトのサポート業務って、自分が講師として教室の中で受講者の方に何かを教えていくというのとは全く違う立ち位置で、あと関わる方も受講者じゃなくて人事の方とか教育担当の方ですよね。 そうですね。 こういう学びがあったというのはありますか?気づきでもいいし。 気づきと言いますと、すごく当たり前のことかもしれないんですけど、企業様ごとに育成の課題って違うんだなというところが気づきましたね。 その違った課題というところをどのように解決していくのかというところも、私たちの一つの仕事のやりがいなのかなというところ。 同じ新入社員研修だし、同じITエンジニアを育てるという新入社員研修という大きな括りとしては同じように見えるけれども、A社もB社もC社もやりたいこと、課題は違うんだなという。 何社か関わったからこそ見えるということですよね。 そうですね。 それを1年目からなんとなく感じていたんですね。 貴重な経験をさせていただきました。 公私業務、プロジェクト運営もメインではまだやっていなかったと思うんですけど、先輩にくっついてサブ的にやったんだと思うんですけど、他にどんなことを1年から2年にかけてやってきたんですか。 社外の取り組みで話しますと、私AWSにもとから興味があったので、資格取得などを通じて自身の知識の幅を広げているという活動であったりだとか、 また社外のAWSコミュニティとかにも積極的に参画するようになりまして、LT、ライトニングトークという15分くらいの登壇があるんですけど、を外部で登壇するというところで、社外の方とつながりをつくったり、新しい知見をつくったりという活動の機会も増えました。 社外の人間関係も広がっている。 はい、そうですね。 そうなんですね。 そういうのも山下さんにくっついていたりとかもあるんですか。 そうですね。山下さんであったりだとか、弊社の営業の西さんであったり。 西さんも何度かインタビューにボイスとなっているので、彼もそういう社外活動をしているから、そういうところにくっついていって、一緒に勉強したり、自分も小さなミニのプレゼンテーションをやったりとか。 そうですね。紹介いただいたりとか。 へー、そうなんですね。 じゃあ、大体の職力はわかったんですけど、ほとんど人事が質問しているみたいになっていました。 もうちょっと気分的な話を伺いたいんですけど、 実務でやっていて楽しいなとか達成感とか、さっきアンケートにいいコメントを書いていただくとやりがいだってあったんですけど、何か他にも楽しいなとか達成感だなとかっていうのはどんなことあります。 公私業務、登壇であったりだとかっていうのは、先ほどおっしゃっていただいた通り、受講者の方々の反応で手応えを感じるということが大きな喜びなんですけども、 先ほどお話ししたプロジェクト運営の業務でも、社内の研修などで学んだプロジェクト運営の知識やノウハウを実際に業務で発揮できたときは、これは学習と実務がつながる感覚があって面白いなというふうに感じていました。 実務とうまく結びつけないと、学習したことが学習しっぱなしになっちゃいますもんね。 そうですね。 社内の研修で学んだ、プロジェクトマネジメント系の研修とか受けたんですか? そうですね。はい、受けました。 そうなんですね。なるほどね。でも今のいい話だな。勉強は勉強、実務は実務ってなりがちだから、全部使う場を会社としても作ってくれたってことなんですね。 そうですね。 なるほどね。じゃあ、逆に楽しかったとか惰性感とかではなくて、なんか大変だったなとか苦労したなとかっていうのは、もし苦労だったら乗り越え方。 はい。 はい。どんなのがありますか? 大変だったことは、もちろん講師デビューまでの準備が大変だったなというふうに思っています。 あまり私自身、人前に出て喋るっていうことがそんなに得意なタイプではないんですけれども、その講師職としてお仕事する中で、やっぱり講師としての自分なりの講義のスタイルであったりだとか、身につけるまでの試行錯誤っていうところは入社して一番大変だったかなと思っています。 そうですね。お金いただくわけですね。 そうですね。 本当にお金を頂戴して、講師によって1日8万とか受講料がかかるものもある中で、それは厳しいは厳しいと思うし、みんながそこが難関ですよね、多くの講師にとって。 そうですね。なんか講義の先に価値を感じていただくところまで行うのは結構難しかったですね。 一番講師として大切にしていることって何ですか?ジグナイブ語っておっしゃってましたけど。 一番大切にしていることは、やっぱり技術を分かりやすく噛み砕くということですかね。 ITの領域って専門用語が多くて、私自身も学び始めの時はそこが結構ハードルが高かったんですけれども、そこを噛み砕いて伝えるのが講師のいる意味かなというふうに考えていますので、 そういった説明の構成であったりだとか言葉の選び方っていうところにはこだわるようにはしています。 それは自分で大切にしていることなんですね。 # インタビュー(前編)のふりかえり。「バイネームで仕事をする」「人を育てる仕事」。講師業の経験はあるものの、講師としての学び直しに取り組んだ。/インタビュー(後編)の予告。 さて、前編終わりました。 越境学習、越境体験という言葉が最近よく耳にするワードの一つになってきましたけれども、 まさに海外経験というのは、その越境の中でもとても大きな経験ですよね。 例えば出港するといったような、国内で別の会社に行くとか、別の部署に社内出港するとか、いろいろありますけど、 そういうものよりも、文化、国が全然違うところに行くというのは、とても自分にとって大きな経験だろうと思います。 私も何回かアメリカに受講しに行ったことがありますが、日本で感じなかった様々なことを感じ、 それは今でも私の中に残っているんですよね。 20代や30代の時に経験したことというのは、とてもその後の人生に影響するなというふうに私も実感しているので、 ああ、そうか、ワーキングホリデーに行ったんだなとか、海外に行ったことによって自分の考え方とか動き方が変わったんだなというのは、 肌感覚でも私理解できるなと思って聞いていました。 明日は続きなんですけれども、仕事の面白さとか大変さを聞いているだけではなくて、 後輩指導もすでに関わっているので、今度先輩になった目線でどんなふうに仕事を捉えているかということも聞いております。 明日も引き続き楽しみにしていただければと思います。 それでは今日も学びと成長の種を探しに行きましょう。 ビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てるトレヌケイトの田中潤子でした。