# あなたとTBSラジオの思い出、聞かせてください。 TBSラジオでは、開局75周年を記念したチャレンジ企画 みんなで作るTBSラジオ75年誌を実施中。 深夜に一人で笑ったラジオ、登校出勤前に聞いたあの声、 あなたの記憶に残るラジオの思い出をAIがインタビューします。 集まった声は75周年の記念本になります。 豪華なプレゼントも当たるチャンス。 参加期間は10月18日日曜日まで。 詳しくはTBSラジオ開局75周年特設サイトをご覧ください。 スマホの文字や遠くの景色がぼやける、など心当たりありませんか? 手元も遠くも、目のぼやけにダブルなアプローチ。 サントリーベルネスの機能性表示食品、ピントダブルで すいすい快適な毎日を。 特保ではありません。 ピントダブルにはアスタキサンチン、ルテイン、ゼアキサンチンが含まれていて、 目に大切な栄養が一粒にぎゅっと詰まっています。 アスタキサンチンはパソコン、スマホなどの作業で目の疲労を感じる方において、 手元のピント調節力を維持する機能があることが報告されています。 また、ルテイン、ゼアキサンチンは年齢とともに減少する目の保護成分を増加させ、 光の刺激から目を守り、ぼやけ、かすみの軽減による はっきり見る力を改善することが報告されています。 一日一粒目安で毎日続けやすい。 ピントダブルで検索。 沖縄アメリカ軍基地のPFAS汚染、日本政府が明言避ける。 沖縄のアメリカ軍カデナ基地とフテンマ基地周辺のPFAS汚染をめぐり、 アメリカ側が日本政府に基地が汚染源だと認めていたとする報道について、 木原官房長官は、詳細については差し控えると述べ明言を避けました。 この問題は2016年の沖縄県による水質調査で、 水道水に有機物素化合物PFASが含まれていたことが発端で、 アメリカ軍基地の消火訓練所から地下に浸透した可能性が専門家から指摘されていました。 こうした中、沖縄タイムスが8日、 在日アメリカ軍が2023年の日米協議で2つの基地が汚染源だと認め、 公表しても構わないと伝えていたにも関わらず、日本政府が隠していたと報じていました。 それでは沖縄カデナ基地、フテンマ基地のPFAS汚染の問題について、 この問題について取材をした沖縄タイムスの塩入雄一郎記者に伺います。 塩入さん、こんばんは。 こんばんは。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 さて、PFAS汚染については、アメリカ政府は基地が感染源だと認めていたものの、 日本政府が公表せずという、こうした報道が行われました。塩入さんたちが行いました。 この取材経緯を教えていただけますか。 まずはこの有機物素化合物PFAS汚染について、 この米軍が汚染源と認めていたという報道は、実は今回が初めてではありません。 2022年にジャーナリストのジョン・ミッチェルさんが、 沖縄タイムスで米軍の内部文書を入手する形で報道したのが始まりです。 その後、今年1月には琉球新報が、2月には東京新聞、 6月にはウェブメディアのスローニュースの方も報じております。 私は後発組の方で、この事実は今年ずっと追いかけなければならなかったので、取材をしていたんですね。 取材源の取得で詳しくは言えないんですけれども、 こういう証言をしてくれる政府関係者にあたることができまして、 これまで集めてきた独自の内部文書との精査によって報じることができました。 経緯としてはこのぐらいですね。 ピーファス汚染というのはかねてから基地周辺などで起きていると、 周辺の水の調査など民間の方々が行ってきて、 これ国にも調査してくれということを呼びかけ続けてもいました。 そうした中でのこの報道、政府の対応については塩井さんどう見ますか。 政府の対応については非常に当事者意識とか責任感が著しく欠如していると言わざるを得ないなと思っております。 改めてこのピーファス問題、政府に対する問い合わせや政府の対応など、 いきさつはどういったものだったんでしょうか。 時系列でいきさつ言うと、流れとしては4つの段階に分かれると思うんです。 まず沖縄でピーファス汚染が発覚するのは、今から10年前の2016年。 カデナ基地周辺の水から出てきたんですけれども、 実はこの年、すでに米国国防総省は在日米軍にピーファスの問題の対応を指示していたというのが今回の報道で分かりました。 米軍は10年前から基地が汚染源であるということを認識していたわけなんですね。 2つ目としては、今回の記事にもあります2023年12月の日米協議で在日米軍が汚染源と認めました。 しかし同時に米軍の飲み水は安全だから、これ以上の対策も立ち入りも不要という主張をして、協議の終了を求めていたんですね。 この際米側はこの件については公表してもいいよというふうにしていたわけです。 3つ目としては、昨年12月に防衛省が米軍がこの認めた事実を隠して、米軍が立ち入りを拒否したことだけを県に伝えて、県がこの問題を公表しました。 そのときの認めない理由としては、汚染源を示す明確なデータがないというふうに説明をしていました。 4つ目としては、今年の6月に沖縄県が再度立ち入り調査を申請したわけなんですけれども、 そのとき小泉真次郎防衛大臣は会見のほうで、相変わらず因果関係の特定は困難だと言っておりまして、今なお政府は事実を認めない姿勢を続けていると。 経緯としてはこんな感じですね。 これアメリカ側が公表可能としていた情報事実というものを、どうして日本政府が公表しないということになったんでしょうか。 これは私の想像する分しかないんですけれども、見立てとしては2点あると思うんですね。 一つは、アメリカに対する忖度と責任回避かなと思ってまして、 この米軍の認定を公表すると、米軍の除染費用の請求とか地位協定改定を求める声が高まる。 そういう高まることを恐れて、日本政府が米軍の防波堤みたいな役割を担ったというのが一つの点かなと思ってまして。 二つ目としては、政治的な幕引きとか論点潰しみたいなのがあったんじゃないかと。 ご承知のとおり、今大きな知事選が真っ盛りになってしまって、 その知事選を控えて、PFAS問題を解決終わった話にして、論点化を避けようとした点もあったんじゃないかなというふうに私は思ってます。 ただ当然、近隣住民の健康被害の可能性、リスクの問題、それから汚染状態の把握など、 これは当然日本政府や行政として必要な状況かとは思いますが、この点はどうお感じになりますか。 そうですね。当然やらないといけないんですけれども。 米軍が、沖縄県のほうも、県企業局が茶炭浄水場などで、多額のお金で、 高機能活性炭フィルターというPFASを除去する装置を導入して、PFASを除去した安全な水として今供給してるんですけれども、 そこのところも対策としては取ってきてるんですが、 一方で国のほうが隠してたというところで、怒りの声が上がっている状況であります。 これ以上、アメリカ軍基地に対して反発の意識を持たれたくないという思いも、日本政府としてはあったんでしょうか。 そうですね。沖縄では基地問題は政治的な大きな問題であるので、 特にこのPFASは、今年年でかなり大きな問題となってきているところなので、 政府としては少しでもここの大きく取り上げられるというのを避けたい思いが働いたんじゃないかなとは思ってます。 これから必要な取り組みや注目する動きについてはしおりさんいかがでしょうか。 必要な取り組みとしては三つあるのかなとは思ってまして、 一つ目は、今回汚染源がもう認めてるっていう話なので、 もはや汚染源の特定としてはもうできていると思ってるんですね。 ただ今も県は汚染源特定のための立ち入り調査を求めているわけなんですけれども、 汚染源の特定というよりは、米軍と日本政府に汚染者負担の減速に基づく除染とかクリーンアップの責任を求めることが、 一つ求めていかなければならない取り組みかなと思ってます。 この立ち入り調査の理由としては、1973年の日米合同委員会合意を盾に求めてきてるんですけれども、 実際これまで県4回くらい申請して、今回5回目申請してるんですけれども、 いずれも認められて長い状況でして、 せっかくの日米合同委員会の合意を骨抜きにしないように、 もうちょっと実効性のあるものに実現させるということを求めていったらいいのかなと思ってます。 最後に3つ目ですけれども、防衛省の隠蔽と、いわゆる米軍の水を県のほうからもらってる状況なので、 ただ乗りの構造を国民全体の問題として改めていくと。 すみません、塩尻さんお時間となってしまいましたが、論点整理ありがとうございました。 はい、ありがとうございます。 世界シェアナンバーワン。あなたの身近で、アデカの素材が地味に活躍しています。 アデカでアデテカ、素材のアデカ。 スマイ探し、情報戦略に長けた私はアットホームを選ぶ。 全国6万3000を超える加盟店から集めた豊富な物件情報、そして通勤時間検索など様々なこだわり条件。 このシステムを掌握できるのは私くらいのものだろう。 いや、簡単だからみんな使いこなせるな。 買うも借りるもアットホーム。