# タイトルコール お姉の時間だよ! 自分を大切にする考え方や人生を楽に楽しく生きるための情報やヒントをお届けしています。 聞くだけでお肌がプルプルになる放送です。 よしいならのお姉さんと一緒! # オネエとゲイで「58歳、旅の湯かげん、いいかげん」ひうら先生の本について語ってみた 皆さんこんにちは。今日もこの方がゲストに来てくださってますよ。ツンツンです。 はいどうもツンツンです。元保育士クローズドゲイのスキンに行ったらいいじゃないでパーソナリティをやってます。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。ツンツン。もう慣れたもんでございますわね。 何回か撮るとやっぱり慣れてくるわね。 そうね。さあ今回のお話ですけれども、最近読んだ本の話ということでちょっとお伝えさせていただきたいと思います。 で、まずちょっとね私の方から今回は行こうかなと思うんですけれども、最近読んだ本といえばこれじゃないでしょうか。 じゃじゃん。 58歳旅のゆうかげんいいかげん。日浦悟先生の。ねえ、仲良くさせていただいております。ありがとうございます。 ファンフェスタ一緒に。 そうそうそう。ボイシーファンフェスタ一緒に行ってきて。そうなんですよ。でこの日浦先生の新刊がこの58歳旅のゆうかげんいいかげんということでね。 やってるんですけれども、まだ読んだことがない方も多いと思うので、ちょっとね目次を一緒にツンツンと軽く見ながらティーバードを拾ってちょっとお話できたらなと。 そうね。私もまだ読めてないから。 そうでしょ。これはねでもね面白いわよ。 あ、ほんと。 そう。なんか今までの旅の本、旅っていいよねというよりもなんかねゆるくていい。 あーなるほど。ゆうかげんいいかげんだもんね。 そうそうそうそう。やっぱり日浦先生の感じが出てるなと思って。 でなんかこのちょっとパラッと目次を今出しておりますけれども、気になるところとかあったりとかしてますかね。 えーっとね、私は旅が、私が旅に出る理由っていうチャプターの日本各地に馴染みができた押し勝ち旅っていうのはちょっとなるほどなっていうのは思った。 どういうこと? これ多分ちょっと中身を読んでないのでね、推測なんですけど、例えば僕前、元カレと旅行行くときって大体ライブで行くっていうような感じだったんだけど、結局その土地に行くのが目的じゃなくてライブで行ってそこの美味しいもの食べてた。 ライブ旅みたいな。 そうそうそうそう。 いいね。 例えば名古屋とかって。 そのときは2人は東北に住んでたわけだけど、わざわざコンサート行くためにじゃあ名古屋行こうか、サッコロ行こうかっていうことをしてた。 ほうほうほう。 どこに行くにもさ、旅行ってある程度移動時間がかかるからちょっと目的がこれならもうこれだけでいいよねってなりがちなんだけど、例えば名古屋に行ってじゃあ名古屋の美味しいもの食べよう。 去年同じ場所に行ったんだけど、今年もあそこのラーメン食べたいね、みたいなのがちょっとこの目次はそういう意味となのかなって思いながら。 あなたはそれこそさ、うちの近くにあるラーメン屋さん。 もはや遅かったもんね。 あの、ナナちゃん家の近くのラーメン屋さん。来るたびにね、あたしあそこ行きたい、あたしあそこ行きたいって。 そうそう、そんな感じよね。 大事大事。 ナナちゃんが言われながら、うん、あたしはあそこがいいって。 大事大事。 旅行の楽しみって結構それあるかなとは思うかな。 そうだよね。 何かあなたこう、あ、これ、あなたもともとどうなの?旅? あたしは旅、旅行は好きなんだけど、なんかもはや仕事でさ、別調で結構行くことが多かったりとかするから。 で、あたしはね、一人旅があんまり得意じゃないんですよ。 私一人旅大好き。 でしょ? で、あたしはなんかその旅行って、誰かと行って共感する。だからご飯とかも一人ご飯があんまり得意じゃなくて。 そう、なんか旅が好きな人ってさ、一人旅一人ご飯を楽しめたりとか。 あ、私それいいですね。 でしょ?だからね、ちょっとそこはね、なんかうらやましいなっていう風に思いながら、日浦さんも一人旅とか全然できるタイプなんだけど。 あたしはこの本で分かると思ったのが、チャプター3の連泊するならエアビーも選択肢。 なるほどね、はいはいはい。 あたしはホテルよりエアビーが使い始めて、めちゃめちゃいいなと思って。 まあね、一回ほら、4人で、4人でてか、友達の家で旅行行った時もエアビー使ったもんね。 そうそうそうそう、台湾旅行行った時ね。 あそこよかったね。 よかったよね。 やっぱりさ、 すいません、大丈夫よ。 もう一回くらい見せておく。 大丈夫です。 えっと、なんかあたしはそのエアビーを使い始めていいなっていう風に思ったのは、まず洗濯機があるとかさ。 はいはい、日常生活がそこでできるのね。 ホテルとかだと非現実を味わうんだからホテルの方がよかったりするのかもしれないけど、連泊っていう風にやると、特に海外旅行とかだとさ、荷物も減らしたいから、洗濯機ある、キッチンある、あれはいいなっていう風に思った。 最近ホテルでもね、キッチン付いてるところとか個室に。 いいところな。 高いのよ。 そうなのよ。 高くなってきてるの、また最近、特に。 前はさ、ちょっと安く泊まれたりしたんだけど、 ね。 そう、なくなってきてるから、 旅行ってさ、私は旅行の時のホテルって、寝る場所なのよ。 だからそれこそ、 好きな人っているもんね。 いるね。 いるよね。 分からんではないけど、あんまり僕優先にしないから、 やっぱり人によって旅の目的というか、仕方って違うんだなっていうのは。 確かに確かに。 私もあんまりホテルラブの感じじゃないから、だからこそ結構このエアビーで、家っぽい方が好きだったりとかするっていうのはあるかな。 過ごしやすいみたいなね。 朝なんかツンツンこれいいって言ってたよね。 はい。 この空き時間はテトリスのよう。 はい、とってもよく分かりますこれ。 僕の旅行の計画の組み方って、大体大きく3つぐらい目的地があるみたいな感じでだいたい行くんだけど、 その間にどうしても移動の時間とか、ちょっとした何時からの予約です。 2時間空きますみたいな時に、ちょっとお散歩をして入れるお寺みたいなのをちょっと作っておくの。 行けたら行っておく場所、行きたい場所みたいな。 必ず行こうじゃなくて、行けたらいいなっていうポイントを作っておくみたいな。 それが今回行けなくても次の旅行の目的地になったりもするから、 例えば僕何年か前に広島行ったんだけど、その時は私電に乗りたいっていうのがこのテトリスの。 私電? 路面電車。 路面電車大好き。 そうだね、だって。 うち湘南だから江ノ電あるじゃない。江ノ電と写真撮ってたもんね。 今でも私江ノ島行くとき江ノ電乗りたいって言うけど、みんなからいいわよって言われるけど。 でもそれを私目的にはしてない。 乗れたらいいなっていうぐらいの感じで。 そういう意味じゃないかなって思いながら、ここのタイトル読んでましたね。 あと私結構これかな。 ハッタリや度胸をも身についた海外系。 これはマジあると思う。 ハッタリじゃないとどうにもならない時あるしね、日本語通じないとね。 実は私それこそ海外でタイに手術しに行ったりとか、ニューハーフ10人ぐらいで整形旅行とか行ったことがあるんだよ。 みんなで整形しに行きましょうみたいな。 素晴らしい旅行ね。 あったんですよ。 そういうののときにみんな手術して仕事があるからみんな手術して顔面に包帯巻いたまんますぐ帰っちゃったの。 でも私はそのとき結構融通が効くことだったから、私は手術とかでそのまま10日間いますよみたいな。 タイにいますよっていう時期だったんだけど、一人ぼっちだから全然知り合いも何もない。 で、タイ語そんなに得意なわけじゃない。 だからタイに行ってフードコートとかで急に人と人に話しかけてみたりとかして仲良くなって。 私10日間1人でタイにいたんだけど、ずっと誰かとご飯食べてた。 誰かとご飯食べてた。 すごいね。 私そのとき一人で好きなとこ行こうみたいな。 そこで携帯ショップで仲良くなった女の子がいたんだけど、その女の子が友達誘って私の車でディスコ行こうよみたいな感じで、 友達2,3人かなと思ったら6,7人呼んできて車に行ったんだけど、 これ私このまま連れ去られたらやべえなと。 そうだね。私海外だとちょっとそこ怖くなっちゃうかも。 なったんだけど、まあいった!と。 飛び降りればいいわけじゃない。 いけるいける!と思ってディスコとか連れてきてもらって、でも本当に楽しくて。 じゃあそれは良かったというか。 そうそう。良い体験だったし売られなかったしね。 やっと帰って帰ってよかったね。 これは聞いた方はあれでよりちゃんと身を守った方がいいと思うんですけれども。 その通りですね。 ちゃんと友達にエアタグを渡しておくとかね。 自衛をした上でね。 だと思うんですけど、私は当時やんちゃだったので、いけるいける!と思って。 ある意味言いかけるよね。 でも本当にね、ハッタリや度胸が身についた海外経験で、 本当出川英語とかジェスチャーとかで。 それで意外と通じるしね。 だからそれまで学校のテストだけだと英語の点数悪いと、 そんなに私海外強くないんじゃないかしらって思っちゃったけど、 意外と海外に行くとすごいなるなみたいな。 あるある。私一回イギリス行ったことがあるんだけど。 私タバコを吸う起源者なんですけど、 イギリス路上だったらどこでも吸っていいのよ。 逆に室内は法律的に禁止されるっていう。 本当あなたがそう思ってるだけじゃなくて? ちゃんと調べた。 だからそこらへん吸ってる人がいて、 ライターとか持ち込めないじゃん。 吸おうと思った時にはライターないと思って、 隣に立ってた人に、 エクスキューズミーって言っちゃうから。 ライターシルブプレ? フランス人だったの。 シルブプレとは言ってないけど、 エクスキューズミーって言ったら、 ノーノーアイムフランシスコザビル? フランス語。 フランス語みたいな。 言うから、 スパスパみたいな。 私タバコ吸いたい。 あなた火をよこすみたいな。 プリーズみたいな。 ありがとうって。 日本語で押し通した。 でもなんとかなったりするよね。 そうすると、 日本だけで楽しもうじゃなくて、 海外とかにも行ってみるって思ったりするし、 それこそあれよ。 GUAMのゲイバーに入り立てたの。 へー。 もうなくなっちゃったんだけど、 今から20年くらい前かな。 GUAM行った時に、 JAXっていうゲイバーがあって、 めちゃめちゃでかいのよ。 4フロアくらいが一緒になってるやつで、 ビスコブースとか、 いろんなソファーブースとか、 カウンターブースとかあって、 すごく大きいお店だったんだけど、 仲良くなって、空港まで迎えに来てくれて。 いいじゃない。 すごいよくしてもらって、 私も全然楽しめるわ海外でも。 だってさ、 それって臭すわけじゃないよ。 ネットもない時代でしょ。 臭してないのよ。 臭してないの。 一応、ニフティーサーブとかの、 まだありましたよ。 電話回線につなぐタイプのやつって。 ありますけどね。 タイムリーに今みたいに、 そんなスマホとかはないよね。 PSSとかだったからね。 今だとそれが逆にできたりもするじゃん。 SNSとかで海外のやつとか、 その人と仲良くなってたから、 その人と会おうみたいなのもできるけど。 確かに。 でも旅行って確かに、 いい意味で度胸つくよね。 なんかちょっとね、 いろんな話をさせていただいたんですけれども、 最後にちょこっと言ってありますが、 つんつんさんの読んだ本も、 ちょこっと解説できればと思いました。 いいですか、私の本。 すいませんね、なんか。 この後すごい薄い話になるけどいい? いいのよ。 私が最近読んだ本の話、 何者からかの手紙っていうシリーズなんですけども、 これたまたま本屋さんに売ってた。 本屋さんに売ってた。 外観としては、いわゆる本じゃないのよ。 チャブー等に、 誰々からの手紙っていう、 いろんな人から、 物から手紙が届くんだけど、 それだけ書いてあるの。 中を開けないと中身が見えない。 それが本屋さんに並んでるの? 本屋さんに並んでて、 何種類かあるのよ。 1,2,3,4、 すげえいっぱいあんの。 カナダからの手紙とか? ラブ・レター・フォームじゃなかった。 それは、 それはなかった。 私が最初に書いたのは、 恐竜からの手紙。 恐竜好きだね。 恐竜好きだからね。 あとは、 日曜日からの手紙だったかな。 ありえなさそうな物からも届くんだけど、 それぞれ、 審判からの手紙とか。 開けてみると、 ページ数も違うね。 手紙なので。 3枚、4枚ぐらいで終わるやつもあるし、 6枚、7枚ぐらいになってるやつもあるし。 ちょっとガチャガチャに似た楽しみというか。 ああ、そういうことね。 中が分からないですね。 さかからの手紙とかね。 面白かったのよ。 開けるまでのワクワク感。 あんたガチャガチャ好きだよな。 1冊の本をガッチリ思うと思うとさ、 それなりに腰据えないって書かれてるじゃない。 っていうのが斬新。 そういうのってさ、 数ページのやつってネット上では多いじゃん。 ノートとかもそうだけどさ、 ノートで本数ページ分のやつ出しますとかはあるけど、 本屋さんでそれが並ぶ時代になったんだなっていう。 これ一人の人が書いてるらしいんだけど、 開けるまで分からない、 読んでみるまで面白いかどうかも。 思ってたのとちょっと違うとかもあるんだけど、 ちょっとやらしい話、 人の手紙を覗きにすることってないじゃん。 ああ、そういうでも欲求ってあるよね。 人の部屋を覗きたいとかさ。 みたいな意味での、 私に届いてないはずの手紙が売られてるっていうのが、 あら面白いと思って、 読んでみたの。 これはちょっとおすすめ。 おすすめ、面白かったです。 中をバラしちゃうとね、 そういう本があるんだよっていうことで。 チャブー等に入って、 何種類か置いてあったりすると思うので書店に。 神奈川からの手紙でございました。 何者からかの手紙です。 懐かしいですね。 そんな感じで、 今日は最近読んだ本の話ということで、 お話をさせていただきました。 いかがでしたでしょうか。 私は楽しかったです。 私も日浦さんの本読んでみようかなと思います。 ぜひぜひ今日お持ち帰りください。 本当はいいの?ありがとう。 よろしくお願いいたします。 またツンツンには来ていただこうかなと思いますので、 楽しみにしていてください。 今日もありがとうございました。 ありがとうございました。 # つんつんのVOICYはこちら 本日の対談相手、つんつんのチャンネル、元保育士クローズドゲイの 好きに生きたらいいじゃない! はこちらのURLです。どうぞ! # VOICYで相談受付てます・相談はコチラから↓ Voicyであなたの相談にお答えします。 このチャプターに貼ってあるヨシイナナのLINEに相談を送ってください。 相談と一緒にあなたの自己紹介も書いてくださいね。 自己開示できる範囲でいいのでご自身のことを書いてください。 そうするとより深くあなたのお悩みに答えられるようになります。 そして文章のどこかにハッシュタグVoicy相談と書いておいてね。 一人でも多くの方の相談に答えられるように更新頻度を上げていくので、 チャンネル登録、コメントよろしくお願いします。 LINEではお悩み相談だけでなく、最新のお得な情報や癒しのプチワークとかも配信してるから、 この機会にLINEでも繋がってくれたら嬉しいです。 ではお便り待ってます。