# 「今日のテーマ」は？ 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つ人と毎朝、お話しています。 このチャンネルは、ビジネスとITの人材育成で、世界を変える、人を育てる、取り抜けとがお送りします。 今日はですね、以前もお話しした抱え込み商工軍、上司とか年齢の上の人が抱え込んじゃうというようなことを抱え込み商工軍と私は呼んでいるんですけど、 それに近しい話をしております。 自分の中での大切にしている価値観みたいなものをどこかでアンラーニングしないとダメなのよねっていうようなことにも通じると思うので、 今日のトークテーマにも合わせてこの後の体験談を聞いてください。ではどうぞ。 # 「私じゃないとダメ」を棄てる。（教え上手になるためのコース『【PDU対象】【1Day REAL】うまい教え方 ～誰に何を教える時にも活かせる7つの秘訣～』詳細は以下のリンクから↓） プレーヤーからマネージャーになった方の中で、結構マネージャーになった瞬間にモチベーションが下がっちゃう、ダダ下がりするというケースがあるんですよね。 プレーヤーの時に、要はイケイケなわけですよ。すごく成果を出して周りからの評価も高いので、プレーヤーが優秀なマネージャーであるとは限らない、名プレーヤーが名監督であるとは限らないとよく言いますけど、 でも、実際現場ではプレーヤーで活躍した人がもっと一段上の仕事をしてほしいという期待値も込めてマネージメント層に上げていくわけです。そういうことが多いんですよ。 その時に、自分はプレーヤーでも一線でバリバリに活躍してて、お客様にもすごく信頼が熱く、自分がやるとすごくお客様が喜んでくださるし、やりがいを感じるなと思っている、 本当にすごいプレーヤーの方がマネージャーになるとやることがガラッと変わるじゃないですか。自分が動くんじゃなくて、部下、メンバーに動いてもらいながら同じあるいはそれ以上の成果を出していくということがマネージメントには求められるわけなんですよね。 自分が動いてたら部下が育たないので、自分は極力動かないと。もちろん今はプレイングマネージャーが多いので、プレーヤーの部分をゼロにすることはないんですけども、プレーヤー8割のマネージメント2割とかなると部下は育たないし、部下はいざという時に上司が捕まらなくて相談にも載ってもらえないし、いろいろと回らなくなるんですよ、体験の場合。 そうなると、自分は腹を決めてマネージメントの方に専念しなきゃって思うと、モチベーションがどんどん下がってくるんです。一線の仕事をした時は自分は生き生きと輝いていたのに、なんか裏方みたいになっちゃったと。あれをやるんだったら自分ならこうするのになとか、ああいう時は自分だったらこんな風にやるのになと思ったり、あるいは自分がやった方が早いと思ってついついちょっとだけ手を出したら全部手を出しちゃって、部下の仕事を代わりにやっちゃったとか。 あと本当は部下から相談されても、それを巻き取るんじゃなくて、相談には応じるけど手は一切出さずに、ということを自分でやってみてっていう風に返さなきゃいけないんだけど、ああこっちでちょっとやっておこうかとかって言ってしまうとか。 いろいろプレイヤーがプレイヤーであるということから完全に抜け出るのは難しいんですよね。なんですけども、マネージャーをやるとかマネジメントになっていくんだということを自分で合意してなっているはずなので、どこかでアンラーニングをしていかないといけないんですね。 これはキャリアの転機でいうところの集結プロセスをちゃんと踏まないといけないということでもあります。 とにかく何かあるときに私がやった方が早い、私がやればうまくいくんだけどっていうのを捨てないといけないし、 そこまでの自負はないとしても、なんか自分がやった方が部下も楽だしとか、部下はこれ一人でやるの大変だろうな、じゃあちょっとまだ部下も育ってないから、今回は自分がやっておこうかなとか、今回はとかいう悪魔のささやきもあるんですよ。 今回は自分がやっておこうかなと。今回はに大体ならなくて次回も次回もってなっていくんですけども、それは本当に良くないんですよね。どこかで自分の中でその考えを捨てていかないといけない。 私じゃないとダメなんですよとかって言ってるのってある意味気持ちいいんですよね。その話って私じゃないとダメなんですよとか、あのお客様は私じゃないと納得されないんですよとか、そっか私じゃないとダメか、じゃあちょっと出ていくかとかっていうのは結構気持ちがいいことでもあるので言いたくなっちゃう面もあるんですね。 なんですけども、人はマネージャーになったらそのマネージャーとしての本分を全うしなきゃいけなくて、メンバーにイラッとするかもしれないし、もう本当にこう手に汗握る状況だと、大丈夫かな大丈夫かなって焦ることもあるかもしれないし心配になることもあるかもしれないけども、部下を見守って必要なら手を出すんじゃなくてサポートする支援するってことをやっていかないといけないんだろうなっていうふうに思うんですよ。 これは今マネージャーになった場合のプレイヤーの話をしましたけども、ベテランも同じだと思うんですよね。この話は以前もしましたけど、私トレインザートレーナーというのを35年ぐらい前に立ち上げて、それで一人で細々とコンピューターのメーカーの教育部門の中でやっていたわけです。 だいぶそのコースの人気が出てきて、田中さん一人でいつまでもやってるの?ってもう30にもなってきて、いつまでもやってるの?っていうふうに。当時は30っていうのはもう中年扱いだったんで、30になっていつまでも講師やってるの?って言われたんですよ、当時は。 それで後輩でそういう分野に興味を持っている教育学を収めていて、教員免許も持っていて、ITというよりは教育に関してやっていきたい、純子さんみたいな仕事をしたいって言ってる人がいるから、2年目だったか3年目にいるから、その彼女に任せてみたらどうだ、育ててみたらどうだって言われたんですよね。 それはもう強い口調でというよりは、そういう可能性もあると思って、そんなことも考えておいてねって言われたんです。なので私は分かりました、じゃあちょっと本人と話してみますねって言って、その後輩とワンオーワンみたいなことをやったんです。 こういう分野のトレンザートレーナーとかコミュニケーションスケールとか、私がアメリカから持ってきて立ち上げたものがあるんだけど、あなたはこういうことに興味があるっていうふうに上司から言われて直接話してるんだよねって。本当にやってみたいのって聞いたんですね。 そしたら、もちろん私は純子さんと同じような教育学を収めてきたし、教員免許を取るぐらいに教育に興味があって、この会社に行って、ITはそんなには得意じゃないなっていうところも純子さんと似てると思うんですけど、将来的にこういうコミュニケーションとかプレゼンテーションとかトレンザートレーナーとか、いわゆるヒューマンスケールのコースをやってみたいんですと言ったんですよ。 そうかと思って、それでじゃあどうしようかってちょっとずつやっていくといいと思うんだけども、どんなふうに計画を立っていきますかって言ったら、その時に彼女がちょっと一歩腰を引けたような発言をしたんですね。 もちろんやっていきたいんだけど、とてもじゃないけど、純子さんが開拓してやってきたようなレベルで、私はまだ25歳ぐらいだからできると思えない。将来やっていきたいとは思ってるけど、あと数年ITの講師をやって、講師としても自信がついてきたら、この分野もう少しずつやっていきたいんですと言ったんです。 それを聞いた時に私はなんとなくほっとしちゃったんですよね。30歳ぐらいの私はほっとしちゃったんですよ。それで何をほっとしたかというと、ああよかったって、やっぱり私が一生懸命開拓してきたもので、私じゃないとできないようなレベルのことを私はやっていると当時自負してたんですね。 このまだ新入社員から見ているまだ3年分ぐらいの彼女には、こんなにやったことない分野を開拓してきた私と同じようなレベルでトレーナー養成だとかするっていうのはまだ難しいだろうと、私がやるほうが絶対うまいし、私がやったほうが絶対に決まってるし、だからいのすぐじゃないんだと言われた時に勝手にほっとしちゃったんです。 わかった、じゃあ時間をかけてやっていこうかというふうに言ったんですよね。それは彼女のためというよりも、もう今思えば完全に90%自分のためです。自分の良分が侵されなくてよかったというふうに思ったに違いない。 上司にもやりたいそうですけど、今すぐじゃないみたいなので、またおいおいって現場見てもらったりはしますけど、少しずつトランスファーしていきましょうかみたいな報告をして、わかったって言われたんですよ。 それから1年か2年経って彼女は結婚して転勤することになっちゃったんですね。結果的に一度も将来的にやってみたいといった研修をやらずに結婚して子どもも生まれて、さらに転勤か何かがあって離職してしまったんです。 今でも年賀状のやりとりはしてるんですけど、年賀状を書くときに毎回このことを思い出すんですよ。なぜ私はあのときに彼女が多分半分は謙遜で、今はちょっとまだ無理だと思います。もうちょっとITの講師やってからって言ってたけど、じゃあ2足のわらじで、私だってITもやりながらヒューマンスキルやってるんだから、 あなたも簡単なトレーナーをさすがにハードルが高いかもしれないけど、コミュニケーションの研修とかから入ってみない?っていうことを言って、さっさと初実施の日にちを決めてしまい、そこまでの準備計画も上司と一緒に立てて、ここでデビューしようよと。 再デビューという感じになりますけど、ヒューマンスキルの講師としてもデビューしようよっていうことを、なんでやらなかったんだろうなって彼女はやりたかったんですよね、きっと。自信もなかったと思うんですけどやりたかったんです。私の方はやっぱり私じゃないとダメよねって思って、ほっとしてしまったっていうこともあって、それ以上強くは言わなかったんですよ。 だけどあの時に私は手放すべきだったと思うし、勇気を持って応援はするから、サポートもするからやってごらんって言うべきだったなと。これは若気の至りで30歳前後の私の自分の自負を守ろうとした弱さがなせる技なんですけど、今思うとそこはすごく後悔していることです。年賀状にも時々それを書くんですね。別に何も彼女は気にしてないんですけども、こういうのは未だに心残りなんですよね。 っていうのを年賀状の添え書きに書いたりするんですが、ちょっとそういう自分じゃないとダメみたいなことをいつ自分の中から捨てることができるか、そこから脱却できるかっていうのは、自分がある道を築いてきたとか、自分が開拓してきたっていう人ほどやりやすいなと思って、自負がある領域こそやりやすいなと思うので、時間を込めてこんな思い出話もしてみました。 # コメントのご紹介です。 コメントの紹介いたします。815回大人の学びの情報をどう集めてますか?というリスナーさんからの問い合わせというか、質問にお答えした回です。 マヨさん、トレヌケートのメルマが時々今の自分にはまる情報が得られています。いつも楽しく見ています。いただきました。 もううちのマーケティングのメンバーがこれを聞いて、もうほんと涙して喜んでおります。ありがとうございます。 トレヌケートのメルマが登録してくださってありがとうございます。 ゴッチさん、確かにメルマ側は多くは流してしまうことが多いですが、たまたま読んだ記事から思考が大きく変化することもありますね。 そうなんです。全部読んでられないんですよ。毎日毎日送られてくるようなメルマがそのうち止めちゃうこともあると思うんですけど、役に立つものもあると思うので、 時々タイトルとかを見てご覧になって何か役立ちそうなものがあったら広い読みでもいいんじゃないかなと思います。 620回キャリアコンサルタントの資格を取ったものの、という放送に新旧市オサムンさん、臨床での問診力を上げたい、 経調について学びたいと思ってキャリコン養成講座に入り、第30回試験受験予定です。 理論家も論術もロープレもすべて難しいです。 そうですね、残り1ヶ月半もがきながら勉強していきますということで、いやー難しいと思います。 もう理論家はカタカナ名ばっかりで、何が理論で何が理論家なのかっていう、 名前なのか理論の名前なのか全然わからないっていう、 スーパーっていうのは人間なのかどうかとか、レインボーっていうのは人間なのかとか、わからなくなりますよ。 本当にそう思います。ぜひ頑張ってください。 そしてきょんさん、久しぶりのコメントです。 資格取ってからどうする問題はキャリコンだけではなくて、私業の知り合いも同じことを言ってました。 SEでキャリコンの私は、ノートにキャリコン視点で気になったことを書いてみたり、 自分が受験したときにお世話になった試験対策をしている団体のクライアント役ボランティアをしたりして、 何か他にできそうかなということを考えてますということで。 そうですね、そういうボランティア活動も私やってないですけど、 クライアント役やるっていうのもとても自分の自己計算になるし、 他の方の練習に付き合うということ自体がキャリコンを持っているからこそできることなんで、 いいんじゃないかなと思います。ありがとうございます。 ごちさん、キャリアに悩んでグチグチ不適切ではありません。とても分かりやすい表現です。 我慢は前に進みませんが、悩みは次のステップへと聞いたことがあります。 悩み苦しみ抜くと光が見えますので、悩みをアウトプットすることは真摯にとても良いことですよね。 というふうにいただきました。ありがとうございます。 823回ファシリテーターは発言の要約はいいんだけれども、 そこに賛否を次々出ていっちゃうと、だんだん後半に行くに従って発言しづらくなるよという放送会に、 七子さんから発言してくれた人への反応のつもりでいいですね、などと言いがちだったと気づきました。 私も要約難しいです。特に発言が長い場合、覚えきれずというふうにいただきました。 また、宇治さんからは朝礼時にたまにファシリテーターをするので、今回の放送は勉強になりました。 あとは要約スキルだな、要約するスキルを高めるコツがあれば教えてほしいです、というふうにいただきました。 これはまたどこかで放送でお話ししますけれども、まず苦手だったらメモを取ればいいと思います。 一番キーワードと思われるものをメモを取ればいいと思います。文章で取るんじゃなくて、 数字とか名詞とか、その人が使った感情表現とか、形容詞とか副詞とか名詞とか、 なんかこう主要な言葉、あと動詞、なんか主要な言葉をメモしておいて、 それを繋いでいけば、こういうことをおっしゃったんですよね、というふうに言える確率が高まるんじゃないかと思います。 文章で記録するのは難しいので、速記でもならない限り、キーワードを抑えるということが大事かなと思うんですね。 その時にキーワードを抑えるという時は、できるだけ純粋無垢な気持ちで聞かないとダメなんですよ。 自分だったらどうかなとか、自分の思考を動かさないようにして、 相手が何を言っているかということだけに集中して聞いていると、キーワードを拾いやすいと思うので、ちょっと試してみてください。 それでは今日はここまでにしましょう。 今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレネケートの田中純子でした。