# オープニングトーク おはようございます。毎日新聞の海塚大一です。 9月16日、水曜日となりました。いかがお過ごしでしょうか。 写真の話ではないのですが、仕事の話をしようと思っています。 自分の人生を振り返ると、働き出したので言うと、 僕は夜間大学に行っていて、契約社員として働き出したスタートは19歳。 一浪してから働き出しているので、ある意味19歳から働いているという意味で言うと、 もう今30年経っているということですね。働き出して。 社会の中に出て30年という形にはなっていると思いますが、 自分の人生49歳と思った時に、やっぱり大半を仕事という時間で使ってきたなという気はしています。 昔、自分が入社した時とか、前の会社もそうですけど、 その時に感じていたものとか感覚というのは、今この瞬間、この現代ですね。 結構大きく変化しているということがあって、それが管理職、出世という部分に近いのかもしれませんが、 出世をしたいかしたくないかというところに近い質問を今のアンケートを取った時に、 半数以上の人たちがしたくないと。どちらかというとしたくない。 それに含まれるんですね。半数以上が60%ぐらいがですね。 それをテレビでやってて、今の時代そんなに変わったんやというところがあって、 ちょっとその辺もですね、そこでそのニュースを見て感じたことを今日はお話ししたいなと思います。 これもだから何なんやと思ってください。何なんと。 ただ昔の僕からしたらこれ何なんなんです。出世したくない?何なん?やったんですけど、 若干の気持ちわかりますね。それでは何だ?ラジオ始めていきます。 # タイトルコール この放送は、20年以上放送現場に立つ大阪弁フォトグラファーが、日常で感じた難難をテーマに、人生に彩りを与える写真撮影の魅力をお伝えする番組です。 # 本題 今日のテーマは、管理職になりたい人が減っている件ということですね。 出世したくない人が増えている件と言っても過言ではないんですが、 普通ね、平社員というか、普通に社員になって働き出すと、次に待っているのは管理職というものになりますが、 それは一つ、役職的にもね、社内の中で上がっていくという風になり、 役員とか元所属長みたいになってから役員とかになっていくのが会社の出世コースですよね。 トップはもちろん社長になるんでしょうけど、僕入った頃は出世したかったですね。 偉くなりたいという思いをずっと持っていました。認められたい、偉くなりたいという気持ちがずっとあったし、 2014年ぐらいというのは、つまり2014年という数字がなぜ出てきたかというと、 ソチオリンピックが終わって大阪に帰ってきた時ですね。 僕のあの時完全キャップという、これは給料体系的にはなんだ平社員と変わらないんですけど、 やってることは管理職だったんですね。だからもうやってることがほぼ管理職だったから、 もう管理職の給料くれやって思ってたぐらい。自分はもう全然できるやろと。 デスクなんかできるやろって。デスクなんかできるやろ、すごい発言だ。 こんなふうに思ってたんですね。これがあったけど、ある意味自分の中では職場の中で偉くなっていくということを諦めるというか、 若干自分の中でも会社の火が消える瞬間がちょっとあって、北海道に2回目の北海道に行くわけなんですね。 これ北海道に、結構セキュラな話してますね。2回目の北海道に行って、僕は自分の仕事、自分の写真を撮るという仕事ですね。 報道カメラマンとの仕事に専念するというふうに決めてやっていってる中で、なぜか2025年に4月に国部長としてデスクで東京に行くという機会になると。 管理職になるということになりました。もう完全に自分の中でそういうものを諦めたし、そんなことはもういいと思ってたタイミングでそうなったんですけど、 だからこそ僕の中でこの管理職に就きたい。もっと自分やったら力を発揮できるみたいな感覚があった時代があって、若い時ですよ。 慣れない時にそんな風に持ってて、でもそれを一瞬諦めて、やっぱり現場に専念していく中で、現場ってやっぱり楽しいなと。 もうずっとこの現場でいいやって思ってた時代があって、そして48歳の年ですね。 管理職になるという風になって、今1年半経ってるわけなんですけど、最近のこの流れの中で管理職になりたくないっていう人が、これは別に若い子だけじゃなくて全体的にもあるんですね。 僕らの世代でもあるということですね。それはアンケートの中でやってましたけど、若い子がもっと多くて、もう管理職をやって責任なんか持たされるよりは、今の状態で今の給料でいいという人が多い。 管理職になったところで給料に見合うだけの、見合わないしんどさがあるというような感覚の人が多いという状況みたいですね。 これはでもとてもよくわかりますね。僕は多分、自分の中で完全に現場でいいって、同じような最近の世間の流れの中で、本当に2025年の時に全然現場でいいと思ってた人なんですよね。 もう全然役職とかつきたくなくて、本当に写真を撮り続けていこうと思ってた人間なんですけど、どこかで若い時の出世したいっていう気持ちをちょんちょんってされた気がするね。 デスクになるっていうの。僕は結構喋ってるんですよね。自分があの時、若手の教育とかをもっと自分やったらできるってすごい思ってて。 昔からその人に対する自信があったんです。教員免許持ってる方は関係ないですよ。関係なく思ってたんやけど、自分やったらもっといいカメラマン育てられるみたいな感覚がちょっと偉そうにもあったんですね。 去年1年間何もしてませんけど、今年も含めて何もできてませんけど、なんかその自負もあって、たぶんちょっとその前の所属長から僕やったらできる的な言い方をされたはずなんですよね。 たぶんそれに自分の心の中に閉じ込めてたはずの出世欲みたいなものがキュって触られて、僕北海道から離れて東京に行ったわけなんですけど、今結果としてね、この放送でも言ってます。 僕はいろいろとここで苦労してて、東京大阪で苦労してて、自分の偉そうな現場で撮れると思ってた感覚とかも含めてですけど、そんなのも全くいろんな所で人間として何かいろいろと頭打ちになることが多くて、できると思ってたデスクワークが福部長管理職ができなくて、全然増えてて得意じゃなくて。 後輩も育てられなくてみたいなところで、本当その間の中で後輩たちにも謝らなあかんとかいうことが多いっていうことを感じていく中で、自尊心を失っていってるわけですけど、とても気持ちは分かりますね。 なんかその、今この場所で、今僕らの仕事を見てて若い子たちがデスクやりたいって思わないやろうなっていうふうに思うし、僕自身もやっぱりこう、ああなんであの時って思ってしまうことはありますね。 なんかこう、うんて言ったんや貝塚大臣みたいな。なんでそこでうんて言ったんよみたいな。もうなんかしがみついて北海道しがみついてたらよかったなみたいなところはちょっとある。ただ僕はこの単身4人のこの去年の東京と今の大阪のこの苦労とかデスクワークをしたことによる経験というものは絶対に僕にとっては必要だったと思ってます。 もう明らかに自分の角が取れてる。荒波に飲まれてコンペートをやった僕がですね、アメちゃんに丸くなってきてますよ。これほんま思います。すっげえ角取れてきてるので。自分が言うとなんかね、ちょっと若干エセっぽいけど、本当にそんな感じはします。 なんかこの自分がもうちょっと柔らかくね、大きくどんな人にも受け入れられ、どんな人も受け入れられる人間になるためには、今この角というものとか、あと自分自身のこの傲慢な気持ちみたいなものは少しずつ取れてる。それでも少しずつやと思いますけど、まだまだ残ってると思いますが、取れていってるところは若干僕は感じてるのでと思います。 ただ本当に今の世の中の中で管理職なんかに就くんやったら、今のままでいいっていうところの思い、これが多いっていうのはすごいわかるし、ただこれやっぱ現状的にこれどうなっていくかっていうと、やっぱり成り手がないと会社という組織というものは機能しなくなっていくからね。 今AIの大統の中でまさにこのAIに管理職の補助をさせてるっていうところもあるんですよね。後輩たちに分析、自分が管理職が後輩に直接指示をするんじゃなくて、ある種そのAIに部員たちの成績とか評価とかをさせるということですね。 そういうもの、リアルで面談とかしながらもその面談のやり方も受け答えも含めてAIが判断して、こういうところ何したほうがいいですよとか、言いたいことズバズバ言ってくれるわけですよ、AIは。ここをこうしないともうちょっと営業成績に響きますよとか、人とのコミュニケーション円滑にいきませんよみたいなことをAIが言ってくれて、これ僕らが言うとすごい、人間が言うとハラズメントに近いことになるから、 それがAIが言ってくれて、それをその面談結果をもとに、診断結果をもとに副部長が、副部長じゃなくて管理職が社員をもっとこうやっていこうか、こんなふうな評価出てるから頑張っていこうねみたいなことをやってるみたいなセコいなと思いますけど、そんな世界が今あるみたいですね。 うちの会社も導入してくれへんから、ほんまに言いたいことをまずAIが言ってくれるみたいなね、バンって簡単に例えば写真の点数出るから、これでも難しいから、写真はやっぱり感性の話やからね、写真点数昔よく出されたんですよね、ほんまに、なんかもう僕の写真にDついてたりとか、これあれやな、かわいそうな写真は60点やなとか言われて、最低やっぱ70ぐらい、65点を超えなけってんやぞとかってよく言われてました。 その点数つけられるというね、その人の点数ですよ。何の問題問いたわけでもないんやけど点数つけられて、ようやくお前80ドルになったなとかって言われてたんですけど、その点数の基準ってその人なんやけど、今これAIやったらもっとちゃんとしたいろんな分析の中で出てくるわけじゃないですか。 今僕らは本当に自分の感性だけでね、この写真あかんねえとか、これよくないわ、これお前50点やな、なんか言われへんよね、これ完全にハラスメントやから、これを例えばAIがやってくるんやったらめっちゃ楽やと思いますけど、そういうところも含めて今やっぱり管理職っていうハラスメントも含めてやし、本当になかなか大変な時代に来てる中で、みんながみんなやっぱりそこまで責任を負いたくない時代に入ってるという中で、 AIが管理職になると、なりたくない人が多いわけやから、管理職はAIっていう形は全然出てくる可能性あるなというふうに思いますね。それでは色とりある素敵な一日をお過ごしください。ほなまた。