# 「今日のテーマ」は？（元の放送。「#381 環境が整うのを待たず、自分で環境を変えてみよう！」↓リンク） おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つヒントを毎朝おなじしています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てるトレンドケートがお送りします。 まずは皆さんにご礼です。 3月の目標2530人を31日までに超えました。本当にありがとうございます。 ご協力いただいてご支援いただいてありがとうございます。 また4月、5月と単月のフォロワー数というのも一つのKPIにしているのですが、 ぜひまた目標を達成していきたいと思いますので、私自身が努力してとにかくいい放送をお届けいたしますし、 皆様も引き続きSNSなどでのシェアとか、社内でのシェアだとか、 いろんな方にこのVoicyというのがあるよというふうにお話ししていただいたりすると、少しずつフォロワーも増えると思いますので、 ご協力ご支援よろしくお願いいたします。本当にありがとうございました。 さて、今日はずっと前に放送しました381回、これ12月25日クリスマスですね。 ホットトピックが始まった直後ぐらいの10分間1チャプターという時の放送について、少し掘り下げてお話をしていきます。 まずタイトル381回、環境が整うのを待たず自分で環境を変えてみよう。努力か環境かというトークテーマでお話をした回なんですけど、 1つしかチャプターがないのに再生が1200を超えてまして、つまり1200人がクリックしてくださったということですよね。 それなりに多くの方にお聞きいただいているんですけど、この放送についてお取引の先の方とか、いろんな人材育成担当の方と話題になることがあるんですね。 純子さんがああいう話をされていたけど、うちの社内も似たようなことがあるんですよね。みんな会社はこういうことすればいいのにとか、 それからうちのマネージャーたちはこういう話を話し合ってこういうことを取り入れればいいのにとか、 こんなことをやってくれればいいのにっていうふうにみんな言うんだけど、自分から動こうとしないんですよ。 文外しているというか、愚痴をこぼされることがあります。 例えば、コミュニケーションがテレワークになってあまり活性化していないので、もっとみんなでコミュニケーションできるような場を増やしたいという話が、 人事でそういうのを温度取ってやってくださいよ、みたいに来るらしいんですけど、 でもそれって22、23歳の新入社員2年目ぐらいだったらともかく、もう30代とかリーダー職だったら、自分で企画してこういうのをやりたいので、 全社を動かすためには人事の方も協力してくれませんかって、そう思ってくるっていうのが、 30代にもなれば期待される行動ですよねって誰かがやってくれるって思っている人、非常に多いんですよね、もう本当に。 そんな話を何件か聞いたんですよね。だからどこの組織でもそういうことがあるんだなと思うんですけども、 やはり何か組織に対して思うことって誰でもあるんですけれど、でも自分が動かなければなかなか動かない。 担当部門とか担当部署っていうのはあると思うんですけれど、でもそういう方たちだっていろいろやらなきゃいけないことがあるから、 必要だと思ったら企画していくってことをすればいいと思うんですよね。 じゃあ私がそういう環境を自分で作っていこうと思ったのはなぜかというと、30代の頃にやっぱりそうやって人事がそういうことをやってくれればいいのに、 会社はこうすればいいのにっていうふうに言ってる側だったんです私も。その時に当時の上司にすっごく叱られて、 でもとっても冷静に叱られたんですけど、それがもう自分の転機になったんですよね。 今日は何で自分の発想が環境が整うのを待つんじゃなくて自分から変えていこうってなったのかという30代半ばの頃の経験をお話ししてみました。どうぞ。 # 30代の頃、上司に叱られた経験が転機になった。 35、6歳ぐらいの時だったと思うんですけど、 当時のリーダーとちょっと折り合いが悪くて、 あまり会話をしていなかったんですね。 その上の上司とは比較的よく会話をする相手だった、関係だったので、 上司によくリーダーのことを愚痴ってたんですよ。 こういうことをしてくれないとか、こういうところがあるとか、 もっとこういうことをやればいいのにやってくれないとかっていうことを言ってたんですね。 年齢も相当違ったので、 私はまだ30代らしいって思ってたんですけど、 でもそれをずっと繰り返していたら、ある時マネージャーから会議室に呼ばれまして、 ガチャってドア閉められて、1対1、座ってって言われて、話したいことがある。 何だろうと思ったら、ホワイトボードに評論家って書いて、 その隣に実践家って書いて、向き直って座ったんです。 そのマネージャーが私に、 じゅんこさん、この会社はまだ立ち上がって数年で、 社員も100人もいない規模の本当に小さな会社です。 こういう会社で、30代って今これから中堅になっていくような活躍を期待される年代なんだけど、 中核になっていくような人たちなんだけど、 評論家っていらないんだよねって言われたんですよ。 評論家のところに×って大きく書かれて、 次に右側に書いてあった実践家っていうところに大きく20つけられて、 うちが必要なのはこっちの人なの。 で、もう分かると思うけど、じゅんこさんって評論家だよね。 ずっと評論してるよね。 いろいろ会社に対して思うこともあるんだろうし、不満もあるんだろうけど、 でもそれをこうだったらいいのに、誰々がこれをすればいいのにっていうことしか言わないよね。 もちろん与えられた仕事は全部やってるし、 それはそれで多忙だということも理解してるけど、 その分野で活躍してるのも知ってるけど、でも組織に対しては評論家だよね。 で、実践家しかいらないんだっていうふうに。 それについてどう思うでもなくて×って言われたんですよ。 で、「あ、そうですね、確かにおっしゃる通りだと思います。」っていうふうに返したら、 しばらく間があって、これで話終わったのかなと思ったら、 ところでっていうふうに言われて、話は違うんだけど、 じゅんこさんもずっと講師1本で十数年やってきて、 相当なエキスパートで、それからベテランだよねって。 で、他の仕事も経験してみるっていうのもいいんじゃないかっていう話が社長との間で出ていて、 営業部って女性をまだ一人も採用したことないので、 女性で講師経験のある人が営業に行くっていうのは、 営業活動の幅が広がると思うし、じゅんこさんのキャリアをとってもいいと思うから、 営業部に行くっていうキャリアもちょっと考えといてね。 以上って終わったんですよ。 で、「ところで?」って言われたんですけど、 私は戦力外通告って思ったんですね、その時に。 評論家はいらないと言われた後に、講師ばっかりしていて、 他のことを知らないから、あなたは世間が狭いんじゃないかというニュアンスで、 おそらく営業部でも行ってみるっていうような言い方をされたんです。 当時大きな部署って言ったら、営業部か講師がいるグループしかなかったので、 営業部行ってみるって言われて、考えといてってその話終わったんですよ。 それから席に戻って、なんでこんなこと言われたんだろうってことを、 ここ数ヶ月の自分の言動を振り返ったら、当然のことながらおっしゃる通りで、 いろいろと会社に対する不満だとか、それからこうすればいいのにってことをずっと言ってたんですよね。 自分はそれはする立場ではないと。一般社員だし、30代だし、 そういうのはリーダーである40代とか50代の人が、マネージャーとかが考えて動けばいいことだし、 そういうことをやってくれるっていうのが、マネージャーとか組織なんじゃないかっていうような、 主体性のなさというか、おっしゃる通りで評判家だったんですよね。 なんで私はこんなふうに営業部行って言われたんだろうと思った時に、 自分は何か自分でできることを探して動くんじゃなくて、 こういうことを邪魔されるからできないとか、あの人が動いてくれないから、 あの人が協力してくれないから状態を変えられない、状況を変えられないっていうふうに、 何か周りの人のせいにすごくしてるなってことに思い当たりまして、 そうか、他人がどうだってことと自分がどうだってことを切り離せばいいんじゃないかって思ったんですよ。 他人は確かに協力してくれないかもしれないし、動きも鈍いかもしれないけど、 だから自分ができないというところは、だからってそこを繋げなければいいんだなっていうことに気づいて、 もう他の人を変えられないから、それは私の目から見て不満があるだけであって、 そのそれぞれのリーダーなども自分なりにやることはやってるわけですよね、きっと。 私は不満に思っているわけですけど、当時。 で、そこでその周りがどうだっていうのを置いておいて、 自分ができること、自分がやれそうなことをやってみようと思って、 心を入れ替えて行動し始めたんですね、いろいろと。 で、必然的に文句も減りました。 それで3、4ヶ月経った時に、営業部の移動の話どうなったんだろうって、 いつ事例が出るんだろうと思ってましたら、全く動きがないので、 何ヶ月経った時か忘れたんですけども、 いい加減そろそろ事例が出ないと、なんか気が変わるぞなんていう時に、 その潤子さん営業部どう?って言ったそのマネージャーに、 自分から今度は申し込んで面談ワンオアンしてもらったんですね。 で、私、営業部へという話があったのですが、 それはいつからというようなことになっているんでしょうかっていうことを言ったら、 え、あれ別に何もないよって。 あの、だって潤子さん変わったでしょって言われたんですよ。 で、やっぱりそうだったんだと思って、 潤子さん変わったってことを社長も言ってたし、僕もそう思うから、 もう別に今の講師のチームのままでいいよねっていう話に、上の方ではなったって。 やっぱりね、ところでって言ったけど、ところでじゃなかったんだ。 ここは繋がっている話だったんだなと思った通りだと思ったんですけども、 そうやってマネージャーたちが私のことをどうするというふうに話題にしていて、 この人を強制しないと、このまま暗充大、後半に突入するのは良くないっていうことで、 それでちょっと厳しめのことをフィードバックしてくれたっていうことだったんだなって納得したんですよね。 で、それ以来、自分は何か評論家っていうのはダメだってバツって付けられたその光景忘れられないので、 なので381回の放送のようなことを心がけながら、それから20何年と生きてきてるんですけども、 やっぱり30代あるあるだと思うんですが、不満に思うとか、評論してしまうとか、誰かがやればいいのにと思うっていうのは、 私もそうだった。かつてそうだったように、多くの年代、多くの30代の方たちにあり得ることなのかなって思うんですよね。 ですけれど、やっぱり評論してても先に進まないので、その何々だからできないのだからのところを切り離して、 自分が何をするかっていうふうに考えるっていうのは、その時本当に教えられたことではあったんですね。 で、最後にちょっと前に聞いた話で、いい話だなと思ったことがあったんですけど、 若手社員が人事部にこういう社内の交流をするようなイベントを、人事が温度をとってやってほしいので、 企画書作ってきましたって言って持ってきたっていう話が以前聞いたことがあります。 人事の方もその企画書を読んで、それで、この若手社員が必要としているコミュニケーションを増やす場っていうのを、 じゃあアレンジしていこうということで、周りの人たちにいろいろ働きかけてくれて、上層部の方たちが動いてくれて、 若手社員と一緒に何か交流するコミュニケーションの場っていうのはできたっていう話を聞きました。 そういう若手社員は先輩の支援などがあって、そういう企画書を作ったっていう話ではありましたけれども、 やっぱり行動するってことをその先輩が支援してあげる。 若手社員もそうやって自分が企画書を作って働きかけたことによって組織が動くっていう小さな成功体験をできたっていうのは、 おそらく私がかつて罰ってつけられたような評論家の道には歩まずに、 多分実践家の素地がその経験によって作られたんじゃないかなと思って、 とてもいい話だと思ったので、最後に共有しました。 # SBIフィードバックについて話した過去放送を付けておきます。さぁ、新入社員研修、いよいよ始まりますね。張り切っていきましょう！ 今話してて思ったんですけど、私がいまだにそれはハラスメントと思ってないんですけど、私が受けたようなその会議室に2人で入って、そして評論家×実践家○って付けられたとか、それから営業部に移動するっていうのはどうなんですかっていうふうに言われたっていうのは、今の時代すごくやりづらいですよね。 なんかちょっとやり方間違えると上司からハラスメントを受けたっていう風になりそうなので、今だったらこんなやり方、つまり行間を読めっていう感じの叱り方ですよね。 はっきり何もあなたの行動をこういう風に変えなさいっていうことを言ってないんですよね。 でも今のこの話の文脈からあなたの自分のことを自分自身のことを振り返ってみなさいとメタ認知しなさいっていうようなやり方は、今はすごく難しいのかもしれないなってちょっと話しながら思ってました。 今だったらもっと直接的に、純子さんのこういう言動が周りの人にこういう影響を及ぼしているので、こういうところを考えて改めた方がいいと思うよっていう風に、もう本当にSBIフィードバック、シチュエーション、そしてビヘイビアでインパクトっていうSBIフィードバックの話以前にしましたけど、そういうストレートなアプローチの方がいいのかもしれないですよね。 マネージャーもそのフィードバックの仕方自体がどんどん時代とともに合う合わないもあるので、常に学んでいかないといけないっていうのがマネージャーになった方の大変さでもあると思いますが、今日は私の四半世紀前ぐらいの経験をご紹介しました。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。人材育成応援ラジオトレナゲットの田中純子でした。