# タイトルコール あらきる駅のブックカフェ。この番組は我を手に旅に出を、ビジネス図鑑、世界盗賛図鑑の執筆者であり、書籍予約サービスのフライヤーにてアドバイザーを務めるあらきる駅のマスターとなり、書籍の内容を紹介していくカフェです。 # この放送は『IT/Web業界に強い 転職サイトGreen』の提供でお届けしています この放送は、今週のもう一踏ん張りを支える転職サイトグリーンの提供でお届けしています。 # 初めのあいさつ はい、みなさんおはようございます。7月8日、木曜日の朝になりました。 今日はですね、昨日に引き続きまして、ソルニット、それをまことの名で呼ぶならば、ということで、 聞きの時代と言葉の力、というタイトル。これね、赤い表紙でね、 ソルニットの方は想定が結構、なんか、ハッとするんですよね。 もう一冊、迷うことについてということも、私買いましたけれども、これね、 ソルニット知らなかったですけど、想定でマジで、ジャケ買いってやつですか。 はい、これもまた、ちょっと、いつかお届けできればなというふうに思うんですけど。 はい、という、今日はですね、それをまことの名で呼ぶならばですが、昨日に引き続いてお届けしたいと思います。 今日はネーミングの話、概念化の話、こんなことをお届けできればと思っております。では本編スタートです。 # 私は千ではなく、千尋です！ それでは、レベッカソルニット、それを誠の名で呼ぶならば、2日目いきたいと思います。 2日目はですね、このタイトルに込められた意味をちょっと深掘りしてみたいなというふうに思います。 それを誠の名で呼ぶならば、というね、その言葉なんですけれども、 ちょっとですね、一節を紹介したいと思います。 ちょっと長いので途中省略しながら読みますけど、 多くの伝統的な文化では、人の価値は自分が言った言葉を守るかどうかで決まる。 もし、あなたの語る言葉が信頼性がなく、ゴミで嘘で使い捨ての売り工場だったとしたら、 あなたそのものが取るに足らぬものということなのだ、ということですね。 だからこそ、現時点での危機の一つは言語的なものなのだ。 言葉は曖昧な意図のぬかるみへと大敗する。 シリコンバレーは、シェアリングエコノミー、ディスラプション、コネクティビティ、オープンレス、 といったフレーズの数々に飛びついて上辺を飾り、自分たちのアジェンダを押し付ける。 それらを監視資本主義といった用語が押し返す。 人生の意味の探求は人生をどう生きるのかにかかっているが、 同時にそれをどう言葉を述べるのか、 また自分の周りに他に何が存在しているのかにもかかっているということを書いています。 これでソルニックが何が言いたかったかというと、 言葉にごまかされるなと。 大きな言葉あると思うんですけど、 その言葉の真の意味を読み解き、 そして我々がその言葉を上書きしていくのだと。 これが真の名で呼ぶならばということなんですね。 そこに疑問みたいなものが隠されている可能性があると。 だからそれを言葉の意味を破って、 そして新しい名付けをしようという、そういう提案なんですね。 ここでひとつやゆえされているのがシリコンバレーが押し付けるアジェンダみたいなことがあるわけなんですけれども、 よく意味のわからない聞こえのいい言葉ってあるわけじゃないですか。 それは何かというと、彼らの商売道具なんだぜっていうふうに言うわけなんですよ。 例えばシェアリングエコノミー、ディスラプション、オープンです。 あと我々のDXみたいなことがあるかもしれないですね。 これはすべて何か売りたいものを売るための使い勝手のいい材料みたいな。 言葉そのものが発明になるわけなんですよ。概念の発明みたいなね。 そういうことですよね。 だから先日対談させていただきましたけれども、 長山さんが概念シフトというコンセプトを提唱されましたけれども、 まさに概念を作り上げるということはある意味での発明品なんですよね。 それによって人のことを動かすことができる。 だから我々はそういう言葉に対してすごく注意深くならなきゃいけないし、 さらに言えばソルニットの面白いことは、 それが自分たちが書き換えようということで、 逆にまた新しい概念を生み出しちゃおうぜという、 そういう提案をするということなんですよね。 これすごい難しいのは、誠の名で呼ぶならばということなんですけど、 この誠の名前を付けるということは、 自分たちはそれができる力があるというふうにソルニットは思っているというところが、 また難しい話ですよね。 ソルニットが何かを隠した上で、 何かそういうネーミングを付けるという可能性はないのかと、 そこに一点の曇りもないわけですよ、彼女は。 またそれはそれで問題をはらむのかなというふうに私は思ったりもするんですけれども、 いずれにせよここで言いたいのは何かというと、 言葉に踊らされるなという、そういう話なんですね。 そしてまたもう一説ちょっと紹介したいと思うんですけど、 物事に名前を付けるのは開放の過程の第一歩だということですね。 グリム童話に登場する小人のルンペルシュテルツヘンは、 自分の名を、自分の誠の名を当てられて激行し、自分を引き裂いてしまう。 そのおかげでヒロインは小人の脅迫から自由になる。 おとぎ話は魔法をかけられる話だと思われているが、 実際は魔法を解くことが目的であることが多いということですね。 物事に誠の名前を付けることは、 どんな蛮行や腐敗があるのか、または何が重要で可能であるのかをさらけ出すことであると。 そしてストーリーや名前を変え、新しい名前や言葉やフレーズを考案して普及させることは、 世界を変える作業の鍵になるということですね。 だから名前を捨てさせる、そしてネーミングを付けるということは、 この世の中の主導権を取ることにつながると。 弱い立場の人たちが名付けの権利を持つことが、我々自身の解放につながるということです。 これはセンとチヒロの話でもあります。 センとチヒロで、何だい、チヒロっつうのかい、と言って、 そんなのはまどろっこしいわと、お前はセンだ、と言って、 この名前の、名付けの主導権を奪われるわけなんです。 このセンと呼ばれている間は、ずっと支配下にあるわけなんですけど、 もう一回チヒロに戻るわけですね。 それがまさに解放になるということなんですけれども、 だからそういう意味で、概念の奪い合いという戦いの話であるということを、 ソルニットはわかっているわけなんです。 この世の中というのは、いろんなものの奪い合いなんですけれども、 その一つの戦いとして、ネーミング、名付け、この状態に対して何と呼ぶかということなんです。 例えば、オリンピックの話なんて、すごく象徴的なことだと思うんです。 今起きている話でいくと、世界の平和の祭典みたいなことが言われる。 これがオリンピックのネーミングであるし、我々が持っていた概念なんですね。 ところが、この名前がまさに書き換えられようとしているわけですね。 強権主義であるとか、資本主義の権限であるとか、スポンサーシップ、 大資本における金儲けの道具みたいな、そんな名付けがなされようとしているわけなんですよ。 これまさに戦いですよね、名付けの。 オリンピックという名前は変わらないんですけど、オリンピックということに対する形容詞、 オリンピックということに対してどういう概念を与えるかということの、 まさにブランディングの戦いみたいなことが今行われているわけですよね。 だから、どっちが正しいというのは置いておいて、 我々は常に疑わなきゃいけないということなんですよ。 もう既にこういう概念として浸透しているものは、結構無批判に受け入れてしまっていること。 オリンピックって素晴らしいことですよね、無批判で受け入れてしまって、涙するみたいな。 でも、その裏側には何があるのかということを読み解きながら、 そのネーミングの裏に隠された真の姿みたいなことをしっかり考える癖をつけないと、 安易にそのネーミングの力によって支配されてしまうと。 そこにいろんなイメージが乗っかってきて、体験が乗っかったりすると、 もうその概念そのものが動かなくなってしまうということっていうのは怖い話なわけなんですよ。 コントロール、ネーミングをコントロールされるということ。 だから、あなたは千尋じゃなくて千だと言われているようなものなわけです。 だから自分自身が、いやいやあなたのネーミングは結構です、私は千尋ですという、 その主導権を絶えず自分自身で持っておくということが、まさにこの解放につながるということなんです。 だから人からの名付けなんていうのはもうまっぴらごめんです。 私は私の世界を自分で名付けるのですという、この主導権を握り返すということが、 今の世の中においてとても大事になってくる、そんなメッセージと私は受け取りました。 皆さんもぜひ身の回りでですね、もうすでに名付けられてしまっている、 無批判でその概念を受け取ってしまっていることを何か見つけてみてください。 そしてそれをまた自分の力でリネーミングするんだったら何と名付けるだろうか、 そんなことを考えてみていただけるといいんじゃないかなというふうに思います。 # 『トヨタの会議は30分』 それでは今日のフライヤーのコーナーに行きたいと思います。 今日はですね、トヨタの会議は30分。 ガーファムやバスにも負けない最速骨太のビジネスコミュニケーションという方になります。 著者はですね、山本大平さんですね。 新卒でトヨタ入った後、TBS、そしてアクセンチュア。 なるほど、面白いキャリアの方ですね。 スバル社から2021年4月に発売された本になります。 トヨタの会議は30分というタイトルですけれども、面白いですね。 これがタイトルとして成立するというのが、例えばフライヤーだとしたら、フライヤーの会議は30分と言っても多分買う日がそんなに多くないかもしれない。 トヨタという言葉の持つ力というのがまだまだ大きいということですよね。 これが例えば同じ自動車業界でも、日産の会議は30分。 これはなかなかね、ちょっと日産の方に失礼かもしれないけれども、本としてのインパクトは弱いのかもしれないですよね。 逆に言うとですよ、このホニャララの会議は30分という、ホニャララっていうところに自分の会社名を当てはめて、本として成立するっていう会社に勤めている人。 もしいらっしゃったらですね、それはすごいブランドであるということなんですよ。 これ、GAFAとかね、グーグル、アップル、フェイスブック、それからアマゾン。 GAFA、マイクロソフト、どれもOKのような気がするけれども、あと何でしょうね。 山本さんが入られていたアクセンチュア、TBSテレビ。 多分微妙なところなんでしょうね。 もちろん素晴らしい会社ですよ。 今私が名前を挙げたのは、どれとして素晴らしい会社なんだけど、それでもこの本のタイトルとして強さを持つというのは、別格であるということですよね。 そんなトヨタ、ごめんなさい。本と関係ない、しょうもない話をしてしまいました。 この本で書かれているのは、タイトルにある会議ということもそうなんですけど、 効率的なコミュニケーション術ということはどういうものなのかということが、ここで描かれているわけなんですよね。 あえて空気を読まないという、そういうコミュニケーションスタイル。 例えば、コアモテのおじさんたち、工場内でたくさんいるということなんですけれども、ダメなものはダメだと、ストレートに言い切る。 嫌われてなんぼであると。 でも、それによってクイックに意思が伝わり、そしてリアクションがスムーズに返ってくる。 え?どういうことですか? まあいいかもしれないけど、こうかこうかもね、みたいな回りくどい言い方じゃなくて、ダメだ! え?どういうことですか?って前傾で聞いてくるわけですね。言われた本人がね。 そこから健全な会話が始まってくる。そんなところもあるのかもしれません。 ということで、会議術、コミュニケーション術、とても参考になるものかなと思います。 今日のフライヤーは、トヨタの会議は30分でした。 # 頂いたコメントへのお返し それではコメントを返していきます。 偏愛というとネガティブなイメージも正直ありますが、 ポジティブに捉えると自分のことが理解できるきっかけになりますね。 プライベートな趣味だけでなく、仕事の向き合い方やキャリアまで広げていくのはいいですね。 以前ある会社の事業部合唱をファシリテーターした時に、 各自の偏愛ヒストリーを子供の時から現在までの一枚の図にしてもらったアイスブレイクをやって、 予想以上に盛り上がったのを思い出しました。 これ事業部合宿かな? 合唱って書いてある。合唱はファシリテーターとしないもんね。 合唱で偏愛ヒストリーとか書かないもんね。 いや、タダツバサさん合唱するのかなと思って。 ちょっと変な想像をしたんですけど。 合唱ファシリテーターっていうのは識者とかやったのかな?とか一瞬思っちゃったんだけど。 はい、どうでもいいや。 そうですね、偏愛っていうのは色んな意味で人間を支えている。 ポジティブもネガティブも特にない言葉なんだと思います。 ありがとうございます。 ゆうはるママさんですね。 コントが始まる私も見ていました。 私はドラマはキャスト重視なのですが、 このドラマは本当に全てのキャスト陣が役にハマっていてすごく自然で、 まるで彼らの日常を垣間見るような気持ちで見ていました。 最終回では須田くんが演じる主人公が100人の観客に見てもらうのもいいけど、 たった1人の人に100回見てもらう価値の重さを感じましたという趣旨のことを言っていたのが特に印象的でした。 良いドラマでした。 良いドラマなんですよ。 本当にみんなに是非見てくれと言いたい。 この第1話目の最初のコントから伏線が貼られているという、 見た人には分かる会話をしてしまいましたが、 はい、ありがとうございます。良いドラマでした。 一本旅山内さん、コントが始まる。本当にいつドラマ見てるんですか?マスター。 僕は大豆だとアコハでした。 偏愛が世界を回す話。ゆっくり急げのくるみとコーヒーを想起します。 特定多数と言ってましたね。特定少数ではないんですね。 少数の偏愛者とその周辺を取り囲む多数の緩いファンが小さな経済を回す。 ブックカフェの偏愛者だとしたら、その周辺に取り囲むサイレントリスナーを増やすのに少しは貢献しているのでしょうか? これは本当そうだな。サイレントリスナーが多いんですよ。 僕は顕在化されたコメントをくださるリスナーの方だとか、もしくはイベントに来ていただいている方。 900回記念とかそういうイベントに来てくれる人は認識しているんですけど、 それ以外の方って全く認識できないんですよね。サイレントだからね。 なんだけれども、その少数の熱い人とそれを囲む緩い。 そういう構図になっている。まさにその通りだと思います。ありがとうございます。 ホットサンドアットマシュマロさん。僕にとっての偏愛は、ボイスリスナーネームを毎日変えることです。 マスターの放送が始まってから変更し続けており、各放送界には新鮮な気持ちで向き合える感覚があります。 名前の変更のきっかけにパーソナリティの皆様が雑談いただけることもあり感謝でいっぱいです。 ということですね。 なるほど。これはそういうことだったんですね。 おにぎりさんなんですけど、ホットサンドアットマシュマロさんですからね。 何ですかって感じですよね。 ホットサンドにマシュマロ挟むの? まあそっちだよね。マシュマロにホットサンドは挟まない。 いや、ねえ。ねえ。それが偏愛。 そうですか。 いやいや、毎回面白いんですよ。 毎回面白いし、何かいじろうかなと思いつつも、何かここいじっても別に何か出てこないかなみたいな。 これ微妙だ。 ありがとうございます。 田間直和さん、偏愛を意識する機会はなかったんですが、偏愛は誰もが持っている感情だと思いました。 僕は会話が苦手です。 例えば相手の興味を見つけた場合、話が進みやすいと思うのですが、技術的なことを意識するとますます話が続きません。 もし相手の偏愛をスイートスポットにタッチし、共感できたら話は弾むと思いました。 逆に自分の偏愛も語れると良い会話が楽しめそうです。 自分の偏愛を考えてみたいと思います。 会話が苦手だと思っている人は結構いますよね。 分かる。 僕も初対面は何だろうな。 多分苦手が得意かと言ったら、得意な方なんだと思います。 なぜならば、僕は結構不特定多数の人を相手にしている仕事が多いので、 その意味で当たりのない会話をすることに対する心理的抵抗はないし。 ただ、どうなんでしょうね。 好きか嫌いかと言われたら、嫌いじゃないな。 何が言いたいかというと、エネルギーを結構消費するということだ。 それが言いたかった。 だから、嫌いでもないし得意なんだけど、エネルギーを使うということは結構あるんだよ。 それが言いたかった。 はい、ありがとうございます。 翌日は入ります、ぐるぐる鈴木さん。 人申請の資本論ですね。 北野さん、牧瀬さんの対談でしたけれども。 脱資本主義と宗教改革の類似性。 資本主義に組み込まれている我々は脱資本主義を想像できない。 この話を聞き、コテンラジオの宗教改革を思い出しました。 当時もカトリック教会なき世界など想像できなかった。 けれど、聖書と印刷技術でその概念が壊れたとの説明です。 抽象化すると知識の偏在の是正です。 資本主義の機能は富の集中と、それによる生産性を高める功用がある。 一方、弊害は富の偏在と単純化し仮定すると、 今の朝税による富の再配分の非効率性を乗り越える技術が必要かも。 ありがとうございました。 そうですね。 カトリック教会はその世の中のルールだったわけであって、 もう少し言うと、死後の世界、天国に行けるかどうかというのが教会に依存していたわけですよね。 しかし、そんなものは聖書にはどこにも書いていない。 教会が大事なんじゃなくて、自分自身が神と繋がる。それが大事なのである。 と言った瞬間、民主化が起きた。 さて、今の世の中で捉えるとどういうことなんだろう、ということですね。 お金に着目するということは、とても面白い着眼点だと思います。 ありがとうございます。 さて、ホットサンドアップマシュマロさんですね。 私たちはサプライチェーンを知らない。ずっしり心に怒りが下ろされた感覚です。 実家を離れて生活を始めてから、スーパーで買い物をすることが増えました。 この野菜は誰が作っていて、なぜ安いのかと疑問に思っていたので、 産地は生産者さんに関心を持ちたいです。 調べてみます。 まあね、そういうことを僕は言ってますけれども、 僕自身も全然サプライチェーンを知りませんからね。 どうしたものなの?って感じなんですけど。 でも、こうやって関心を持ちたいです。調べてみます。みたいな。 大事なことだと思うし、 それによってありがたさが知れるという意味では、とても意味のあることだと思います。 ということで、コメント会社ここまで。ありがとうございます。 # 終わりのあいさつ はい、ということで、ソルニットの2日目終わりましたが、いかがだったでしょうか。 はい、明日からまた恒例の対談かなと思いますので、そちらもお楽しみに。 ということで、今日はここまで。また明日。