# 「今日のテーマ」は？ 人材育成応援ラジオ、このチャンネルではキャリアと学び、人と組織の成長に役立つ人を毎朝話しています。 おはようございます。田中潤子です。 今日は有給休暇の消化についてトークテーマが来ています。 私は11連休か12連休ぐらい、今回秋のシルバーウィーク前後2日間ずつ休み取りまして、長めに休暇をとっておりました。 また家族で船に乗ってきたんですけども、今回はアスカ3という、昨年2025年8月に就航したばかりの一番新しい日本の船に乗ってきたんですが、その話はまたどこかでいたします。 さて、有給休暇ではないんですけれども、最近ですね、育児休業に関することで色々と見聞きすることが増えてきたので、男性育休について少し言及してみようと思います。 本編に行きましょう。どうぞ。 # 男性育休が周囲に増えてきて、やっとここまで来た、と感慨深い。 昨年、2025年にキャリアの研修をしたときに、「ああ、なるほど。」と思ったことがあって、 私、2020年から2024年まで講師チームから少し離れていて、年間多くても10日ぐらいしか研修担当していなかったんですけれども、 25年に講師チームの方に戻ってきて、年間50日ぐらい、それまでの5倍ぐらいの研修を担当するようになったんですね。 開発をメインに行いなさいということだったので、通常の講師メインで稼働しているものよりは、それでも2分の1とか何分の1ぐらいなんですけれど、 それはそれとして、研修の現場にとにかく立つようになったら、いろんな方たちとまた再び出会うようになりました。 しばらく研修から離れていて、会う人数の数が少なかった時代を経て、 2025年に久しぶりにキャリア研修だとか、ワンオーワンの研修とか、そういうのを担当するようになったときに、 時代が変わったと思ったことがあったんです。それは、男性が普通にキャリアの悩みの中に、育児とかワークライフバランスという話を持ち出すようになったということに気づいたということなんですね。 今までそれについて悩みがなかったわけではないと思うんですけれども、男性の年齢問わずで、30代でも40代でも50代でも受講者の方が、 キャリアの不安の中に、自分の会社の中での仕事とかいうことだけではなく、どうやって家庭と両立するかとか、子育てや夫婦とのいろいろなバランスの取り方というのと仕事というのをどうやってうまくやっていくかということを、 通常の研修の中で、隠すことなく話すようになって、それを聞いている女性たちも普通に聞いているという、今の若い世代にとって当たり前のことだと思うんですけれども、 時代が大きく変わったんだなと思ったのが去年のことでした。昨年2025年の、ちょうど今から1年くらい前だったと思うんですけど、キャリアの研修の時に、男性が一人、本当は育休を再来月ぐらいから1年間取りたいんだけど、 上司にその話を頭出ししたら、非常に嫌な顔というか、はっきり嫌な顔をしちゃいけないんですが、今、やめといた方がいいよってことを案に言われたって話をされてたんですね。 それは1年ブランクが空いて戻ってきたら、同じ場所に戻ってはくるけれども、同期と差がついてしまうよと、昇給昇格みたいなことに対して、とても判定になるから、1年というのはやめとけっていうことを案に言われると。 でも自分としては、やっぱり初めての子どもで、子どもと接する時間というのは、人生において非常に得らたい、二度と戻ってこない時間だから、1年取りたいなと思っているんだけど、確かに自分のお給料とか、その後の昇給昇格ということを考えたときの障害賃金なんかをはかりにかけると、 それによって自分が何らかの不利になってしまうというのは、やだな、じゃあ半年にしようかな、3ヶ月にしようかなというようなことを、ロールプレイのテーマの中に乗っけてきた方がいらっしゃったんです。それはその方のリアルストーリーだったんですね。 こういうことを研修の中でザックバランにお話をしてくださるように、男性も変わってきたんだなというふうに、そしてかつて女性が悩んでいたようなことを男性が悩むように、それを口に出すようになったんだなって、すごく時代が変わってきたということを感じた。これが1年前でした。 今年になってくると、弊社でも周りで出産ラッシュで、男性育休というのもどんどん当たり前になってきていて、何週間、何ヶ月、最大で1年という人も出てくる中で、やっと均等法から私40年以上経っているわけですけど、 均等法から40年ちょっとで、ここまで来たのかという、何とも言えないしみじみとした気持ちになっているんです。私が入社したのは1986年で、当時男性育休というものは全くもちろん存在せず、そして女性の育休というのも存在せず、 3前3後休暇、3前6週、3後8週というのしか確かなかったんですよね。もちろん会社によって進んでいるところは何か自主的にやっていたかもしれないですけども、3前6週、3後8週でした。 なので私が勤めていたアメリカ系の企業であっても、3後8週で戻ってくるという、もし戻る気があるなら戻ってくるというものだったんです。それって赤ん坊としては2ヶ月の赤ん坊ということですよね。3ヶ月にも満たない赤ん坊を保育園に預けるなどして仕事復帰するということです。母体もまだ完全に回復していないでしょうし、赤ちゃんだって相当小さいです。 私は24歳の時に20代で結婚する予定があったので、自分より先に結婚して出産した友達、大学時代の友達に赤ちゃんが2ヶ月ぐらいになった時にぜひ会いに行きたいんだけど、一つはお祝いに行きたいということと、 もし自分が出産することがあって、3後8週で復職するということがあるならば、どのくらいの赤ちゃんを誰かに託して仕事に復帰するという状態なのかを肌感覚で知りたいからというふうにお話をしたところ、 ちょうど2ヶ月ぐらい経った赤ちゃんを会いに行って抱っこさせてもらったんですね。私はその時にもう忘れもしないですけど、こんな小さなものを置いて働きに出るんだって、すごい衝撃を受けたんですよ。こんなと思って、まだ血のみごも血のみご、生まれたてみたいな赤ちゃんを置いていくんだ、先輩たちはこれで復帰したんだって思って、本当にびっくりしたんですね。 90年代に入ってきて、やっと育児休業法というのが整備されてきますけれども、でも最初の頃というのは、やっぱりなかなか取得しないで、1回戻ってきたけど、もう両立が大変で、結局はパートタイムとか契約みたいな形に変えたり、あるいは一旦離職しますってなっていった先輩方も多くて、私の周りは気づいたら誰もいなくなっちゃったんですよね。 30歳の頃には前悪いという人が誰もいなくなっちゃった。少なくとも子どもを育てながら前悪いという先輩が一人もいなくなってしまったっていうことがあったんです。 その時代から90年代、1990年代に育児休業法が出てきて、そしてその3003号の6週8週以外にも、こういうことができる、ああいうことができる、育児時間というのがある、何だかんだっていろんなものが整備されてきて、それが男性にも拡大してきて、今や男性でも1年休むというようなことが、もう普通に当たり前になってきていると。 そこまで来るのに40年かかっているんですよね。すごい考え深いというか、ようやくこれで男性も女性も同じようなことを本当に直面して、これだとうまくみんながサステナブルにキャリアを築いていくというのは難しいな、こういうふうにしたらいいだろうなということを自分ごととして考えられる状態になりつつあるんだろうなと。 そういうことを経験した人たちがマネージメント層に上がっていったときに、なのでまだ5年10年先だと思いますけれども、大きく世の中がまた変わっていくんじゃないかなというふうに期待しているんですよね。 今のマネージメント層って多分50代60代、60代は少ないと思うんですけど、45歳以上の50代ぐらいというところになってくると、やっぱりまだ男性の方が割合は高いでしょうし、育児休業を取った世代でもないし、子育てはほぼワンオベだったみたいな人たちも多いと思うんですよね。 そんな中で若い世代、20代30代が男性も女性も普通に当然のように育児をちゃんと関わっていくという、要するに分担とかじゃなくて、自分ごととして家事も育児も何でもかんでも家のこともやっていく、その中で仕事もしていくとなってきたら、それは働き方だったりキャリア形成の考え方だったり、仕事に対する価値の置き方だったりも絶対的に変わってくるはずで、 あと5年とか経ってくると、少子化で人口も減少してくるし、労働人口も変わってくるし、また逆に言うと、段階世代が卒業していきます、60歳を迎えてくるので、大きく社会の構造だったり会社というものの構成みたいなものも変わってくるんだろうなと思って、ちょっとそこの先のことは楽しみにしているんですね。 # コメントのご紹介です。 いやー40何年経って思えば東北に来たもんだっていうふうにいろんなことを思い起こしているわけなんですけど もう今の時代から社会に出てくる方たちにとっては性別のようなものはもう関係なくって ワークとライフも誰がワーク誰がライフっていうふうに 担い手を分断することもなくみんなが自分の人生を生活を仕事をっていうふうに シェアしていく時代に当たり前ではなってくるんだと思うんですね。そうすると今の20代30代の方たちが上司を見て 育休はどのぐらい取ったんですかって聞くかもしれないですよね。いや俺たちの頃そんなものなかったよっていうふうに言うかもしれない でも本当にそれが当たり前になっていて取るの取らないのじゃなくてそういうふうに取得しながら いろんなことをサステナブルにしていく。持続可能であるってやっぱり大事なことなので誰かに シワ寄せが行く偏るっていうのはやっぱり避けないといけないですもんね。思い出すと20年ぐらい前ですかね 私よりも2世代ぐらい上の今現在の時点で80代から90代ぐらいの方たちが上司だった時っていうのは 男性が、同僚が子育てと家事っていうのを完全に妻と分け合っているんだって話を職場でしたら そしたら男のくせにみたいなことを言われたっていうのは私は目の当たりにしたことがあって それが20年ぐらい前ですね私は40代前後ぐらいの時にはまだまだそういうことを言う 男性上司っていうのがいらっしゃいましたね。そして15年ぐらい前の話ですけども 男性の同僚で育休はその時点で取ろうと思えば確か取れたと思うんですが今ほど充実してないとしても でも誰もファーストペンギンになりたがらないっていう誰か取ってくれたら俺続くんだけどっていうことを言ってた人が 10年から15年ぐらい前にはいたんですね。君がファーストペンギンになれよと私は思ってましたけどでも そういうところに勇気が出なかったんだと思います。そしてここ数年の間に上司側というか会社側も 育休はどうするんですかと聞かなければならないというふうにもなりましたし もちろんそれで不利益なことっていうのが起こってはいけないというふうに様々な法律の整備というのも進んだということもありますが それと意識というのも随分変わってきて性別ということを特に関係することなく 奥さん働いてないんでしょうだったらみたいなことも言われることなく例えばですよ そういうふうになったんだなと。さっき20年ぐらい前に男のくせに家事やってるのかって言われたって話は私は目の当たりにして 上司をちょっと潔めたことがあるんですけど15年ぐらい前には誰かが育休とってくれないかなと言っていた男性の話も聞いたことがあるし そして確か10年ほど前なんですけど2016年17年ぐらいだったと思うんですが 3ヶ月ぐらい育休を取った方にお話を伺ったことがあるんですが その男性は会社で初めて育休を取る人になったらしいんですね 人事にいるから人事である自分が先に取らなきゃそうしないと誰も取らないぞと思って思い切って3ヶ月っていうことを申請したら 多くの人たちが来週から休みなんだって聞くといいな3ヶ月休みなんだ何するのって言ったんですって 何するのいろいろやりたいこと溜まってたことできるよねってそれがその溜まってたことできるよねっていうのが遊びとか趣味とかそういうレベルで話をされて 何言ってるのって育児休暇じゃなくて育児休業であって仕事自体を休業するだけで育児のために休むんだよって 家の中のことすべてやるんだよっていうことを言ったらええって言われたっていうこれは10年ぐらい前だったんですよ なのでこういろんなものをずっと私は見てきましたけれどもそんなことを言う人もいなくて 本当に良かったなっていうふうに良かったなっていうふうに思ってます それでは今日も学びた成長の種を探しに行きましょうビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てるトレーナーケートの田中純子でした