# 「今日のテーマ」は？/お誘い→無料セミナー「25卒意識調査結果を読み解く！」法政大学キャリアデザイン学部廣川進教授と共に。対面をぜひお勧めします！（オンラインもあり）詳細は↓リンク おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つ人を毎朝お話しています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で、世界を変える人を育てる取り抜けとがお送りします。 今日は文化の日ということに絡めてかもしれませんが、 生きたい美術家博物館というトークテーマが来ているので、少しだけそれに触れてから今日の本題に入ってきます。 今日の本題は本の話です。 休日なので、なんとなくのんびりと聞いていただければと思います。 今あちこちでゴッホ展をやっているようで、 今年あちこちの美術館でゴッホの名前のついた展示をやっているようなので、 どこかで行ってみたいなというふうに思っています。 もし東京以外のところでやっていれば、東京以外の方が混雑が緩和していると思うので、 どこかの新幹線とかに乗っていくような場所でも構わないので、行ってみたいなと思っています。 昨年でしたか、モネの展覧会をやっていて、 今年でしたかね、いつだったかちょっと忘れましたけども、 京セラ美術館で見たらすごく良かったんですよ。 確か初日とか二日目ぐらいだったんですけども、とっても空いていて良くて、 それはたまたま別に神戸の方で見たい展示があって、 それで新幹線に乗って行って、せっかく神戸まで来たからもう一軒ぐらい回ろうと思って行ったと記憶しているんですけども、 いくつか美術館のはしごをしたんですが、とっても良かったんですよね。 東京ってやたらと混んでいるので、 それすごく東京以外のところで見ることができたらというふうにまた今回も思っています。 それでちょっと思い出したんですけど、つい最近、東京の清澄白川という、 最近オシャレだと言われている街があるんですけれども、 たまたま別県でそこに行こうと思ったんじゃないんですけども、 歩いていたら駅に大きな深川江戸資料館という看板みたいな展示みたいなのが出ていて、 これなんだろうと思ったら、駅のすぐそばに深川江戸資料館というのがあったんですね。 夕方もう閉まっているかもと思って行ったら、まだあと30分だったら見られますと言われたので、 400円の入場料を払って入ったんですけども、 深川近辺の長屋をすごく再現していた江戸時代の、こういう家に昔は住んでいたんだと思って、 その長屋の作りが、全部説明してもらったんですけど、 この人はどこか別の街から流れてきて、まだ畳も敷いてない長屋なんですよとか、 この人は三味線のオフィションさんの家でちょっと裕福なんですよとか、 同じ長屋でも室内が全部違うんですよ。 そこにいる方がボランティア、地元のボランティアの方だと思うんですけど、 すごく詳しく説明していただいて、とっても楽しかったんで、 もし清澄白川に行くご用がある方は立ち寄ってみるのはいかがでしょうか。 400円でそれなりに楽しめました。 30分からじっくり見ても45分くらいでしょうかね。 1時間以内に全部見終わると思いますけれども、楽しかったのでこれもお勧めします。 さて今日の本題は、本の話です。 近々、11月6日木曜日の18時半から、 講談社の薄井早手さん、ほぼ1日1冊、面白くてためになる本の話の薄井早手さんと、 久々にコラボ生放送をします。 薄井さんが初版社にお勤めなので、本のことをねほりはほり聞いてみたいと思って、 なので今日の放送で私がこんなことを聞こうかなと思っていることを、 次の第2チャプターでお話しますけれども、 それ以外のことで皆様が関心があるものをコメントでお寄せいただければと思います。 時間の許す限り、11月6日18時半から19時半までの双方のチャンネルでの生放送、 全て本尽くしでいきたいと思うので、読書習慣ということもありまして、 本尽くしでいきたいと思いますので、 まずは私が気になって薄井さんに聞いてみようかなと思っていることをお話しします。 プラスアルファで私はこれを知りたいんだというのがあれば、コメントお待ちしております。 では本編をどうぞ。 # 本って気になること、たくさんありませんか？コメント、お寄せください。 この間武田佐徹さんのラジオ番組、文化放送で始まったラジオ放送を聞いてましたら、 アナウンサーの方とのやりとりの中で、アナウンサーの方が武田佐徹さんのおっしゃった棚差しという言葉を知らなかったんですね。 それどういう意味ですかとかって聞いている場面があって、 そうかと思って、こういうのって、知っている人は知っているし、知らない人は知らないという言葉がいっぱい本にまつわるものってあるなぁと思って。 武田さんは出版社出身なので、ごめんごめんみたいな感じで確か解説なさってたんですけど、 私も本に関することいっぱい知らないこととか知りたいことがあるので、これは碓氷さんにずっと千本ノックのように質問をしてみたらどうだろうと思って持ちかけたら、 大抵のことは答えられるのでやりましょうということで解約いただきました。 本と出版と本屋さんという3つの切り口で考えているんですけれども、 例えば本そのもの、作りとしてよく碓氷さんが表現に書いてあるものをお知らせしますとか、表現に基づいて解説しますっていうふうにおっしゃってて、 これ裏表紙のことなんですけど、4と言ってるからには3と2と1があるわけですよね。 1が表表紙ですけども、じゃあそれはどういう役割なのかというようなことですか。 あと例えば本に帯がついてますけど、ついてる本ついてない本というのはどういう違いがあるのかとか、 そういう本そのものの作りについていろいろと教えていただければと思ってるんですね。 例えば本のページ数って基本的に8の倍数でできてるんですけども、その8の倍数なのはなぜかとか、 そういうふうに著者の写真が載っているのはなぜで、載ってないのはなぜかとか、いろいろその本の作りそのものについていろいろ聞いてみたいなというふうに思っています。 そして2つ目はその本を作るプロセス。私も何冊か本出しているので、編集者がいらっしゃるとか、デザイナーがいらっしゃるとか、 争点家がいらっしゃるとか知ってますけども、でも実際に本があいうえおっていう原稿を一つ書くところから、 書店に並ぶまでの間ってどうなっているかあんまりよく知らないんですね。どのくらいの人が関わるか。 もちろんその関わり方っていうのは出版社によっても、その著者がどういう、例えば小説家なのか漫画家なのかとか、 私のようなビジネス系の作家なのかっていうのも違うと思うんですけども、でもこんなふうにプロセスが進んでいくんですよっていうものづくりのプロセスもとても興味があるんです。 どの部署が一番力を持っているんだろうみたいなそういうこととかですね。なので本づくりの本ができるまでの流れというのことも伺ってみようと思っています。 そして最後が本屋さんなんですけども、先ほどのアナウンサーの方が棚差しっていう言葉、棚差しなのか棚差しなのか濁るかどうか私もよくわからないんですけど、棚に差してある本ということなんですが、 他にも平積みとか、面鎮とか、あと平台って言ったりしますけど、そういうこの本屋さんに並べるときの、例えばルールだとか、それからどういう効果があるのかっていうこと、 あるいは誰が決めるんだろう、それはとかですね。そして本に挟まっているスリップというのをよくレジのところで抜かれますけど、あれは何で抜くのかとか、何でそもそも挟まっているのかとか、 オンライン書店で買うとそのスリップが挟まったまま届くケースが多いんですけど、それはなぜなのかとか、そういう本屋さんにまつわる様々な販売のところで起こっているようなこと というのも伺ってみたいというふうに思っています。 ポップがあると売れるのか売れないのかとか、ポップは誰が作っているのかとかですね、サイン本が時々ありますけどそれはどういう仕掛けなのかとか、 色々と皆さんも興味のある本作り、出版に関することと、それから本そのもののパーツの名前とかですね、そして本屋さん、書店ということに関して興味のあること、もしよければコメントでお寄せいただければと思います。 時間に限りがあるので前半私のチャンネル、午後うすいさんのチャンネルに移って1時間ずっと同じ本について、本にまつわるありこれというのをお話ししていくというよりも、うすいさんに教えてうすいさんって感じでぶつけていくんですが、 この放送を機器になってちょっと私そういう議論じゃないことを知りたいんですよということがあればコメントでお寄せください。 時間の許す限りうすいさんにじゃんじゃん答えていただこうというふうに思います。 # コメントのご紹介です/お誘い→無料セミナー「25卒意識調査結果を読み解く！」法政大学キャリアデザイン学部廣川進教授と共に。対面をぜひお勧めします！（オンラインもあり）詳細は↓リンク 今日は本に関する話もしているので、最近1日で読み終わって、とっても良かった本をご紹介します。 NHKアサドラのバケバケをご覧になっている方、小泉役もさんとその妻の節さんがモデルになっているバケバケをご覧になっている方は、 私がこの間、柳瀬孝さんの辞伝を紹介したのと同じように、この本オススメですというのをご紹介します。 節と役も、著者は小泉ボンさん、ひまごさんです。 小泉役もと節さんのひまごの小泉ボンさんですね。およそという字を書くボンさん。 ひまごが語る夫婦の秘話が満載、朝日新書です。 これを読んでいましたら、主人公松野時さんというのが役名なんですけれども、 なんと役もさんが話した言葉の中に松野時という言葉が入っていて、それを苗字に当てているということが分かって、 そこを3度見しちゃいました。ネタバレするので、ここでは話しませんけれども。 他にもいろいろと節さんの人生と役もさんの人生が似ていて、だんだんこういうふうに工作をしていくということだったり、 やっぱり外国人との結婚ということで明治時代ですからね、相当苦労したというようなことなども出てくるし、 どうやって小泉役もの作品が生まれていったかとか、あるいは今の時代にも読み継がれているかというようなこともよく分かるんです。 ひまごさんなので、小泉役も記念館館長でもいらっしゃるんですね。 なのでちょっと近いような、ちょっと離れたような書き方をしていて、とっても読み応えがありました。 朝ドラをこれからご覧になるのに、このシーンもこの本の中に出てきた実話なんだっていう、 今まで出てきたシーンも、なんだ本当のことだったんだっていうのがいっぱいあったので、朝ドラを楽しんでいる方は、 そうじゃなくても小泉役もさんに興味があれば、ぜひ読みいただければと思います。 本の情報は放送の概要に貼っておきます。 そしてまた最後にお知らせですが、2025年11月11日、本社大学キャリアデザイン学部の広川進教授と私とでコラボ無料セミナーを行います。 現時点で50人ぐらいお申し込みいただいているんですけど、私史上初ぐらいじゃないでしょうかね、ここ数年の間で。 無料セミナーで50人もというのはとっても多いんですけれども、40人ぐらいの方がオンラインでお申し込みなので、対面がまだ10人ぐらいなんですよ。 対面の方は本当にサービスしますので、たくさんサービスしますって言い方も変なんですけど、 いろんな話を対面ならではでできるので、ぜひ懇親会もありますから対面ご参加いただければと思います。 オンラインの方はグループワークなどが予定されていないので、話を聞くだけ、そしてちょっとチャットで参加するぐらいになりますけれども、 関東近郊の方、今からでも対面に切り替えようというのも可能ですし、それからもう日に日も近づいてきて予定が見えてきたから、 じゃあ対面に申し込もうとかオンラインに申し込もうという方は引き続き、このチャプターに貼ってあるリンクから飛んでセミナーをご確認いただければと思います。 まだまだどちらも対面もオンラインも募集していますが、対面の席にとても余裕があるので絶賛お勧め中です。 ではコメントの紹介をしていきましょう。 854回、じゃああんたが作ってみろよというドラマに関する感想というか解説会をしたんですけれども、 エミーさんから、なるほどと思わず唸るドラマの素晴らしい分解、読解、解読、明確な言語化、めちゃくちゃ純子さんの言葉が刺さりました。 内省、アサーティブ、ノンアサーティブ、客観視、アンラーニング、リスキリング、お互いにアサーティブして内省して観察していたことをフィードバックとか、 自分の中でのアンラーニングがどこで起こるか、アンラーニングのために内省することの大切さ、自分と世間や他の人との考え方のずれを認識する、他者の介在があるから自己認識、 まさに確かに自他尊重、観察、自他理解、大事ですねというふうにいただきました。 すごい長文でありがとうございました。ノートの方にもコメントいただいてありがとうございました。 853巻、あなたにとって面倒くさい名もなき家事は?ということで、YKKさんから、昨年、2024年ですかね、 東京都で名もなき家事に名前を付けようが募集されていたことを思い出して結果を探してみました。私が嫌いなのはキャッチャー交代です。 あとは毎月のカレンダーめくり、家に4つのカレンダーを張っていますが、どこかがめくり忘れてしまう、破くタイプからめくるタイプにして少し軽減しました。 面倒なら置かなければいいと思うかもしれないけど、でも生活に必要なのでカレンダーを張っているということですね。それもわかります。ありがとうございます。 カレンダーもほっとくと前の月によくなっていますよね。皆さんも11月になっていますでしょうか。 851回、50代からのキャリア形成について、なおみさん。 ちょうこさん、いつも楽しく前向きになれる情報発信をありがとうございます。金融機関の本業に加え、副業をしています。スピーチライターをここならでしています。 もともと文章を書くことが得意だったのですが、本業でその力を発揮することはなく、そのスキルを衰えさせたくなくて始めました。 ライターをしていく中でヒアリング力が格段に伸びたように感じます。どう質問したらお客様から話を引き出せるのか、本業の金融営業にも役立っています。楽しいです。 そしてスピーチが完成するごとに得られる満足感がいるということですね。素晴らしい。 スピーチライターというのは、例えば経営者の方がスピーチをするときの原稿を書いて差し上げるのですかね。インタビューをして、こういうことをおっしゃりたいんですよね。 じゃあこういうスピーチにするととてもアトラクティブになりますよ、魅力的になりますよ、ということをやるお仕事なんですかね。面白いですね。興味深いです。 849回誰かとともに学ぶという学び方について、さやかとさんからです。 自分が内発的同期付けオタクで系統していることを客観視できました。 やけどしそうなアプローチは自戒して縁赤外線的なこたつのイメージで学ぶコミュニティが温めます。 ありがとうございます。自分が好きで自分が熱量高いとみんなもそうだろうって思いがちになりますよね。そこ本当に要注意だなというふうに思います。ありがとうございます。 850回60歳前後のキャリアを考えるヒント、ごちさんからです。 釣りざんまいも2週間で飽きた話や2枚目の名刺もとても納得できる話です。 私は2枚目の名刺、エアロビクスインストラクターを官力に合わせて作りました。 それが作れたのも1枚目の名刺があるからです。 退職への準備期間や自分がここにいたという爪痕を残すなど、今回の放送でこれからの人生を歩む大きな道しるべとなる放送ですね、というふうにいただきました。ありがとうございます。 833回ちょっと前ですけども、キャリアの専門家じゃないのに上司が部下のキャリア支援をしなきゃいけないので、やっぱり部下の方の支援も必要ですよね、という話をした回ですが、 同じくごちさんから、誰から面談を受けるかとても重要なことですね、というふうにいただいております。ありがとうございました。 それでは今日はここまでにしましょう。今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレネケートの田中潤子でした。