# 本日の「いつか提供してくれるかも」 あらよ、出前一丁。さあ、いつか提供してくれるでしょうか。楽しみです。本日もお姉さんと一緒、行ってみましょ。 # 難しい話をわかりやすく伝える方法 さあ、みなさんこんにちは。今日もですね、みんなが大好きなあの方をお呼びいたしましょう。 そうです。ゲイのツンツンでございます。ツンツンさん、どうぞ。 はい、どうも。元保育士クローズドゲイの好きに行ったらいいじゃないパーソナリティをやってます。ツンツンです。よろしくお願いします。 ツンツンよろしくお願いします。 もうこんなに、もう皆さん、もうねずっと私のコメントでもね、またツンツンさんと対談してほしい、ツンツンさんとの会話いつですかってもう、あなたの話題でもう尽きるよ。 あ、本当に?私のチャンネルにも登録して頂戴って言っといて。 あ、そうよね。なんか最近なんかツンツンさん生配信とかでタロットとかもやられているそうで。 そうなんです。あのね始めてしまいました。ついに。 生配信タロットっていうね、絵が見えないのにタロットをやるっていう。 私ね、結構大丈夫かなと思ってたけど伝わるらしい。 なんとかなるでしょ? うん、なんとかなってるよ。 あなた伝える力あるもの。 だから私、でもね私結構苦手なんだよ伝えるの。人に伝えてることを。 じゃあちょっと今日のトークテーマはそこら辺をちょっと深掘っていきながらやっていきましょうかね。 そんなトークテーマがあるんですか? そうなんですよ。今回はですね、トークテーマが難しい話を分かりやすくっていうトークテーマがありまして。 なるほど、なるほど。 これについてちょっとこの2人でね、お話をしていこうかなっていうふうに思います。 なるほど。いや私ね、難しい話を分かりやすく伝えることが大の苦手なんですね。 そうなの? そうよ。私あのね、例えばだけどそのケイリーとかやったりすると。 はいはい。 あの要はケイリーのさ費用科目とかって分かりづらかったりするじゃん。 あなた見たりするでしょうか多分。 ああいうのを、だってこれこの科目なんだもんみたいな言い方したところがあるのね。 あら、あなたはね、面白くない話を面白くするのは得意なのにね。 そう、面白くない話、面白い、なんだろうな、真面目な話真面目にしちゃうのよだから多分。 そういうことだよね。 そう。 だからあなたは逆に。 ほら、その全国いろいろツーラーがね、東海道、南側、沖縄まで行くわけじゃない。 で、こういろんな年代の人とかいろんな立場の人と研修したりとかするんでしょう? はい、やってますよ。 ですよね、いつも活躍拝見していますよ本当に。 ありがとうございます。 で、だからそういうときに子供に話すときと大人に話すときで同じ話しても違う伝え方したりする。 そうだね、小学校6年生くらいに話すときもあるし、逆にも昭和生まれの50代60代向けの研修とかもあるからね、リーダーシップ研修みたいなやつもあったりするから。 そうだね。 そういうときって何を心がけてたりするの? えっとね、私は一番一つ、これだっていうのは絶対に専門用語は使わないっていう風に決めてる。 大事ね、難しいねでもね。 私はそれこそ心理とかコミュニケーションとかそういう人間関係とかの勉強するのも好きだから、そういう真面目な本とかも読むんだけど、 その真面目な本とか難しい本とか読むとさ、私は一応そういうのが好きだし、一応専門家でもあるから理解はできるんだけど、 なんとかの法則とかさ、そういうのって知らない人にとってはカタカナ用語とか専門用語ってクエスチョンができちゃうと、 一回話してる間にクエスチョンができちゃうと、それ以降の話が入ってこないみたいになっちゃう。 なんとかの法則ってないじゃん。 だから絶対に専門用語を扱わないように、中学校一、二年生でも理解できるような話を大人の五、六十代向けの時にも意識してる。 はいはい、なるほどね。 この専門用語はこういう意味です。ではなくて、先にこういうことだよっていうのを伝えちゃう。 そうそうそうそう。 だから僕話通じないんだ。 なんとかという言葉があります。これはこうです、みたいな伝え方しちゃったりするから。 うんうんうん。 僕個人的にその方が分かりやすいタイプだね。 うんうんうん。 たぶんね、そのなんとかという言葉がありますっていうのをYouTubeとかで、ここになんとかという言葉があります。 そこに表示しながら説明したりすると、目で見ながら、この言葉ってこういうことなのかって分かるんだけど、 講演会とかで耳だけの情報で聞いてる人とかの場合は、結構そういう漢字だったりとか四字熟語だったりとかって、 なんだっけみたいな、分かんなく。 同音異義語? 同音異義語しか出てこない、私今。 みたいになると、そこで詰まっちゃったりとかするから、あまり使わないようにして。 なるほどね。 あとはね、意識してるのはね、これは私が本を書くときに出版社さんから教えてもらったことなんだけど、 それこそね、これですよ。私の本。大人女子の素敵な語彙力帳っていうのがあるんですけどね。 13販売中でございますね。 10万部超えました。素晴らしい。素敵でございます。 この編集者さんと結構前から仲良くて、一緒に本を作ったりとかするときにもね、いろんなお話をしたんだけど、 この編集者さんから教わったことが、私の講演とかのすごい大切なキーワードを教えてもらって、 この編集者さんに、どんなことを意識して本を作ってるんですかって聞いたの。 この編集者さんすごくて、ヒットメーカーなのよ。 出す本。 出す本何万部って売れたりとかするの。 だから、この本が売れたのも私がすごかったとかじゃなくて、この編集者さんが私の魅力をいっぱい引き出してくれたっていうのがあるんだけど、 やってるときに聞いたの。どんなことを意識して本作ってるのって言ったら、 そうね、私はギャルでも分かる本を作ってるって言ったの。 あー、なるほどね。 この本をギャルが読んだときに、分かんないって言わせないように。 読んだときにギャルが読んでも、あーそういうことか、あーそういう風にやればいいんだっていう風に。 なるほどね。 で、ギャルを理解させられる言葉で話すと、大人も子供もみんな理解できるっていう風になったんだよね。 あー、面白いね。 それまで私は中学校1,2年生でも理解できるって言ったんだけど、今の中学校1,2年生頭いいからさ、むしろ難しいこと私たちよりも知ってたりとかするから。 そうね、分かるわ。 新学校の中学校1,2年生なんて頭いいからね。 そうよね、私たち教えることあるみたいに。 分かんない。 それよりも、ギャルが分かる本の作り方っていうのを教わったときに、本当にそれが頭の中で、あ、そういうことねって。 あー、いいこと聞いた。私もいいこと聞いたわ、それ。 だからそこからは、スライド、講演やるときに映すスライドだったりとか、配布資料だったりとかも、なるべく文字を大きく、難しい言葉を使わず、イラストとかで分かる図解とかもしてあげて、結構図解は大事だなと思うんで。 なるほどね、目で見える。 目で見える、大きい文字でとかみたいな、でやるようにしてるかな。 なるほどね、視覚的な目で見る情報と耳で見る情報っていうのも、やっぱり捉え方がその人その人にも出し、文字で見たら難しい言葉見えるけど、耳で見るとシューンって流れていっちゃったりもするもんね。 そうそう。あとはなんか、これもちょっと専門的なんだけど、人って何かを学ぶときとかインプットするときって、耳でインプットするタイプの人と、目の文字でインプットするタイプの人と、図解でインプットできる人とって大体大きく分けて3パターンあるんだって。 だから耳が得意な人は、だからボイシーにいる人は多分耳が得意な人なんだよね。で、だからYouTubeとかで図解されてるとうまく分かりやすいっていう人は、YouTubeとか動画とかの方が分かりやすいし、あとはブログとかが好きな人とか本が好きな人は文字で理解しやすいみたいな。 そっかそっか。そうだよね。相手にもよるし、自分の得意不得意もあるしね、きっとね。 そうそうそうそう。そこをなんか私は講演したりするときに、その3つを意識して文字でも解説するし、イラストとか図解でも分かりやすくして、でなおかつ滑舌とか話し方とか、その耳にも優しい。 なるほどね。だから、そうそう。そうよね。これ何だっけ、伝わりやすい。難しいことを分かりやすく伝えるか。そうそうそうそう。もうそこからやね。 例えば、難しい、僕さ、楽しくなってきたりとか専門的な話をしてるときってちょっと早口になっちゃったりすることもあるじゃない。そういう意味での分かりやすさ、伝えやすさっていうのはきっとあなたの方が長けてるわよね、そういう意味では。 そうだね。だからついつい早口になっちゃうときってさ、ほら私たちオタクだからさ、みんな早口になるじゃん。そのときに、用語用語だけはっきりさせる。 例えば、私はタロットが好きなんだけどっていう風に言うと早いから、私はタロットが最近すごい大好きなのよみたいに。なるほどね。 こういう名詞か、物の名前とか。そうそうそうそう。 それこそ、これ僕の話になるんだけど、舞台とかやる人とか、デショーとかやる人で喋る人だと、粒立てるとかっていう言い方をするから。 そうそうそうそう。文章で言うとそこの部分だけ太文字の大文字にするような感じで。そうそうそうそう。 なるほどね。いいこと聞いたわ、あら。本当に言いたいことをその粒にして、ちゃんとここは際立たせたいから早口だけどボン、ボンキュッボンみたいな感じで。 メリカリにもつける。見せつけてあげて、ここは注目していただきたいんですけれども、みたいな感じで。 あれだ、任天堂の直接のやつだ。そうそうそうそう。もうだいぶやってないけどね。 でも結構私、そういう意味では通販番組とか、特に夜のジャパネット高田さんとかは早口なんだけど、粒をポン、ポン、ポンみたいなさ、ちゃんと分からしてくれるから。 なんと2個セットでついてきます、みたいな。そうそうそうそう。今までのなんと10倍の吸い込み力みたいな感じで。 なるほどね。そういう風にやると、さーっと同じ音程で抑揚つけずに話すと、文章としては分かりやすくても、一定の音量で一定で聞かされると混乱してくる時があるんだよね。 どこが大切なの?みたいな。そこは抑揚だったりとかを意識してやるだけでも難しい話を分かりやすくっていうのができると思います。 逆に伝える時は、それを自分がどこを粒立てたいかみたいなことを先に整理しておくといいんだ。そうそうそうそう。 もうね、頭の中にクラシックの指揮者を置くような感じで。ここはなだらかげでいいよ。はい!ドン!みたいなね。はいはいはい。 運命引きます!の時に、楽譜見ろ!じゃなくてね。そうそう。ここだよ、ここだよって印をつけようね、みたいな感じ。そうそうそうそう。 なるほどね。いい話聞けたわ。あとは最後にちゃんとまとめを伝えてあげる。こうこうなんです。 で、今日本当に覚えておいてほしいことはこの3つです。これとこれとこれ。これについて今日はお話しさせてもらったよねっていうのを、 このAとBとC。これらのやつを覚えておいてくれれば大丈夫だよっていう風にまとめてあげると、 あ、そうだね、Aのこと若干もう忘れてたわ、みたいになるから。そうね。1時間半とか2時間とかになってくるとね、最初の頃の、 あ、そんな話してたっけみたいになっちゃうもんね。そうそう。そんな感じで、このAとBとCみたいな感じで、はい、まとめですこれ。 もうここだけやっておけば大丈夫だよって。あ、私これよく言うね。これだけ覚えておけば大丈夫だよ。これだけ比率上になれば大丈夫だよって。 長い話だったら長い話ほど、これだけ覚えておけば大丈夫。今日それだけでOKみたいに言ってあげる。話のテーマの根幹になる部分、根っこになる部分みたいなことね。 あ、私も勉強になりました。ありがとうございます。ありがとうございます。 楽しかったわ。いい話聞けたわ、本当に。私なんか本当に伝えるのとか好きなんだなっていうふうにちょっと。 私、そうね、伝えたい言葉が溢れてしまうときがあるから言葉が伝わらないよね。あ、そっかそっか。 いいですねいいですね。なるほどなるほど。あっという間にまたお時間になりましたので、楽しい時間はあっという間。 本当に相対性理論。よくわかんないですね。私もわかんない。 なのでまたね、つんつんにはゲストに来ていただきたいなっていうふうに思っておりますので、皆さんもまた今日の感想とかもコメント欄に入れといていただけたら嬉しいです。 はい、URLこちらです。はい、あります。 ではですね、つんつん、今日もありがとうございました。ありがとうございました。またね。またね。 # 🟢LINEで90分の特別動画を期間限定でプレゼント ねえあなた、もうプレゼントを受け取ってくださいましたかしら。 よしいななの1時間半の特別動画をプレゼント中です。 よしいななからもっと深く学べる動画を特別にプレゼントしているわよ。 10分や20分の動画ではないの。なんと1時間半、90分の動画 超有料級。それが無料でプレゼントしています。 期間限定だから今すぐ受け取ってください。 このチャプターのURLから、よしいななの公式LINEにつながって受け取ってね。 もうLINEをすでに登録してくれている人は、 Voicyで言ってた特典動画頂戴みたいなメッセージをLINEに送ってくれたら、私が一人ずつに手動でプレゼントさせていただくので、ぜひ受け取ってください。