# タイトルコール さわまどかのさわかいラジオ # この放送は、企業との会話を通じて次のキャリアが見つかる、転職版マッチングアプリGreenの提供でお届けしています この放送は、企業との会話を通じて次のキャリアが見つかる 転職版マッチングアプリGreenの提供でお届けしています。 # 初めましての相手になにを語るか いかがお相手でしょうか。サワーでございます。 今日はですね、一人で千葉県の産務主の家にいたんですけれども、 プラプラ散歩していたら、家の近所になんとお店ができてたんですね。 一つは移動式のワゴンでコーヒーを売るようなお店。 これ近くに素敵なスペースというか、砂利敷にちょっと芝生が敷いてあるだけの空き地っぽいんだけど整備された一角があったんですね。 これどういう人が整備したのかなと思ったら、その整備した町本人がそのコーヒー屋さんやってたんですね。 もう本当に秘密のコーヒー屋さんみたいな感じで、めちゃめちゃ素敵なんですけど。 それをたまたま通りかかった時にやってたので、挨拶してですね、コーヒーいっぱい飲ませてもらってずっとおしゃべりをしてましたと。 そしてその人からですね、この先ちょっと行ったところに新しくレストランオープンしたんですよ。行ってみてくださいっていうふうに紹介してもらって、 レストランって思ったんですけど、普通のお家の1階を改装してレストランができてたんですね。 なので外から見ると普通の家に見えるんですけれども、確かに看板が新しく作られていて、3週間前にできたって言ったかな。 なので、もう新しいお店に入ったんですね。新しいお店って言っても普通に靴を脱いで入るお家なんですけれども、 レストランとして営業できるように、テーブルとか椅子とか、あるいはバーカウンターみたいなものもちっちゃいのが用意されてたりとかして、 すっごい素敵なスペースになっていました。 まずそこに行ってですね、これまたもちろん地元の方がやってるわけなんですけれども、 非常に仲良くなってですね、おしゃべりに花が咲いたわけなんですけど、当然ですね、自己紹介をすることになるわけですよね。 しないでもいいのかもしれないんですけど、なんとなく見逃し話をしていたら、どういういきさつでこの辺に住むことになったのかみたいな話になるわけですよね。 その時に、自分はこういう仕事をしていますとか、昔こういうところに勤めていましたという話をしたわけですね。 やっぱり社名を言うとですね、マイクロソフトっていう社名を言うとびっくりするわけですよね。 だけど、いやいや、僕普通のサラリーマンだったんですよっていう話をして、もうこれは本当にそうなので、どうやるつもりもなく普通にこう話をしたんですけれども、 ふって思った時に、こういう時にきっとめちゃくちゃドヤる人もいるよなって思ったんですよね。 そういう現場に居合わせたこともありますし、そうだよな、自分が勤めている会社でものすごくマウントポジションを取りに行くやついるよなって思ったんですよね。 でも、そもそも僕辞めてますし退職してるし、そしてマイクロソフトって会社僕が作ったわけでもなんでもなくて、僕は単に雇ってもらってお給料をいただいていただけの人間なんで、 そこに勤めてたからってドヤることって何もないんですよね。 なので、勤め先がどこそこだからドヤるってやっぱりめっちゃカッコ悪いよなって思ったんですよね。 そして、その方々っていうのはちょっとわけやりだったりとかしてですね、その辺また面白かったんですけれども、 僕よりちょっと若いぐらいかな。そしてそれぞれにお仕事をしていて、お一人はそのお店でシェフをやっていて、もう一方は別のお仕事をされているっておっしゃってたんですけれども、 普通に社会貢献をなさっているわけですよね。そして何と言ってもその場ではフラットに会話ができる関係であると。 何しろ地元が同じ、それも全員異住組だったんですね。ずっとここで生まれ育ったとかではなくて、全員千葉県の三武市っていうところに 予想からやってきた組ということで、そういう共通項もあって、これは関係性フラットなんだよなって改めて思いました。 これですね、ともすると、あなた潜在的に自分の方が上と思ってそういうふうに言ってるんじゃないのって考える人いると思うんですけれども、 まあそういうふうに思いたいんだったらどうぞって感じですけどね。だけどこれはですね、本当にそういうところでそういう考えをする人間っていうのが 残念ながら一番僕は価値がないと思ってるんですね。なんで価値がないのかっていうと、自分で何かを生み出してないからですよね。 要するに外から与えられている文字列、これ会社名とかですね、あるいは役職名とかですね、そういった文字列っていうのがプライドの源泉になっちゃってるとちょっと 危なっかしいというか、本当に格好悪いことになっちゃうなと思うんですよね。そういう外から与えられているもの、 それが自分のプライドの源泉になっちゃったりしていると、それを失った時にですね、プライドごと崩れちゃうっていうことになりかねないわけですよね。 これあまりにも悲しいことだなぁと思うんですよね。そしてもしくはですよ、過去に生きることになりますよね。 私はもともとこういうところに勤めていました。こういう肩書きでした。これが単なる事実の説明ではなくて、自分のプライドの表明として自己紹介をするとなると、 ちょっと危なっかしいなっていう感じがしますよね。その時点であなたは何ができるんですかというところがスコッと抜けてますからね。 なので今日も自己紹介するときに、一応わかりやすいところで言うと、IT企業にいまして、どういう会社ですかという会話になったら当然マイクロソフトですというわけですよね。 そうすると相手は驚くこと多いんですけれども、だけど所詮もうやめちゃってるわけですし、僕は創業者でもないし、 特にめちゃくちゃ高い地位にいたわけでもないし、とにかく過去の話なんで、どうでもいいよなって思うわけですよね。 今の僕の価値っていうものを測るその基準には全然なっていないと。それよりもその瞬間、そのレストランなり、コーヒー飲みながら、 会話が弾むかどうかの方がはるかに大事なんですよね。なのでそこで文字列で何か自分を大きく見せようとか、よく見せようとかっていうのではなくて、 会話の中で相手を心地よい状態にする。会話してて楽しいなって思えるようなそういった話題だったり、そういったものを提供するという方がはるかに大事だなと思うわけです。 ちなみに僕は、ぼっち好きだし基本的に人がわいわいいるとこって苦手ではあるんですけれども、とはいえコミュニケーションが全然取れないタイプの人間ではないわけですね。 ましてや地元で知り合いがいるっていうことはメリットも結構大きいので、何しろ他人の目があるっていうことは防犯上とか、何か困った時に頼れる相手とか、そういう観点でも人間関係結構大事なので、 近所付き合いっていうのはそれなりにしといた方がいいわけですよね。ましてお店であればちょいちょい行くことにもなるでしょうし、そしたら仲良く納得にこうしたことはないと。 そしてお一人は常連客としてそのお店に行くことになりそうな、できたばっかりのレストランなんで常連もヘタクレもないんですけれども、ただ地元の方で、 そして何回かは顔出してるみたいでちょっと常連ぽかったんですね。となると顔合わせる機会も多いでしょうから、人間関係は良くしておいた方がいいと。 その時にはとにかくフラットにあった時には楽しく時間が過ごせるというタグをつけておいた方が得なんですよね。 自分を大きく見せようとか、自分を良く見せようとか、そんなことよりもこの人面白い人だなっていうふうに思われる方が断然得なんですよね。 いや本当にそれに尽きるなーって思いました。まあ僕の場合にはまず髪型見てなんだこいつっていうふうになるわけですよね。 そしてこの地域ってくじゅくり海外に面していてサーファーがめっちゃ多いので、まずそこでですね自己紹介としてこんな髪型なんですけれども、 僕サーフィン全くできないんですよ、やったことないんですよって言うと大体笑ってくれるんですよね。 そして今日お会いさせてもらった2人はサーファーだったんで、教えますよとか一緒にやりましょうよみたいな、もちろん社交事例だと思うんですけれども、 そうするとその人たちは先生になってくれるわけですよね。こういう関係っていうのをパパッと構築しておくと非常に楽ですね。 かつ僕はずっとここ停住するわけじゃないっていうのと時たま顔を合わせるっていうぐらいになると思うので、 その時にカジュアルに会話ができるぐらいの関係性を作っておこうっていうふうに思うとですね、今日ぐらいの会話の分量、そして自分から提供する情報の量で良かったのかななんていうふうに思います。 あとですね、やっぱりどちらかというと自己介入をするんだったら自分がポンコツであるって話はやっぱり鉄板ですよね。 自分の失敗談とかできないことっていうのをあらかじめオープンにしておくっていうのは人間関係を良くする上ではすごく大事なんじゃないかなって思うんですけど、 これをお気のあなたはどう思います? 次のチャプターはコメント返しです。 # コメント返し ではコメント返しをしてまいりましょう。まずは名前のご紹介。 かなえさわさん、にこさん、ジュリエッタ大谷さん、はらだあすしさん、ちゃみさん、ゆうやさん、やぶたけんじさん、はまなふゆきさん、ありがとうございます。 ではまずはジュリエッタ大谷さん。 猫好きとしては、ふみふみかいとは霧が良すぎるかなりの良い響きです。 本編と言い、コメント返しにあったががんぼさんとまんなさんコメントに私もご機嫌です。 さわさんのお言葉、教わったら実行をし続けたいこと素直に思えます。 私、ご機嫌であり続けたいです。ありがとうございます。 そうですよね。ご機嫌であり続けたいですよね。 そしてご機嫌になるための何らかのメソッドを教わったんだったら、やらないにこうしたことはないですよね。 それでご機嫌になるんだったらコスパいいですよね。 もう本当にシンプルな話でございます。ありがとうございます。 では次はちゃみさんいきましょう。 先日、さわさんと中村あすひっこさんの悪魔の警長ライティング1周年記念対談に参加し、 今までネットロム線でしたが、細々と発信を始めてみました。 凡人素人の私の発信が何になるのかは正直まだわからないです。 実行はOK、あとは継続。対談でさわさんがおっしゃっていた、面白くなれない人はいない、を励みに続けていきたいです。 本当そうなんですよ。面白くなれない人っていないんですよ。 今日、僕がお話しした、レストランで話をした相手も面白かったですし、コーヒーショップやってる人もめちゃくちゃ面白かったです。 コーヒーショップやってる人なんて本当にすっごいユニークな人で、 もともと学校の教員やってたんだけど、50代半ばで定年までやる前に、自分はサーフィンも好きだし、海の近くで好きなことやりたいっていうことで土地買って、 そこに家とかを建てるんじゃなくて、時々車でやってきてはテントで寝泊まりして、 そして週末はコーヒーショップをやると。そういう生活をしてるんですよね。めちゃくちゃ素敵じゃないですか。 そしてその人は自分のやりたいことをやってるだけなんですよね。それも予算も結構最小限でやってるっぽいんですけど、 もう話してたらですね、すっごい楽しそうで、こっちまでニコニコしてくるような人だったんですよね。 こんな感じでですね、誰でも面白くなれるし、その人って別に面白がらせようと思ってやってるんじゃなくて、自分が好きなことやってるだけなんだけれども、 そうすると周囲も面白いと思ってご機嫌になるということなんで、ぜひそんなマインドで過ごしてもらえたらいいんじゃないかなと思います。 はい、ありがとうございます。 では次は浜田富之さん行きましょう。 教わったことを素直に受け入れてやってみる。できていそうでできていないのと改めて思いました。やってみて違和感があれば自分なりに修正して。 を繰り返すことで自分の型を作っていければと思います。 そうそう、違和感があったら自分なりに修正。これすごく重要なんですよね。 これ違和感があったら相手が間違ってるとか、あれはダメだとかっていう人もいるんですけど、 あなたね、世の中全部あなた向きに合わせて作られているわけじゃないのよって話なんですよね。 あくまでもいろいろあるその汎用的なものから自分なりのものを抽出して取り入れていくっていうマインドがめちゃくちゃ重要なんですけど、 これがわかってない人って少なくないんですよね。そういう人っていうのは大体極めて残念な状態になってるなって思います。 まあ別にいいんですけれども、ただですね本当に僕が何かを教えた時もそういう反応する人って結構いましたからね。 そういうタイプの連中こそ今日の本編の方でお話をした、与えられた肩書にプライド持っちゃうタイプでしたね。 いやー本当にああいう連中ってつまんなかったなぁ。 ちょっと悪魔のささやきっぽくなってきちゃいましたね。はいありがとうございます。 もう一人くらい行こう。矢舘賢治さん、こんにちは。教えてもらっただけでは何も変わりませんね。 行動して続けることが何よりその人への感謝恩返し本当にその通りだなと思いました。同時に自分が恥ずかしくなりました。ありがとうございました。 いや別に恥ずかしがんないでいいんですよ。全然恥ずかしがんないでいいです。そしてこれからですね、チャレンジできるところを見つけてどんどんやっていくといいんじゃないかなって思います。 はいありがとうございます。ということでコメント会社でした。 # 最後に 今回もそろそろクロージーの時間です。ということで今日はですね 近所に知り合いができました お友達とか全然作ろうって思わない方なんですけれども ご近所でですねせっかくのご縁と思って仲良くなってみたんですけど まあこれはこれすごく素敵な体験だったなと思います 無理してなんか人間関係構築しなきゃとまでは思わないですけれども たまたま居合わせたとかちょっとここいいなとか そういう何かしらポジティブな気持ちになれるような場で そういう人間関係ができるっていうのはすごく素敵ですよね はいということでですね プレミアムリスナー募集をしております 最近は結構相談に乗るという感じで放送回数も増えていますし あとプレミアムリスナーになるとアクセスできる専用の相談フォームがありますので そちらの方から相談応募できますからね ぜひまだ入ろうかなどうしようかなっていう方は 相談料としてちょっとやってみようかと あの相談フォームに書いてくれたら基本的に少し時間かかるかもしれないけれども 全て相談には答えようというふうに思ってますんで ぜひですねちょっと何か相談ごとあるぞという方はプレミアムリスナーになっていただいて 相談フォームの方から投げてもらえると嬉しいです ということでまたお会いしましょうでは