# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見というテーマで、日々放送をしています。 発達の多様性を聞くラジオ、本日もスタートです。 # 学ぶことを、頑張れる人だけのものにしたくない（プレミアムはこちら） さて今日は10月4日、日曜日の朝ですね。皆様いかがお過ごしいでしょうか。 僕は今日もまだ山形にいるので、今朝も山形からお届けとなっています。 毎週日曜日にはVoicyの1週間の振り返りというのをさせていただいているんですけれども、 今週は通常放送が6本、プレミアム放送が2本ということで、合計8本お話をさせていただきました。 全てを詳しくご紹介すると、それだけで1本ずつ話せてしまうので、 今日はそういえばこんなことを話していたなとか、これはちょっと聞いてみようかなと思ってもらえるくらいに ちょっと短くそれぞれの放送を振り返っていきたいなと思っています。 まずは1153回目。支援は変わる、でも大切なことは変わらないという放送でしたね。 幼児期と思春期、青年期、年齢が変われば具体的な困りごと、直面すること、必要になる支援も変わっていきます。 だけども、ご本人さんのことを知ろうとする行動だけを見るのではなくて、その背景を考える。 そしてご本人さんだけに変わってもらう、頑張ってもらうという発想ではなくて、周りの関わり方や環境も考えていく。 修正していく、必要に応じて調整をしていく。ライフステージが変わっても変わらず大切にしたい。 それはどんなことなんだろうかということについて詳しくお話をしています。 ちょうど先週の日曜日はそうでしたね。群馬の方で講演会があって、僕は幼児期、学齢期のお話をさせていただいたんですけれども、 でも大事なことってあるんだけれども、でも共通する、人生に共通することってあるよね、みたいなことをお話しさせていただいた日でした。 そして1154回目の放送では、病院に行くってこんなに難しいの?という放送をしていましたね。 ちょっと海外の調査を入り口に、障害のある方々の医療の利用ということについて考えてみました。 病院に行く、診察を受ける。僕らは簡単に言いますけれども、実際にはその一連のことっていうこと自体に難しさ、困難を感じる方々がいらっしゃったりします。 じゃあご本人さんやご家族は何に困っているんだろうか。医療側が悪い、あるいはご家族、当事者の方々側に問題がある、みたいなそうした話では全くなくて、 どうしたらじゃあ必要な医療にアクセスしやすくなるのか。僕が理事を務めさせていただいているNPO法人、FMCAという団体の取り組みも含めてご紹介をさせていただいた回でした。ぜひ聞いてください。 そして1155回目は、「知っているのに、なぜ支援ではできないんだろう?」というお話です。 これは自閉症eサービスの中山清志先生とのお話からですね。 例えば今日もちょうど山縣に中山先生とも実践的なセミナーのために来て一緒にいるんですけれども、その中でもいろんなお話をさせていただいたりするわけですね。 そして実際に実践の前にいろんなレクチャーもさせていただいたりしていて、そうすると、例えば知識としては知っていることって多かったりするわけです。 例えば氷山モデルなんていう言葉は当たり前に使われたりするわけですけれども、だけども実際の現場ではなかなかそういう考え方が浸透しにくい。 そして実際に行動には背景があるんだけれども、その背景ということを見ようとする。見ようとしているのかもしれないけれども、なかなか目の前の行動を止めることに意識が向いちゃう。 つまり、知っているとできるの間にはやっぱり距離があるんだということですね。 じゃあどうやってその距離を埋めるのか、小さく変えてやってみるということについてお話をさせていただきました。 そして1156回目の放送では、支えになる最初の一歩、正解よりも発見をという放送でしたね。 これは僕自身セミナーでもよくお伝えさせていただいているキーフレーズみたいなことでもあるんですけれども、支援も子育てもいつもうまくいくとは限らないですよね。 むしろうまくいかないなみたいなことの方が多かったりもするわけです。 ですから成功したのか失敗したのかというだけで終わらせるんじゃなくて、やってみてこれは少しわかりやすそうだったなとか、これはちょっと難しそうだったなと、 何かを発見する、そしてその発見が次に何をするか考える材料になっていくんだということです。 正解よりも発見を今週の中でも僕が最も大切にしたい言葉の一つです。 そして1157回目はプレミアム放送でしたね。 学ぶことを頑張れる人だけのものにしたくないというテーマでお話をさせていただきました。 学ぶということは大切です。だけども、もっと勉強しましょうというだけでいいんだろうか。 時間がある、研修に行ける、仕事や子育ての都合をつけられる。 学ぶためには実はいろんな条件ということが必要なんですよね。 だから学ぶということはすごく大事なんですが、でも当たり前のことでもない。 だから学んでほしいのであれば、学べる環境を作る側にもできることってあるんじゃないのかということです。 じゃあそこに対して僕はどんな取り組みをしているのか、 特に自分が代表を務めさせていただいているTGプログラム研究会東北支部では何を残したいと思っているのか、 今実際に何を動かし始めているのか、 その僕自身の考えや取り組みをプレミアムでお話をいたしました。 ご興味あれば是非チャプター欄の方にURLを載せていますので、そちらから覗いていただけたらと思っています。 プレミアム放送はアプリからよりもウェブからの決済の方が手数料分が安くなりますので、 ご興味あれば是非と思っていますし、ご一緒できる方々をいつも募集していますので、どうぞよろしくお願いいたします。 そしてそこから繋がって1158回目、学びたいでも学べないこともある。これは通常放送でお話をしました。 やっぱり学びたいと思っていることと実際に学べるということは同じではないと僕は思うんですね。 支援者の方々にも親御さんにもそれぞれの生活というものがあるわけです。 学ぶことが大切だからこそ、学べないのはその人の努力不足なんだみたいなところだけに結論を持っていくのは、 やっぱり慎重でありたいし、学ぶ人の頑張りだけにしないために何ができるのかということを考えた放送でした。 そして1159回目、うまくいきそうでもなぜがなければ戻しますという放送ですね。これはちょうど昨日の放送でした。 さっきも話したように、今日は山形での実践的な研修のために来ているんですけれども、 僕はその中ではトレーナーという立場で参加をさせていただいているんですね。いわゆる講師側です。 でもその時に僕が答えを持っていて、それを教えることを一番大事にしているか、みたいなことじゃないんですね。 参加する方々に考えてもらう。そしてなぜそれをやろうと思ったのか、その根拠をとにかく考えていただく。 うまくいきそうな支援でも、例えば僕もこれやるなと思ったようなことでも、根拠がなければそれをもう一回考えてもらう。 逆に僕がちょっと難しそうだなと思っても、その方々なりの根拠があるのであれば、じゃあやってみようかというふうになる。 根拠があるからこそ、結果を見て、じゃあ次はどうしようかを考えていけるわけです。 実践的な研修で僕が大事にしていることについてお話をさせていただきました。 そして昨夜はもう一つ、1160回目のプレミアム放送をお届けしました。 テーマは、なぜやるのか、そして対策をすればいいわけじゃないよねということ。 1159回目の放送から、もう一段深く考えた放送ですね。 こちらもご興味あれば、ぜひ聞いていただきたいなと思っています。 こうしたプレミアムの方ではやっぱり通常放送、もう一段深く考えたことをお話をさせていただいていますので、ぜひと思っています。 ここまでですね、振り返りをしていきましたけれども、今週は考えるということをいろんな角度からお話をさせていただきました。 5人さんの背景を考える。知っていることをどう実践するのかを考える。 うまくいかなかったところから次を考える。そして、なぜその支援をするのかを考える。 もし今週の振り返りの中で、これちょっと聞いてみようかなとか、もう一回聞きたいなというものがあれば、ぜひその一本に戻っていただけたら嬉しいと思っています。 そして今週はプレミアムを2本配信しました。 ぜひプレミアムも合わせて通常放送と応援いただけたらすごく嬉しいなと思っていますので、ぜひよろしくお願いいたします。 # コメント返し それではここからは、コメントのご紹介とお返事ですね。 今回は、奈々さん、そして土屋綾乃さんからいただいていました。 まずは土屋綾乃さん。 根拠があれば、うまくいかなかった時に、そこへ戻って考えられる。 これは学びの本質ですね。 なんとなく良さそうとか、いいと聞いたからとか、そういう支援はあふれていると思います。 持ち帰りやすいようにと考えてくださっていることが、参加者の皆さんに伝わりますように、という風にいただいていました。 土屋綾乃さん、いつもありがとうございます。 そうなんですよね。なんとなく良さそうとか、いいと聞いたからというのは、根拠がゼロじゃないのかもしれないけれども、やっぱり薄いなと僕は思うんですよね。 なんで薄いなと思うかというと、そこは目の前にお子さん、ご本人さんがいないからなんですよね。 目の前のお子さんに対して、こういう根拠があるからということじゃないですよね。 もちろんそれが思いつかないこともあるかもしれないですけれども、だったらだったで、なんとなく取り組むんじゃなくて、 今ここに出した根拠って思いつかないんだけれども、どう考えていったらいいんだろうか、みたいなことを一緒に考えるきっかけとして、 働きかけていただくということも大事なんじゃないかななんて思っています。ありがとうございます。 続いて7.3。方法論だけを共有したり、教え込んだりしたものは、身付けがその人の中にはなされていないので、最終的には一家性のものになってしまう。 ご本人さんやご家族さんにもっと近づいて、どんなことを感じているのかを捉え、どんな支援を選んでいくのか、 そうしたご本人さんやご家族の方を気軸としながら考える。 その思考プロセスを共有していくことが結果、ご自身の置かれた環境下で支援を選んで展開でき、支援も広がっていく。 かつては前者に近かった自分です。正解を伝えようと、でもそれは私視点だったなと反省です、というふうにいただいていました。 7.3もいつもありがとうございます。そうですね、でもやっぱりこういろんな時期、フェーズというのが、僕たち支援者にもあるんだろうなと思うんですよね。 それがどれが良いとか悪いとかということではないんですけれども、でもやっぱり支援者としてどうあるかということだけではなくて、 結局は人としてどうあるかということがすごく大事になってくるんだろうなって思うんですよね。 そうすると誰かに何かを教え込めばいいわけでもないし、何か僕たちの価値観だけで決めつけていいわけでもないし、思い込みで関わっていいわけでもない。 でもこれってすっごく当たり前のことなんですけれども、じゃあ実際にそれをやってみましょうか、実践してみましょうかってなると、 やっぱりすごく難しかったりするんですよね。僕も人に偉そうに言っておきながら、いやいやできてないじゃないかと思われることもたくさん実際にはあるんだろうなって思っていて、 だからこそ自分自身は言葉にすることで気をつける。やっぱり自分の言っていることとやっていることに矛盾がないかということをいつも点検しながら振り返っていく。 なので常に自分自身を振り返りながら、そして自分の取り組んでいることにも根拠があるのか、やっていることと言っていることの整合性は取れているんだろうかということも、 僕自身は大事にしていきたいななんて、改めてコメント読ませて思ったところでした。 奈々さん、土屋彩乃さん、ありがとうございました。 # ウェルミーマガジンはこちら そして一つお知らせをさせてください。 今年から新しく連載がスタートしている WellMeマガジンというのがあるんですけれども、 このWellMeマガジンさんの中で、月に1本ぐらいですかね、 主に保育現場向けのコラムではあるんですけれども、 連載をさせていただいています。 今回は第2回目が公開となっていてですね、 テーマはみんなと一緒にいるイコール参加なのか、 みたいなことで、いつもいると参加って違うよねって 話をさせていただいているんですけれども、 今回は集団活動への参加を考えるというテーマで コラムを書いています。 こちらは無料でどなたでもご覧いただけますから、 ぜひチャプター欄の方にURLを載せておきますので、 覗いていただけると嬉しいなと思っています。 そしてよろしければお知り合いの方々にも シェアしていただけると、もっともっと嬉しいなと思いますので、 どうかよろしくお願いいたします。 ということで、今日の放送も以上となります。 今日も最後までお付き合いくださりありがとうございました。 今日も一日が皆さんにとって悪くない一日となりますように。 以上、佐々木光栄でした。