# 初めのあいさつ 皆さんおはようございます。僧侶方言の座らない座禅の時間です。 この番組は救いのある仏教や座禅、教育、子育て、人育てなどについてお話ししている番組です。 私は遠通寺住職方言と申します。小学校の先生もしております。 さて、 今日はですね火曜日レギュラー放送ですけれども、昨日の 生放送対談のアーカイブを 放送したいと思います。 ゲストは 2回目の 登場ということで 三橋さと子さんに 出ていただきました。 さと子さんとはですねあの まあこのボイシーを始めた かなり早い頃からですかね 初めて そうですね1周年 経った後ぐらいからですかね 聞いていただいていて何度か お話をさせていただいておりました。2周年記念の時に 7月ですね7月に コラボさせてもらってゲストで出ていただきました。 ということで今回はそれからまた半年ぐらい経ったところで 2月9日 肉の日に コラボ放送ということで させていただきましたけれどもテーマはですねより良く生きるということで いやこのやっぱりね書道から どのような学びがあるかっていうところ ここ大事だなと思っていろいろ聞かせていただいたので ぜひ聞いてみてください また後半はですねさと子さんのスタンドFMの方で その続きのお話などさせていただいておりますので また私の方ちょっとね質問してもらったりっていうようなことで 主には私の ことについては後半の さと子さんのスタンドFMで放送しておりますので ぜひそちらの方聞いていただけたらと思います まず前半はこちらの方聞いた後で言ってもらった方が話の流れ的にはいいかなと思いますので 聞いてみてくださいよろしくお願いいたします # 【対談】三橋聡子さんと「よりよく生きる」について それではみなさん、こんばんは。 今日は対談ということで、これは佐藤さん2回目のゲストになりますかね。 7月の2周年記念のときですね、佐藤さん来ていただきまして。 スタンドFMのほうにもお邪魔させていただいた。 そのときは確か幸せと余白っていうテーマでお話しさせてもらったかなと思ってて。 今日は半年ぐらい経ったところで、また対談をさせていただけるということで、 今日は三橋佐藤さんに来ていただいております。 よろしくお願いいたします。 よろしくお願いいたします。 早速2回目なんですけれども、ちょっと紹介を。 どんな活動をされているとかお話ししていただけたらと思います。 ありがとうございます。 皆さまこんばんは。 書道講師の三橋佐藤子と申します。 普段は東京都の世田谷区というところで、幼稚園年長さんから一番上は高校3年生までの子どもたちの書道教室と、 あとは大人の書道教室の代表をしております。 教室は4つありまして、それぞれのところで、お母さんである先生たちが活躍をしてくれている教室を代表しております。 今日はよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 生徒さんも100人以上もいらっしゃるんですよね。 そうですね。140とかそのくらい。 すごいですね。 私が勤めてる学校の全校が140人多いですよ。 本当に? 40人ぐらいしかいないですからね。 あ、そうなんですね。 すごいですよ、140人。 代表を務められてるということで。 今日はよりよく生きるというテーマですよね。 本題に入る前に、聞いてなかったかなと思ってて。 生徒さん、スタンドFMで発信を始められたのってきっかけあったんですか。 たぶんこれ聞いてないかなと思ってて。 そうですね。あんまり話してないかもしれないですね。 去年の6月6日。これ忘れないようにと思って6月6日にスタートしたんですけれども。 いろんなところでいろんな方にお会いして自己紹介をするときに、 書道教室の代表をしていて、書道講師ですっていうお話をすると、 ほとんどの大人の方は、昔書道をやっていたとか書道教室に通っていたっていう方が、 9割くらいいらっしゃるんですね。 でも今大人になって、もうやっていないっていう方もほとんどいて、 書道教室って説明が日本人にとってあまり、説明がいらないというか、 何をしている教室ですかっていうのがいらないのに、日常にあまりないっていうところが、 なんかもったいないなっていうふうにずっと思っていて、 何も書道家を目指すとか、書道の先生になるっていうところでなくても、 日常に少し書道のような時間があると、 今情報過多って言われて、わざわざデジタルデトックスをしないと、 スマホやパソコンから離れられない生活の中で、 何か思考のスピードとかが早くなりすぎていると思っているんですね。 書道をするときって、あまり早く思考を働かせてできるものではないので、 ぜひデジタルデトックスと同じぐらいな感じで、 書道を思い出したり、もう一度やってみたいとか、 そういうことのきっかけにしてもらいたくて、 書道という言葉を使って発信しようと思ってやってたんです。 あ、そうなんですね。 もともとスタンデフェムを始める前は、インスタでやってらっしゃるんですか。 インスタライブをしていたんですけれども、 裏の話をすると、やっぱり設営が大変で。 確かに。 起きたばっかりの顔でもいけないし、後ろに映るものがとか、 それなりにセッティングをしないといけなくて、 その後すぐお稽古が始まるんですね、だいたい。 そうすると、ちょっと早めに来てしまう生徒さんとかがいると、 どうしてもそこで、ああっていう気持ちとか顔が映ったりするので、 これではなくて、声だけでお伝えできたら、 そっちのほうがもう少し気軽に、こちら側も発信できるし、 聞いていただく方も気軽に聞いていただけるかなと思って。 確かに、それ言えますね。 僕もボイシー始めるのに、顔出さないならいいかって思って始めたんで、 なんかすごくよくわかりますね。 声だけしててもいいですもんね、別に。 聞くのも確かに、どこでも聞けますもんね、耳だけだったら。 今のもうすでにお話の中に、よりよく生きるっていうテーマにつながるような部分があったかなーなんて今思っていて。 僕はちょうど子供の頃、ある程度長くやってたんですけど、 そのときに、やっぱりどうしても弾とか球とかがあるじゃないですか。 合格不合格があって、いやー今回浮かんなかったとか。 調子いいと2つぐらい飛ばして浮かれるようなことがあったりとか、そんなこともあって。 よりよく生きるの、より良し悪しというか、その部分について、どういうふうに佐藤さんは考えていらっしゃいます。 やっぱり書道、一つの見方としては良し悪しないんじゃないかっていう見方もありつつ、 一方でやっぱり合格不合格みたいな、学校でいう点数つけるみたいな部分が出てくるじゃないですか。 そのへんの心構えとか気持ちの持ってき方。 どんなふうに向き合って、もしくは子供たちにどういうふうに向き合わせて。 子供だけじゃないかもしれないですけど。 私の書道教室は青森県にあります日本教育書道会というところに所属しているんですね。 日本教育書道会の検定が毎月あるんです。 その毎月の検定に向けて1ヶ月の稽古をするという形式は大人も子供も一緒なんですね。 そこに向けて、もちろん級が上がったり段位が上がったり、上がらなくて半年上がらないままという生徒もいて。 もちろん作品が戻ってきたときにおめでとうって反抗がないとがっかりもしてますけれども、 そこで伝えているのはここがゴールではないから、 書道は本当にずっとずっとおじいちゃんおばあちゃんになってもずっと続けられるものだから、 そこまで今回級が上がらなくても終わりじゃないということを一つ伝えていることと、 級とか段位が上がることは目標ではあるけれども一番大事なところではないというふうに伝えていて、 うちの書道教室の大事にしていることは、以前もお伝えしたかもしれないですけれども、 自分の字を好きになる。もっと自分を好きになるっていうふうなことを理念としてるんですね。 自己肯定感という言葉は私個人的にはあんまり好きではなくて、 肯定をするとかしないとかっていうことではなく、 級が上がらなかったこの作品をそのまま、方言さんがいつもおっしゃってるようにそのまま、 そこに良いとか悪いとかではなくて、 先月も初弾だった、今月も初弾だったっていう、もうそこだけを受け取って、 そこに一生懸命やっていたことは事実として知ってるし、 そこは罰ではない、ダメではないっていう。 なので子どもたちは、わりとシンプルにそれをそのまま受け取ってくれて、 そっか、じゃあまた来月頑張れば、もしかしたら進級するかもしれないし、 まあダメでもまたその次があるよねっていう感じに、そんな雰囲気で稽古してますね。 ほんとなんか良し悪しみたいなことではないっていうような指導をされてるという感じなんですかね。 もちろん手本があって手本の臨床になるので、 そこに近づけるような技術の指導をしてますけれども、 例えば最後の仕上げの段階で、私が講師として見たら、 Aの作品を出したほうがもしかしたら上がるかもしれない。 でも本人がBのほうが好きっていうときがすごくあるんですね。 あー、わかる気がする。 いやいや、でもA出せないってギリギリ言うんですけど、 いやいや、僕はBのほうが好きだって言うので、じゃあBを出そうってことでBを出す。 そうすると上がらないことも、上がることもありますけど上がらないこともあって、 そのときに自分が好きで選んだ作品なので、子どもたちすごい納得してるんですよね。 自分で決めたし、そのとき一番いいと思ったのは自分なので、別に大丈夫っていう。 じゃあその出す作品も先生が決めるんじゃなくて、 子どもたちが、生徒さんが決めるんですね。 そうですね。ある程度誘導はします。 すごい、こっちの、これめちゃめちゃいいとかって誘導はしますけど、 なんかスッキリした顔してないときはどう思うって聞くと、それはあんまり好きじゃないって。 子どもたちは、いいとか悪いとかっていうよりは、好きか嫌いかっていう表現をするんですよね。 それは子どもたちから教えてもらった感覚で、自分が自分の好きなGはこっち、Bのほうが好きっていう感じですね。 子どもたち一日学校で過ごして、くたくたになって家帰って、 おやつ食べたり食べなかったりで、急いで書道教室に来ると、そこでへとへとな場合もあって、 目標の枚数を書けないときもたくさんあるんですよね。 そうするとグダグダな中書くので、当然本人も納得のいかない作品しかできない。 そのときに、教室でよく言うのは、今日一番いいのはこれだから、また来週すれば大丈夫。 これはいつもの字ではないし、君がもうちょっとよく書けることも知ってるけど、今日の一番を出そうって言って。 そうすると子どもたちは、今日の中ではこれが一番かなって言って、 それを作品として検定出すことはほとんどないですけど、 まずそこで一番、自分の中での一番を決めてもらいますね。 そこは点数とかでもないですし、 子どもたち自分の字が好きかって聞くと、入会したての生徒たちは嫌いって言うんですよ。 大人は大抵自分の字は好きじゃないって言う方が圧倒的に多いんですけど、 子どもも好きじゃないって漢字ドリル一生懸命書いてもあんまり丸がつかないとか、必ず直されるとかいう風に、 書いたことで丸を丸えるきっかけっていうのは、あんまり学校でも少ないのかなと思っていて、 字自体を丸っていう。 なので、書道教室ではなるべく花丸量産で好きになってもらいたいなと思って。 良さっていうか、好き嫌いなのかもしれないんですけど、 一応払いとか止めとかって基本でやるじゃないですか。 それできてないと、できてたほうがいいなとわかるわけじゃないですか。 そういう指導がありつつ、もうちょっと先になってくるのかもしれないんですけど、 今度は綺麗だけじゃなくて味みたいなのも出てくるじゃないですか。 子どもたち、僕は見ててですけど、かすれみたいなのって子どもたち嫌がるかなと思ってて。 例えば学校の教科書のお手本って、絶対かすれてる。あんまりないんですかね。 そうですね。 だけど、墨がなくなってくればかすれるし。 でもそれは味かなって私は思ってて。 自然の流れだから、ここはかすれても自然だなって。 むしろそこで墨つけちゃうと不自然になるというか、つけ足しみたいな感じになっちゃうし。 そういうのはあるじゃないですか。 そういうのは、さと子さんの書道教室に通ってるお子さんはどうなんですか。 例えばやっぱり好き嫌いだから、やっぱり教科書とかお手本と同じように。 臨床だったらでもそうなんですかね。 そうですね。個人差すごくあって。 明らかにお手本と字の書体、字は同じでも全然違うふうな書き方をしても、 本人がめちゃくちゃ納得してるときとかもあるんですよ。 え、これ?っていうようなことを言っても、 いやもう今日、なんかめっちゃ世界一上手いみたいな感じに思ってきたりして、 えー、どこよ世界一ってって思うんですけど、 本人がそれをもう世界一って思っていて、 字ってその人のオリジナルのものだし、誰のものでもなくって本人のものだから、 本人がそれを世界一って思ってるなら世界一なんですよね。 それでいいと思っていて、 本当に個人個人同じ、例えば山っていう字を書いても、それぞれ本当に全く違う字を書く。 で、本人ももう一回書いてごらんって言っても、 二度と全く同じ字にはならないところがやっぱり面白くて、 で、そのどの字を書いたとしても、その子がその字を好きである、好きになれる、 そういう声かけを心がけています。 なんかもうあれですよね。同じ字二度と書けないって、人生そのものって感じします。 確かに。 やり直しがきかないというか、ある一発勝負で、本当に。 ちょっとコメント拾ってもいいですか。 サンチャーさん、こんばんは。間に合いました。 ありがとうございます。 AZさんから、私も高校生まで書道やってました。心が落ち着く時間でした。 特に思春期の頃は書道の時間が好きでした。 思春期。いろんなこと考えますもんね、思春期はね。 そうですね。 どうですか、中学生、高校生とかの。 そうですね。高学年になればなるほど、どんどん無口になっていきますよね。 お稽古中に雑談もしないし、機嫌が一見悪い感じ。不愛想で。 なんかこちらから何か言っても、もう返事もないみたいな感じってすごく。 個人差ありますけど、そういう子が多いんですね、高学年から。 中学生。中学生も後半で、高校生ぐらいになると大人に近くて、ちゃんと社交事例的な対話もできるんですけど。 でも、その5、6年生、中学生のずーっとした顔をして入ってきて、 でもどうしたのも聞かないですし、 それで本当に来たくなかったら来ないでしょうし、ずる休みもできるのに、 教室に入ってきたっていうことを伝えに、もう花丸をあげようと思っていて、 もうその後は本人が、一応目安の枚数、お稽古する枚数決めてますけど、 もうこれでいいって言って帰る子もいたり、 2時間以上いて、ずっと帰って、もうそろそろ帰ったらって言って、もう帰らないって言って帰っていくのを見て、 なんか心の中にいろんな日々のモヤモヤとか、 ちょうど出やすい年頃で、でも言葉にまだうまく説明して、言葉に出せない時期でもあると思っていて、 そんな中、教室に来て、少しの時間静かに座って、自分の陣に向き合うってことを選択している。 それはすごく、そういう場を提供していることも私も嬉しいですし、 来てくれてそれを選択してくれてる彼らも素晴らしいなと思って、 よく来たねーって思います。 表情はむっつりしてても、たぶんちゃんと向き合って、大事な時間なんですよね、きっとそれが。 たぶん。たぶんそうですよね。 世の中的によくサードプレイスみたいな言い方をしますけど、 私の所属教室は3番目っていうか5番目ぐらいであってもいいのかなと思っていて、 学校の中で教室、それから部活があって、家に帰れば、お母さんに今日一日どんなのだったのって聞かれて、 どんなって言われたって別に昨日と同じだよとかって思うこともきっとあると思うんですけど、 その間にワンクッション。大人だったらカフェに行ったり、どっかいっぱい飲みに行ったりってすることもやっぱりまだできないし、 ため息をつけるような場所であればいいかなと。 ある意味評価されなくもないんだけれども、評価されない場所というか、安心できる場所なのかもしれないですよね、子供たちにとったら。 そうですね。 わかる気がする。 僕も自分の子供のころ、そんなだったなって思い出しましたね。 帰りに部活終わって、もう遅いんだけど先生が待っててくれて、 そこに寄って書道を、まあ適当なんだけど、一応帰って先生たちと話して、 しゃべるのがメインかもしれないけど、それも日によってなんですけど。 そうですね。 何にもしゃべらない日があったり、しゃべらない日があったり。 そうなんでバランスをとってたのかなって今思いましたね。 心のバランスのとり方をまだ知らないし、その中でもきっといろんな葛藤も子供なりに抱えてると思うので、 それをねほりはほり聞いて整えてあげるって必要もないと思ってますし、 なんかちょっともう本当にフラッと寄って、なんか字を書いて、じゃあみたいな感じで帰って、 嫌だったらほんと来ないと思ってるんですね。 これははじさんから。 書道も道、柔道、剣道、武士道みたいなものですか。どうですか。 そうですね。よくそういったふうに比べられることもあるんですけれども、 似たところとしてはゴールがないっていうところだし、 初めて続けていかないことには道はできないので、 道も長いから道になると思ってるので、長く続けていくことは同じかなと思って。 追加ですみません。デザインや芸術ではないということですか。 すごく分類をしていくと、書道と習字と書写と、いろいろそれぞれ呼び方があって、 職業を聞かれたときに、私は書道講師なんですよね。 書道家もいれば書家もいて、書家はどちらかというと芸術、 その書いた人の作品を作ったり、商業書家といってお酒のラベルとか、ああいうのを書く方は書家さんですね。 書道家ってなるとちょっとわからないですけど、 たぶんお弟子さんをいっぱい抱えて、書道というものを純粋に追求して、歴史とかそういうものを伝えていく人、技術も含めて。 私は本当に町の習字教室、書道教室の先生なので、芸術面は求められていないですし、 デザインという面でも求められていなくて、またちょっとジャンルが違うかなと私は思いますね。 さらにそこに気持ちの部分とかも、これは佐藤さんはっていうことかですか。 それとも教育書道界全般の動きで。 私の書道、そうですね、なんか流派がいろいろあったりとかして、そこはすごく一言で言えない部分が。 また指導する方によっても違ったりとかもあるかもしれないですね。 そうですね。 うちは正しく書くということは伝えています。 勝手にいつも線を増やしたりとか、線を増やしたりとかってことは絶対指導としてはしてなくて、 自由にっていうこともあまり言ってなくて、あくまで基本に権定があるので、 そこに向き合うという一つ、苦しくなる部分でもあるから、 他の部分も例えば、入ってきたらこういう挨拶を必ずしないといけないとか、 何時間で書き上げなきゃいけないとかっていうことは、あんまり厳しく言っていなくて、 挨拶と、それから言葉遣いと、あとお道具を大事にすることは必ず、そこは厳しく伝えますけど、 あとは本当に、ずっと喋ってる子もいます。 よくそれだけ喋りながら書けるねっていうぐらい、ずっと喋ってるんですけど、 その子は多分喋ることで気持ちが安定するなら、周りを巻き込まないならずっと喋ってます。 ずっと揺らいだしてる子はずっと揺らいだしてるし、それとも書き上げるのですね。 そこで、たとえば書道が芸術的な自由っていうところになってきちゃうと、 またまた違うんでしょうね。 ある程度のこの決まりがあるから、その枠の中でのびどびとできるというか。 まあそんなにギチギチでもないし、そういう中でできるのかもしれないですね。 勝手にどうぞって言われると戸惑うじゃないですか。 それもありますよね、きっと。 それこそお手本もなく、決まりかけって言われても難しいですもんね。 そうですね。 AZさん。 私の先生も佐渡さんと同じように、私の好きなほうを検定に出させてくれました。 どこが好きなのか理由は毎回聞かれました。 あー聞きます聞きます。どこが好きで。 AZさんから。 学校教育教員が書くことも嫌いにさせてる。 もう強調してますね。 書くことがめんどくさくなってますよね。今タブレットもあるし。 余計にそういう感じありますね。 なので、自分の字を好きになることで書くということも、大好きにならなくてもいいと思うんですけど、 ちょっと書き留めるとかっていうときに、字を書く、何かということが難しいですね。 コンピューターがこれだけ発達してると、パソコンで文章を打ってしまったほうが早いですけど、 そこに何か、その人の個性は乗らないと思うので、 焦って書けば焦った字になるし、ゆっくり気持ちを落ち着けて書けばそういう字になるけれども、 パソコンではどちらも表現は、急いで打ったからコントが乱れたとかいうことができない。 やっぱり時代の流れなのか、スピードとかも効率化というか、そういうのを求められてるのかなって思っちゃうんですけど、 やっぱりこの書道って言うと、あえてその時間をかけてゆっくりそこに向き合うっていうのは、 やっぱりここもすごい大事だなあっていうのも思うし、 タブレットとかの良さはやり直しが効くっていう良さもあると思うんですよ。消せるという良さもあると思うんですけど、 書道とかだと逆に消せないっていう良さだと思う。その人生っていうところと一緒だなと思ってて。 そうですね。中高生に、「ああもうだめだ。全然今回書けない。もうだめだ。」って言ったりするときもあって、 なんていうか、やさぐれる感じで稽古するときもあるんですけど、 これはもう書いてしまったものはやり直せないけど、来月、再来月巻き返せるから大丈夫だよって言って、 うまく言葉で背中を押すみたいな。やり直しはできないけど、巻き返せるよって言って。 人生も同じかなって思います。やり直せないけど、自分なりに巻き返しができれば。 僕が思ったのは、これはもう最近なんですけど、 それこそ字を書くとき、お手本とかもなくて書くことが増えてきて、習ってないので、今は自分で書くんですけど、 そうすると、紙の質とか、あとは当場とか書くから、そのときそのときの木の質によって滲み具合が違ったりとか、 思いかけないとこで急に滲んじゃったりとか、あるんですよね。 あとなんか垂れちゃったりとか。 だけど、これもいいのかなーとか思っていて、 この垂れちゃったりとか、滲んじゃったりとかの失敗じゃなくて、 これを生かすみたいな。どう生かすかみたいな。 ここ思ったよりも太くなっちゃったけど、全体のバランスでどう生かしたらどうにか形になるかなとか、 いうことも大事かなと思ってて。 そんなのも、よりよく生きるっていうところと繋がってるような気がし合ってるんですけど、書きながら。 そうですよね。 語感を使って生きることって、少しずつ減ってきていると思いますし、 小源さんがいつも木登りさせればいいのにって、本当ですよねって思いますよね。 木に登って、木には笹くれが刺さっちゃったら、 っていうのは笹くれがあって刺さると痛いんだなっていうのも、 説明されてもわからないですよね。 本当に語感を使うのに書道は語感を使うので、 墨をつけすぎたらボタボタってなっちゃうとか、 そういうのも体験しないとわからないのでね。 そうですよね。 いやー面白い。 茶尾さんが、墨をする時間が大好きです。 いい時間ですよね。 いいですよね。 Zさん。求めるとアドバイスをくださり、それ以外はあれこれ口出ししない先生だったので、 思春期のときはそれがありがたかったです。 あつみさん。 社協が落ち着く理由でしょうか。 上手に書けませんが、社協の時間は落ち着きます。 上手じゃなくていいんですもんね。 社協なんか上手に書こうっていうことじゃなくていいですよっていつも言ってますね。 そうですよね。 海外の方なんかは何もわからなくて真似して書いてますよね。 上手い下手とかじゃなくてやってますよね。 最後までなぞってやってますけど。 ドクターリンさんから、仏道も神道も道ですね。 道がつきますね。仏道。仏教。 あ、はるき先生ですかね。 非常勤先に書道学科があって、優秀な学生が多い感じです。 何より教室での姿勢がいいのですぐわかります。 姿勢ってやっぱり大事ですか、書道って。 姿勢を正しなさいっていうことはあまり言わなくて、 姿勢を正さないと書けないので、みんな姿勢を正しますね。 自然とそうなるってことですね。 そうですね。 書けない。 書けない。 なんか寄っかかってたりぐでーってなってたり、肘をすごいついてたりすると、やっぱり書けないので。 どうやったら書けるかなっていうのを、子供なりに周りの子を見たりして、大きい子たちを見たりすると、 あ、椅子の上でも正座していいんだと思って正座したりとか。 みんな姿勢よく書いてますね。 やっぱり正座のほうが、僕なんかは正座のほうが落ち着くんですけど、 どうですか。椅子でやられてるんですね。 4つ教室があるうちの1つは野沢隆一なので、社教の机を貸していただいて、下に正座して子供たちに稽古してます。 で、私が担当している小摩座教室はテーブルと椅子です。 普通のダイニングテーブルみたいなテーブルなので、やっぱり小さい子たちは正座をしないと高さが合わなくて、 そこは子供たちは自分で正座したり、本当に小さい子は立ち膝で書いたりしてますけど。 Zさん、学校生活でわざわざしていた心を書道教室で整えて自宅へ帰宅し、 教室にはまあまあ機嫌良く接するというか。 そういう場所でありたいんですよね。 カフェみたいな立ち位置で、寄らなくてもいいけど寄ったらちょっとホッとするしぐらいな感じで、 町に一つぐらい書道教室ができて、そこになんとなく通っている子どもたちがいてっていう。 低学年の子たちは思ったことがそのまま言葉に出る子もいるので、 学校でどんなことがあったとかっていうこともたくさんたくさん話してくれて、 それは本当にかわいいし、そんなことで悩んでるんだっていうのも本当に笑いが止まらないぐらい愛しいというか。 ちょっと1つエピソードをお話しすると、3年生の男の子が、 一輩先生は偉い人ですか?って聞いてきたんですよね。 で、偉い人じゃないけどなんで?って言ったら、校長先生にお願いしてほしいことがある。 何?って言ったら、給食に出るフルーツポンチの缶詰みかんの数が少なすぎるから、 それを多くしてほしいって3人の先生に言ったら、 これは上の人が決めてるっていう言い方をしたらしいんです。 で、その3年生はその上の人が校長先生だと思って、 校長先生は偉い人だから、誰か他の偉い人が言ったら、缶詰みかんの量を増やしてくれると思って私に言った。 でも本人は真剣なんですよね。 真剣なんですよ、缶詰みかんが少ないのが。 校長先生がみかんの数を決めてるって。 あ、切実なんだなと思って。 楽しみにしてたのにね、缶詰みかんが少なかったんだねと思って。 そんな教室です。 いいですね。楽しい。 かわいい。楽しいです。 佐藤さん、子どもたちからエネルギーをもらってるようなところもあるんですかね。 もらいますね。 先日、法律小学校の出張授業。 2年生、全クラス、3クラス、1時間ずつもあったんですけど。 小学校の先生って素晴らしいなと思って。 まとめなくてはいけないこともあったり、大変なこともあるけれども、 こんなに純粋な心を持った子どもたちと一日中一緒にいられるっていうのは、 大変素晴らしく尊しいことだなって思いました。 楽しんでるんじゃないですか、みなさん。 ゲラゲラ笑いながら。奥はそうですけど。 じゃないと言えないですよね。 真に受けててらっていうのも変ですけど。 楽しみながら、笑いながらやってらっしゃるんじゃないですかね、みなさん。 ちょっと気づいたら40分もたってしまいました。 ごめんなさい。後半があるのに。 はい。楽しくて。 そしたらですね、このあと佐藤さんのサンドFMのほうに移動して、 またよりよく生きるのテーマでお話をしていきたいなと思いますので、 ぜひこのリンクをポチッとやっていただいて、 そちらのほうに移動していただけたらと思います。 それじゃあすいません。 ちょっとしりきれとんぼのように、東京でなってしまいましたが、申し訳ないです。 また後半のほうでぜひよろしくお願いいたします。 # 振り返り　三橋聡子さんのチャンネル(後半) 聞いていただきましていかがだったでしょうか。 書道についての この良し悪し の考え方というかね 子供たちにどういうふうに指導されているのかとか また子供たちの なんていうか、よりどころとなっている この世田谷書道 教室 とても居心地が良さそうだなぁって思いますね やっぱりこの書道の 決まりみたいなところもありつつ でも佐渡子さんの人柄なのかとても 優しく包み込んでくれるような そういう雰囲気があるんだろうなぁというのは感じました ただこう自由っていうだけじゃなくて挨拶はきちんとしましょうとか 言葉遣いは大事ですよ 道具は大事にしましょうってこういう大事にする部分もしっかり抑えつつ そして臨床と言ってこうお手本を 真似して書くというかね見ながら書く そういうお手本もありつつ だけれども ちゃんと自分なりに 自分で決めるっていうところは任せてもらえる アドバイスありつつも任せてもらえる納得させてもらえる 納得するように 仕向けてくれる 自分の中の達成感とか充実感とか安心感とか そういうのがあるんでしょうねきっと この書道をやりながら 自分の人生自分と向き合う時間そして ゆったりとした時間私はこういうのをちょっと聞いてて思ったのは 太極拳って この話の中で言わなかったんですけど太極拳ってすごいゆっくり動くんですよ中腰になって 肩はあるし 決まりはあるんだけれどもあの なんていうかそれが自分のものになった時に 自由になるわけですよ 私そんな言ってるだけでそんな詳しくないんですけど でまたこのゆっくりの動きっていうのが普段の生活にはない動きなんですよ なんか素早い動きっていうのは普段の生活の中でも結構必要とされるんだけれども ゆっくり動いてくださいというのってあんまりないんですよ このゆっくりとした 動きの中でしかも肩があって だけれども心の上では自由になっている これがすごくね書道とつながってんじゃないかなっていうのをね 感じましたお話を伺いながらね 後半の スタンド fm の方に移動していただいてリンク貼っておきますのでそちらまた 話のよりよく生きるについて まあちょっと私の ちょっと方言バージョンみたいなところ教育の話とかそっちによってますけれどもぜひ 聞いていただけたらと思いますまたあの佐藤さんの スタンド fm のあのチャンネルの方もフォローしていただけたらと思いますのでよろしく お願いいたします # 終わりのあいさつ それでは今日も聞いていただきましてありがとうございます。この放送を聞いてくださった方、 いいねって思っても、良くないねと思っても、ぜひ、いいねボタンを押して、聞きましたよと教えてください。そして、 コメントもぜひ残してもらえると嬉しいです。感想でもいいですし、一言、ご挨拶でもいいですし、 スタンプでもいいですし、聞いたよっていうね、合図で構いませんので、 コメント残してもらえると、この方が聞いたんだなぁと、後でわかりますので、ぜひぜひ、 押してもらえると嬉しいです。コメントしてもらえると嬉しいです。 また、SNS等でシェアしていただいたり、 もうちょっと詳しく聞きたいなぁとか、 もうちょっと、 お坊さんの考えている教育って何なのかなぁと、具体を聞いてみたいなっていう人はですね、 プレミアム放送の方を聞いていただけると、より 詳しく聞けるんじゃないかなと思います。ちょっと、レギュラーでは話しにくいようなことを、 プレミアムで話してますので、 ぜひ、 聞いてもらえるといいかなと思います。また、あの、 月一の今月の言葉っていうね、いうのも、 このプレミアム放送で、 解説というか、講話をしていきますので、 ぜひ聞いてもらえたらいいかなと思います。ちなみに、 2月はですね、 漢字はシャリを観察し、 熱字は シャリを熱さすというね、この 前後についての解説をしておりますので、 興味ある方はぜひプレミアムの方に入って みてください。初月無料になっております。 ウェブからの登録が 安くなってますので、ぜひそちらから登録をしてください。よろしくお願いいたします。 それではまた次回お会いしましょう。さよなら。