# ここからは、シリアスなお悩みから徒歩法な相談まで、皆さんのお悩みについて考える 相談は踊るのコーナーです。 今日の相談は通算3022件目、特命希望さん30代の終盤という男性から相談いただいています。 30代を終盤に迎え、十数年ぶりに転職をします。 新たな職場で仕事をする楽しみはありますが、対人関係の不安も抱えています。 常にオロオロしがちな私は、年下の人たちから度々、黄平な態度を取られて嫌な思いをしています。 スムーズな業務と平穏な対人関係を取り続けるアドバイスを長峰さん、小笠原アナウンサーから聞いて、新たな糧にしたいです。 ありがとうございます。 今の時代って転職は普通でしょう? だと思います。30代の終盤ですが、タイミング的には、いよいよこれが最後なのかなということも思っているかもしれないですよね。 定年までここまで次のところで行くかなってことを思っているかもしれないし、 そこでちょっとこう、役職なんかついてくると、そのキャリアを持ってもう一回ってのがあるかもしれませんけど、40代の後半に。 この匿名希望さんの背景がね、ちょっと今一つわからないんだけれども、これはどうですかね小笠原さん。 最近僕はできないんですけれども、結構後輩にも算付けをするっていうのがいいのかなって、後輩と接するときに。 私はそう思うよ。 そうですか。 前からそう思ってますよ。 本当僕結構ね、こういう感じなんでね。呼び捨てはしないんだけど、結構こう、近しい感じももちろん大事なんですけど、ちゃんとそういうところで敬語を使ったりするっていうことをなんかするとか、 あと元気に挨拶するとかね、自分の方から。 そうやってこう、うまく最初に入っていくときに人間関係、気づくっていうよりも、この人こういう人なんだな、おはようございますって入っていって、 長峰さん、新しく入った小笠原と申します。よろしくお願いしますとか、いう感じでやっていく。やっぱり最初、スタートが大事かなって。 新しい職場に変わるわけですよね。そこではどんな年齢であっても、初めてなわけだから、新人だと思って教えてくださいっていう、そういう姿勢でいった方がいいですよね。 長峰さんはどうなんですか?会社辞めて、飛び出していったわけですけど、そういうのってあるんですか?そういう場所っていうか。ある程度向こう、長峰さんのものを持って、結構キャリアを。 でもね、先ほどお話しした被爆体験年少者って広島の制度ですけど、これはもう私より年齢の高い方も多いし、訪れる学校とかね、触れ合う方々は若い人も多いから、だから年齢すごい幅広い。 だからみんなに同じように、丁寧に接するっていう。それが誰であっても丁寧に接するっていうのは基本じゃない? そうですよね。そこはそうなんだと思います。なんか、おへえな態度取られてるなって、今あるのかもしれませんけれど、そこはもうね、ちょっと30代終盤で余裕を持って対応してほしいなって。 でもさ、どうしてオロオロしてしまうのかっていう、その原因をさ、ちょっと見つめてみるのもいいんじゃないですかね。なんでオロオロするんだと思います? なんでなんで、ちょっと自信がないから?とかかな? あ、そうか。あと自己防衛? あ、自己防衛、そうか。 自信がないっていうのは大きいかもしれませんよね。 でも自信、新しい職場だから確かにちょっとこう、最初は自信がなくなんだろうけれども、逆に変わるチャンスでもあるっていう風に考えてほしいなと思いますよね、転職すると。今までの職場で自分を知ってる人たちがいないわけだから。 そう、新しい自分なんですよ。 になるチャンスでもある。 でもやっぱりそれはどこに行っても、自分をよく見せたいとか、自信がないっていうのは、そう簡単には直らないじゃないですか。そんな簡単には。だから新しい職場で努力をする期間が必要だと私は思うんですよ。急にそんな良い対人関係なんかできやしないって。 それはそうでしょうね。対人関係でなんか、よっぽどこうね、キャラクターがっていう感じがある人は違うかもしれない。まあやっぱり人間関係を築くのは時間がかかりますよね。 あと平穏な対人関係を取り続けるアドバイスっておっしゃってるんですけど、別に平穏じゃなくてもいいじゃない?ぶつかったって。平穏であり続ける必要ないんだし、ちゃんと職場だから自分の意見も言うし、人の意見も聞くし、時にもぶつかって、でもよく考えて問題解決したら、それで終わり。元の関係に戻るってさ。そういうのも必要じゃない? ええ、でも結構我慢しますよ。 え、どういうこと? 我慢してやっぱりこう、自分の意見を変えるまでいかないですけど、やっぱりある程度聞く側に回るっていうか。 あなたの今はそうなんだ。 この方はね、転職をしてっていうことですけれども、対人関係だからある程度こう、そっかそっかっていうこともあるから。 もちろん。だからその立場によって聞き役が多くなるのか、話す側が多いのかっていうのもあるだろうし、その職場の個性にもよるから。だから言うし聞くしっていう。 そうですね。あんまり聞いてるとせっかく新しい職場で毎日ストレスを抱えて聞くのも辛いですもんね。 そうね。だから遠慮も必要だけど、ちゃんと言うことも大事なことは言うっていうのは必要だと思う。 これ自己紹介とかもしね、職場転職してきて、特命希望さん、今年新しく今回入ってきたんですって。ある程度やっぱり最初の自己紹介って大事なんですね。 またそういうのがプレッシャーになるんだ。あなたは得意かもしれないですよ。なんか一回こう、なんていうの、つかむ?つかみ?みたいな。そんなのでも。 名前でも得意でしょ。 いや、私全然ダメよもう。 ダメですか? ペコペコしてますよ。 ペコペコしてる? そんなこと考えない方がいいんじゃない?特命希望さんは。 いないんですかね?一緒にそのタイミングで入ってくる、もう一人いるとか。一人しかいないのかな。会社の規模がどうなのかなって。 一人だとしたらどうかな。 すごくやっぱり今はTBSって若い方、TBSに入ってきてくれる、転職で入ってきてくれる方が多くて。 そうなんですか。 そういう方の集まりとかのね、パーティーやったりとか。の司会やったりとかするんですけど。 でもこの方ほら30代終盤なわけよ。そういうこう、同年代でいられるとも限らないじゃん。 自分より若い人。 若い人。 若い人にこう、なんかオロオロしてるって思われがちだっていう。そのさ、オロオロってオロオロ呼ぶからね。 そっかー。 オロオロしだしたなっていうのを多分自分でお別れだと思うので、そういう時には深呼吸してください。 あー。 複式呼吸で空気を体中に入れてあげてください。 これ大きい声出すとね、僕すごくいいと思うんですよ。 あ、そうか、発声? そう、大きい声出してこう。だからやっぱりおはようございますとかありがとうございますって大きい声で言うとちょっとこう、どーんと構えてるような人に見えるんじゃないかなって。 我々もほら、生放送とかオロオロするじゃないですか。でもオロオロするとオロオロが放送に出るから結構。 小笠原さんってオロオロ、さっきほら時間、時報前の秒数で全然オロオロしてなかったでしょ。 え?時報なんかありましたっけさっき。 あったよ。あっただろう。あ、ごめんなさい。 オロオロしないで。 オロオロしないで。 だからそうですね、まあキャリアもあるんでしょうけど、あんまりそういうのがまあ、生放送だからって言っても終わりって感じですね。 そんな小笠原さん。 いやあたしそんなこと一言も教えてないですよ。1秒たりとか無駄にするなって。 それはさ、私たちの職場とまた比べても申し訳ないけど、でもちゃんと大きな声で挨拶をするとか、返事はちゃんと言うとか、誰が相手であってもそういうのは大事だと思う。 なんかそう、電話一番最初に取ろうとか。もし変わってきたら、新人のストーリー。 最初だからね。取ってみるっていうのもいいかもしれない。 ありがとうございますみたいな。 もう一つ実は来てまして、もう一個いきますよ。 あ、そうですか。 3023になるのかな。 こちらはね、俺たち通勤族。 世代近い。 表勤じゃないよね。 長峰さん、小笠原さんこんにちは。 会社員経験の長いお二人に相談です。 内容は、定年後の人生をどう考えていますか。見ついてです。 私は間もなく50になります。 今の会社には23年勤めており、幸い会社を辞めたくなるような大きな不満もありません。 そんな中、最近頭にこびりついているのは定年後の過ごし方です。 社会との接点を持つために、定年後も何かしらの仕事はしたいと思っていますが、今と同じ時間を仕事に使いたくはありません。 かといって、特段趣味があるわけでもなく、友人関係もかなり希薄です。 なお妻は老い、息子は定年する頃には社会人になります。 そういった状況から、いまいち10年後の自分の姿というものが想像できず、もやもやとしてしまうのです。 長峰さんは会社員として定年まで勤め上げられ、小笠原さんはまさに今自分と同じような立場にいると思います。 お二人は定年後の人生についてどう考えているのか教えていただきたいです。 年齢としたら小笠原さんに近い方ですよね。 ちょっとしたぐらい。 このぐらいの年齢って考えますか? すごく考えます。 私は、いわゆるYouTubeですが、そういうのはほぼこういう定年後の生き方みたいな動画ばっかり見てます。 見てるの? 見てる。ものすごい。 面白い。 60歳過ぎて。 えらいね。 どういう皆さんの人生、どういう気持ちで。あるんですよ。 今何でもあるんですね。 それは参考になりますか? なってません。 なぜならない? なんとなく見て、ああ、そうか、そうか、そうかって思ってるぐらい。 それはアナウンサーという職が特殊であるから? なのかなっていうよりも。 普通の。 だから見てみてもいいんじゃないかなって思います。 でもあとやっぱりね、ある程度50から60までの間に運用なり何なり、宅配は作った方がいいんだなっていうことは思います。 好きなことをするんだったら。 宅配というのは生活費ですか?それとも何ですか?それ以外の。 お金、やっぱりお金の部分。 貯金をするってこと? 貯金する。ある程度の持っておくといいんだろうなって思います。 いつ何が起きるかわからないからね。 好きなこともそんなに特段趣味があるわけでもなくっていうことですけど、大体そういうチャンネルって趣味のことを話してますよね。 自分が辞めて、ある程度宅配を持ってキャンピングかかって、妻と回ってるんですみたいなチャンネルをよく見たりするんですよ。 定年後どうするかっていうと、やっぱり趣味っていうのが大きな位置を占めてくる。 妻と趣味を共通に持つ必要はないのかもしれませんけど、一緒のがあったらいいなって思ってはいません。 この方は趣味があるわけでもなく、友人関係もかなり気迫な方でいらっしゃるわけですよ。 だからこの10年で何とかやっぱりいろんなところに顔を出してみるとか。 どんなところ? やっぱり共通の趣味を持っている人のところじゃないかなと思います。 特段趣味があるわけじゃない。だから作るんだよね。無理やり作る? 作るのかな。 どういう情報を得たらいいんでしょうね。 ギブアップです私。親方お願いします。 私は逆に初期の頃って、目の前にある仕事で手一杯で、先の話なんか何も考えたくないっていうか。 とにかくアナウンサーが大好きで大好きで、とにかく目の前の仕事をするってそういうダメな会社員だったよね。 今これがね、うちの会社っていうとこれ会社流れてますけど、すごくね、先のライフを自分で考えるっていうことは人事から非常に言われます。 この先どうしていくか。 それが今の時代なんでしょう。 我々はたまたまアナウンサーっていう職場ですけど、一般職の動機とかはすごく考えたりしてるなって思います。 あとは同級生なんかも勤めてる人と別に資格を取ってみたりとか。 もう一回会社辞めてこの資格を持ってこの仕事を始めたとか。 岩手の友達はそういう話を書いたりする。 だから資格取るっていいなって僕もすごく思うんですよ。 アナウンサーでもね。 喋る方はできるわけだから、プラスその資格持ってると喋りはまあまあ達者。 その資格を生かしてとか。 この方もどういう仕事なのかわからないけど、そういう資格の勉強してみるってことで一つ頭をクリアにするっていうか。 趣味がないけれどもその趣味のない中でも何か興味があるものがあるだろうって。 その中から趣味を取ったり、何か資格を得るようなものを探してみたり。 名古屋さんもだって広島に行ってそういう方の話聞いてって一気に世界広がっていくわけでしょ。 それはすごく重い経験だけれども。 私は63ヶ月前で会社を辞めたんですけれども、その1年前から広島には通っていたんです。 もちろん休みを利用して。 だから会社の仕事には影響はなかったんだけど、子供の頃から戦争の話を聞いて育ったんです私。 だからずっとTBSラジオの出演者Aさんとかユウリさんとかドクマミサンダユさんとか、 戦争の話を聞いてきたわけ。 だからどうしてもその戦争を受け継いだものを次に伝えたいっていうのがもう消えなかったわけ。 60近くなるまで。もうこれはそのままでは行っちゃいけない。 それで原爆も、戦争が原因で起きたんだと思って、広島の研修制度を探し行って通ったの。 自分で探してどういうところで。 全然違う世界だけれども、定年した後、会社を辞めた後、どうしよう、何をして生きていこうと思った時にそれがあったから。 良かったのかもしれない。 でもそれは本当に重い活動なんですよ。被爆者の方から話を引き継ぐっていうのはね。 でも私は本当に広島に行って良かったと思う。 次の世代に伝えられるから。勉強中だけどね。 だから何かそういうのがあるといいね。 いいんだろうなって思うけど。 俺たち通勤族さんぐらい、僕らの世代もそうなんですよ。 これはずっとこの10年は考えるんだろうなってピタッとサラリーマン生活が終わって、60からどうする? 老後金もかかる。どうするんだろうなっていうのは考え続ける10年間であるということは思います。 それは説得力がありますね。あなたがまるでそうなんです。 息子も旅立っていくっていうところはある。 もうまだね、定年する頃は子供はあれなのかな。 いくつ? 社会人になってるか。 20歳になってるか。 ギリギリ大学卒業するかどうかぐらい。 家のローンどうするかとか。 もう始まってるわけよね。 始まってるんです。 定年後。 だから本当に会社に残れるかどうかわかりませんけど残してもらうのかとか。 いろいろあると思うんで。 いろいろな選択肢を考えたらいいよね。 一歩出てみるっていうね。 何か好きなものが見つかったときに調べて、こういうところがあるんだって出向いていってみると、こういう世界があるんだとかって。 永美さんそうなんですね。そういう準備をされていって辞められたんですね。 就職のための準備とか言うことではなくて、自分の心に従ったってことだなって。 どうしてもやりたいってことがあった。 ありがとうございます。 私もちょっとそれを道しるべにして、何かあったら相談してください。 いろいろある年齢なんですもん。 そうなんで。 頑張れ。 ありがとう。