# 「今日のテーマ」は？ おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、 大人の学び、キャリア、人材育成や 組織開発に役立つ人と毎朝お話ししています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で 世界を変える人を育てる トレーニングテートがお送りします。 さて、昨日9月25日木曜日午後90分間の 講演をしてまいりました。 お招きくださいましたのは 内閣官房、内閣人事局の 高齢政策に関わっている方たちです。 60歳を迎える方に 全国の国家公務員が 7万人もいらっしゃるわけですけども その中で60歳を迎える方を中心に キャリアのことを考えてみる機会になるような 講演をお願いしますということで お招きをいただきました。 ただ、実際には60歳前後の方が多かったとはいえ 40代リスとか50代リスということを チャットで投稿してくださった方もいらっしゃるので 幅広い年齢の方が全国、そして各省庁から お集まりだったようにお見受けします。 これは何で分かるかというと 名刺交換させていただいたので いろんな何とか省の方だなとか 何とか省の方いらっしゃったんだな というのがこちらで分かっていたりもするんですね。 本当に多くの方お集まりいただいてありがとうございました。 実際にライブで約3000人の方が 最大瞬間風速の数字として参加されていたということで チャット欄もものすごい賑やかでした。 特に最後にこれから始めの一歩を踏み出すとしたら 何やってみますかというのをお尋ねしたところでは もうものすごい数のチャットが飛んできて 前向きな気持ちになれましたとか 勇気出ましたとかやってみたかったことを思い出したので やってみようと思いますというような 皆さんもワクワクしている雰囲気を感じられるような チャットコメントがたくさん飛んできたので もちろん疑問が残ってしまった方も 何人かいらっしゃると思うんですけれども それはまたボイシーの中でも触れられるようなテーマであれば 今後それについても私も 1トピック挙げて対応していきたいと思いますし それから元気が出たという方は ぜひ忘れないうちに何か行動を起こしていただくと いいんじゃないかなというふうに思います。 これ調べてみますとかアクセスしてみますという方も 多分いらっしゃると思うんですね。 なのでぜひぜひ行動を起こしていただければと思いますし 初めの一歩としてこのボイシーをフォローしてくださった方が 何十人かいらっしゃるようなんです。 昨日から今日にかけてといいますか 一晩の間に結構なフォロワー増があったので 公演直後にどどっとフォローが増えたので きっと国家公務員の方が 私がぜひフォローしてくださいねと お願いしたことに応じてくださったのかなというふうに思います。 そんなこともありまして 今日は昨日お話しした内容を 本邦初公開、国家公務員の方向けに作った資料だったので 今まで何を話すかということを触れてこなかったんですけれども もう皆様に提供が終わりましたので ボイシーで少しかいつまんでポイントを ご紹介していこうと思います。 今から話す内容は民間企業の方にも提供可能なので そういうコンテンツに仕上げて ちゃんとしたコースとしてお申し込みいただけるようにも 整えようかなと思っていますが とりあえずはとって出しで90分間の講演で 主にこんなことをお伝えしましたというのを この後のチャプターでご紹介します。 参加していた方は60前後の方が多かったんですけれども いろんな年代の方が参加して それぞれの年代なりに 自分はこう思ったということがあったようなので このリスナーさん、いろんな年代の方いらっしゃいますけど それぞれに何か感じるところがあればと思います。 ありがとうございました。 # 卒業制作と助走期間の「2枚目の名刺」と。（講演後、ご担当者に撮っていただいた証拠写真。公開許可得てます） 今年2025年というのは、65歳定年制というのが完全義務化になりましたというふうに、人事界隈では言われている年で、 つまり、既に2013年から65歳までの雇用義務というのが企業には発生していたんですけれども、 いろんなこれは除外しても大丈夫というような条件がいろいろあったものが全部基本的になくなって、 どの企業も本人が希望するのであれば、65歳までは雇用しなければなりませんというのが完全義務化と言われている ゆえなんですね。 国家公務員の方はどうかというと、現在2年に1歳ずつ定年の年齢が伸びていまして、 例は13年になると65歳が定年になる、要するに雇用延長じゃないんです。 定年が2年に1歳ずつ上がっている途中なんです。 なので、今50代後半ぐらいからの方たちは、自分は何歳が定年だというのがみんなそれぞれちょっと違っているという状況なんですね。 その中で、やはり若い方のキャリア支援も大事なんだけれども、そういう節目にいらっしゃる方に、 何らかの形で自分のキャリアを考えていただく機会があるといいんじゃないかということで、 昨年2024年からこの外部の誰かを招いて講演をというプログラムが動いているそうです。 なので私がお声掛けいただいたのは2番手ということになるんですけれども、 なんときっかけの一つがボイシーだったんですね。 ボイシーを内閣人事局の方が聞いてくださっていて、 ボイシー連動セミナーを対面とかオンラインでも何度かここ数年やってますけれども、 それにも参加してくださって、この人なら何千人かの講演頼んでも大丈夫そうだって思ってくださったようなので、 それでお声掛けいただいたんです。 私は収支とか白志望とか持っているわけでもないので、ちょっとそんなと思ったんですけれども、 それだけ是非是非とボイシーで話しているような感じでお願いしますと言っていただいたので、 じゃあちょっと今までやったことないことを自分もストレッチ経験になるのでやってみようかなと思って、 今までお話ししなかったようなネタもいろいろ入れてきまして、 キャリア研修で弊社でやっているようなものと、それから私なりに今回さらにいろんな文献とか読んで勉強したこととかを 織り混ぜて90分の講演資料を作成したんです。 この資料自体は7月にこの講演会ありますよというメールが全国の国家公務員の方に配信されたところで、 すでに添付されていて、その資料をご覧になって、ちょっとこの話聞いてみたいと思った方もいらっしゃったようにお聞きしています。 基本的にはこれから60歳を迎える方が中心なんですよ、参加者としては。 他の年代の方もいらっしゃったんですけど、あくまでもこれってリアルな私の年代とほぼ一緒なんですね。 なので私たちはどう考えてどうあるべきでどういうことをしていくといいんだろうかということを半分提言のような形でお話ししたんです。 一番コアのところは何かというと、結局定年の年齢がどんどん65歳まで国家公務員上がっている。 民間であれば65歳までの雇用義務ということで、65歳前後ぐらいまでは在籍できそうなんだけれど、という世の中なんだけれど、 まだ若い方たちというのはもっともっと伸びるかもしれませんが、今私たちが60あたりにいる人間としては、60代のどこかで組織から一旦去るよねっていう、これが大前提です。 そうするとやるべきことというか、やったほうがいいことって大きく二つあると思ったんですね。 この大きく二つあるってところをすごく何にも考えて整理して、自分も当事者だけどこうだなと思ったのが一つ。 まずはきちっと組織を卒業すること。 つまり、いなくなってくれてよかったと思われるような存在の仕方じゃなくて、もう辞めちゃうんですか、残念残念と言われるような、 あの人こんなものを残してたよねって思ってもらえるような、何かありたい姿って自分で描いて、 そしてそこに向かって残り何年間かを必要に応じて学び直したりしながら挑戦していこうよと。 その時の一つのキーワードとして、卒業政策っていうことを皆さんに提示しました。 最後に何か一花咲かすとかってよく言いますけど、花は咲かなくてもいいかもしれないけれど、 これが私の卒業政策で、この組織にお気に上げとして最後の最後のご奉公として置いてきましたっていうものを何か作ったらいいと思ったんですよ。 それは人でもいいです。 例えば更新を育てる。自分がやっている分野は私以上に分かっている人いないから早くこの3年かけて育てようでもいいし、 私がやってきたものってマニュアル化されてないのでマニュアル化してちゃんと後に続く人たちが困らないようにしておこうとか、 あるいはこの知識とか技能というのはなかなか伝承されないけど、意思送伝みたいにするのはあまり好きじゃないから、 若い方たちを次世代を集めて勉強会をしようとか、何らかの自分らしい卒業政策のテーマを決めて、 必要に応じてそれに向けて勉強もした方がいいかもしれないし、周りに働きかけたりして、 私の卒業政策はこれなんだっていうことを一個でも取り組めれば、清々しい気持ちで多分組織を卒業できるような気がしたんですね。 後ろ髪を引かれることなく。一方でここからの数年間、60歳前後からの数年間というのは、 そうは言いながらも頭の片隅に卒業した後のことを考えないといけないタイミングでもあるわけですよ。 それはセカンドキャリアに向けて助走期間ということになってくると思うんですね。 その助走期間何するかということですけれども、一言で言っちゃえばやっぱり何をしたいかということを、 自分のウィルキャンマスクとかを棚押ししたり、それかそれに向けてリスキリングしましょうってことなんですけれども、 一つ提示したのが2枚目の名刺作ってみませんかっていうことです。2枚目の名刺。 つまり、例えば私でしたらトレノケート株式会社田中純子のトレノケートというのが看板が外れるわけですね。 個人の名前で何かをするってことになってきます。別にこれは仕事じゃなくてもそうですけど、 もし名刺ちょうだいって言われたら個人の名刺を出さなきゃいけない。その時にどういう名刺にしたいかっていうのを妄想してみるってすごく楽しいと思うんですよ。 それは例えば有賀香里さんがスープ作家って名乗ってしまって、そこから自分はどうやってスープ作家らしくあるかってことを探求したんだっていうことを 以前のインタビューでお話しされてたと思うんですけど、そういうふうに名刺をまず作ってしまって、 そういう自分であるためには何をしていこうか。それは型書きを書くのかもしれない。 例えば持っている資格とかを書くのかもしれないし、それから私はこんなことができる人なんですよって自分ができること。 例えば文章を書くの得意ですとか、話すの得意ですとか、人の中を取り持つのが得意ですとかっていうことを名刺の裏側に自分の得意なこととして書いていくのもいいかもしれない。 それは自分の2枚目の名刺のお品書きという存在になってきますね。 なので表には、例えば私の場合でしたらキャリアコンサルタントとか二級キャリアコンサルティング技能士とか、 あるいは人材育成応援課とかそういう型書きを作って応援課、応援団、何でもいいんですけど、 田中純子とか書いて、メールアドレス入れて、裏側にはこれとこれとこういうことは得意ですとか、こういうことは結構知見持ってますということをお品書きとして書けば、 会社の型書きとかがなくなっても、国家公務員の方でしたら各省庁とかの看板がなくなっても、私これなんですよっていうものができるんじゃないか。 だから2枚目の名刺を実際にリアルに作らなくてもいいけれども、妄想で、 例えばスマホにちょっとそういう画像を作って入れておくとか、100枚作ってみて実感してみてもいいですけれども、 渡すっていうのも公務員の方だとしづらいこともあるかもしれないので、そういう妄想してみることによって、 じゃあそのためにそういう名刺を持つ自分であるためにはこういうことを今のうちに勉強しておこうとか、こういう人とつながっておこうとか、 そういうことができるんじゃないかと、そんなお話をしました。 前後、もっとたくさんの話をしているんですけれども、大きなポイントとしては、卒業政策を何かやってみましょう。 だからテーマを探しましょうということと、そうはいったってどこかで卒業するから、新しい人生になった時に、別にそれはお金になる仕事じゃなくてもいいんだけれども、 どんな名刺を持つかという2枚目の名刺を妄想してみましょうという、この2つの話をしたんです。 # 裏話も。 3,000人参加されていて、何百人という方が投稿されているので、 読み切れなかったので、後でシェアしていただけるということなので、 個人情報とか全部除いて、文書のところだけを拝見して、 このVoicyの中でも触れられることがあれば、 回答していきたい質問とか相談事項が書いてあったように見えた部分もあったので、 扱っていきたいと思います。 私も今今自分の話でもあるので、卒業政策ということを思いついたときに、 あと2年ちょっとの間でどんな卒業政策をしようかというのは、 この資料を作って講演の準備をしたときにすごく考えましたし、 今でも考えていますし、2枚目の名刺というのもまだ私自身も作ってはいないんですけど、 どういう肩書きとかどういう風なお品書きを書いていくと自分らしいかということも また模索しているところなんです。 なので、これは今回90分もので、ワークなしですね。 チャットは3回投稿していただいたんですけど、ワークなしで作ったものですが、 あらかんの方たち、60歳前後の方たちに非常に響いたという実感がありましたので、 これを演習込みの3時間とか4時間ぐらいのちょっとしたセミナーに仕立てて、 トレヌケイトの一つのサービスとして提供できるように整えたいなという風にも思っています。 いずれにしてもこういう機会をいただきまして、本当にありがとうございました。 内閣、人事国の皆様、本当に寛大してくださって、 次々いろんな方と名刺交換させていただく時間もいただきましたし、 それからボイシーを聞きましたよという風におっしゃってくださる方もいらっしゃいましたし、 新たにこの放送から聞き始めてますよという機能のご参加者もたくさんいらっしゃると思うんですけれども、 末永くどうぞよろしくお願いいたします。 60歳の手習いでいろんなことやってるんですけれども、 私の健康の話とかも時々してますから、高年期の話とか、 ぜひいろんなところでお役立ていただければと思っております。 実はこの講演裏話なんですけれども、90分の資料を作りましたということで、 何週間か前にも既に提供してるんですね。 既に提供している資料をもう直すわけにいかないじゃないですか。 なので提供した資料をこの2週間の間で1回だけ通し稽古を1人で家でやりました。 90分に収まるかなというのを通し稽古して、70分ぐらいで調子よく進んだので、 当日私きっと余計な話をちょこちょこ小ネタで入れるなって分かっているので、 ちょうど90分、皆さんからのチャットを読み上げるというようなところも入れながら、 ちょうど90分で終了いたしました。 リハーサルやっぱりちゃんとやっといた方がいいですよね。 1時間ぐらいの講演ですと資料を作りながら脳内で指名書をしているので、 あまり全く同じ時間だけ話すって普通やらないんですけど、 今回はさすがに3000人参加されて、アーカイブも後日公開ということが分かっていたので、 ご依頼いただいた方にご迷惑かけちゃいけないというのも、 普段よりもさらに強く思いまして、本当に通し稽古をやったんです、1人で。 なので予定通り進みました。 ちょこちょこ小ネタを入れていたのは、 昨日のお話を聞いてくださった方、このリスナーさんにいらっしゃれば、 いとこの話とかは全く予定していなかったんですけども、 いとこのネタ2つ入れましたけれども、 いとこの話というのは、あの時にふと思い出してしたことなので、 意外にそれがチャット欄で、へーっていうふうに返ってきたので、 ああいう小ネタを挟みながらやる芸風というのも、 私の芸風なんですけど、よかったのかなーというふうに思っております。 また改めて、もしこれをちゃんとしたプログラム、 3時間ぐらいの演習付きの60歳向けのキャリア研修みたいな形に 仕立てることができましたら、このボイシーでもご案内いたしますし、 それから90分の60歳前後の人向けの講演、 ぜひそのままやってよということであれば、 お問い合わせ先などからトレヌケイト、あるいは田中に お問い合わせいただければと思います。 いつでも長谷さんじます。 オンラインだけじゃなくて、対面でもできます。 先週も私、人生最大の3000人という人数でしたので、 とっても勉強になりました。 刺激的なチャレンジの機会をいただきまして、ありがとうございました。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレヌケイトの田中純子でした。