# 初めのあいさつ みなさん、おはようございます。 1月15日土曜日の朝になりました。 さて、今日はですね、 昨日に引き続きまして、 Structured Thinkingというテーマ、構造化技術ですね。 どうやって思考を構造化していくのか、 そんなことを、今度フライヤーブックキャンプでやりますので、 そのコンセプトについてですね、 久保さんとまたゲストに向かいながら対談をしております。 はい、2日目ということで、 今日で終わりですね。 はい、ということで、 2日連続の放送の最終日でございます。 お楽しみください。 では本編スタートです。 # この放送は『IT/Web業界に強い 転職サイトGreen』の提供でお届けしています この放送は、ITウェブ業界に強い転職サイトグリーンの提供でお届けしています。 # 皆さんの参加をお待ちしています はい、それでは今日も昨日に引き続きまして 構造化技術、ストラクチャードシンキングの話を フライヤー執行役員の久保さんと対談していきたいと思います。 久保さんどうぞよろしくお願いします。 はい、お願いします。 昨日は新木さんにストラクチャードシンキング、 構造化って人間にとってはすごく難しいんだよね、みたいなところだったり 構造化の意義、それがOSとして身につけられると あとはアプリレベルに違うスキルセットを載せるだけだからっていう これの意義みたいなところをお聞きしたと思うんですけど どうやって身につけるんだ、みたいなところをもうちょっと聞きたいんですが その講座の内容に入る前に 新木さんご自身は、ちょっと聞いてみたいんですけど 新木さんご自身は構造化できてなかった時もあったんですよね 今こうやって講師をされますけど 最初からできてたわけじゃないんでしょ、みたいなところ いやそれは今でもそうですよ ちょっと昨日あんまり言ってないんですけれども 構造化っていうのは可能性の一つでしかないので 要するに無限の可能性があるわけですよ 例えば本の整理っていう話を昨日しましたけど 例え話としてですね ただその本の整理の仕方って無限に存在するわけじゃないですか それでいいかと言われたら いいかもしれないけど他の可能性もあるよねっていうことで 常に可能性の一個にしか過ぎない 構造化ができているっていうより なんとなく居心地いいよねぐらいの感じでしかないわけですよ 例えば組織の切り方とかもそうですよね こういう風に今切ってるけれども 実はもっと違う可能性あるかもしれないという問いは やっぱり経営者だったら常に持っているはずであって だから何て言うんでしょうね 構造化できているって今久保さんが何気なくおっしゃいましたけど すごい深い問いだなと思いました 新木さんと話していると 今この構造化に落ち着いているけど こういう捉え方あるんじゃないみたいなのが いろんなところで出てくるじゃないですか それはビジネスミーティングでもそうだし このボイシーでもそうだと思うんですよ この本ってこういう風に書かれているけど 僕こういう解釈したんだよね こういう捉え方もできるんじゃないっていう 転じるみたいなところがあると思うんですけども それはこうやっぱり意識して取り組んでいった結果 そうやってある意味瞬発力のように 瞬間的に走って見えるんですけど こちらからすると 意識して構造を一回変えてみたらどうなるんだろう みたいなことを取り組んでらっしゃるってことなんですかね いい問いですね 僕はそれを考えるときに 必ず使っている思考技術があって 相対化するっていうことなんですよね 全体的なものを相対化するっていう つまり何かある ものがあったときに 例えばフライヤーという会社があります フライヤーの中にいる人はフライヤーという存在が全てじゃないですか だから世界はフライヤーなんですけれども フライヤーに違う会社を置いた瞬間 例えば私はそれまでに 住友商事という会社がありましたけど 住友商事という会社を置いた瞬間 フライヤーという組織は相対化されるわけです そうすると住友商事とフライヤーって置いたときに その上位構造というのが立ち上がるわけですよね だから日本企業とかね 日本企業って目を打った瞬間に 今度は日本企業以外みたいな存在が立ち現れて 全てはフライヤーという世界が絶対的だと思っていたにもかかわらず それは部分にしか過ぎないということに気付く これまさに相対化によって構造が浮き上がるという瞬間なわけですよね しかも相対化という表現 ちょっと難しいと思うんですけど 他の企業や他の同じ流度のものを横に並べることで 抽象化ができたみたいに捉えたらいいんですか そうですね 一段上に上がれるんですよ だからその上の上がり方みたいなものを いっぱい持っておくだけで ジャンプできるっていうことなんですよね だから僕らって結構そういう意味だと 法則はどんどん下に降りていく思考の法則ってあると思うんですよ フライヤーがいます さらに久保さんは新規事業です その新規事業の中でこういう仕事をやってます その中でこういう今日やらなきゃいけないことがあります っていうどんどん流度がちっちゃくなって 下がっていくっていう法則があって フライヤー全体のことを考える機会って 意識しないとないじゃないですか さらにその外を考える機会っていうのは あんまりなかったりする だからこの上位を定義するっていうのは 基本的にはナチュラルな動きに反した行動なんですよね フライヤーという会社を相対化するっていうのは なかなか意識やらないとできないんですよ でもそれをやった時に初めて見えてくる景色があるというね そういうことってあると思うので だから無理やり何か対局概念を置いてみる 結構わかりやすいのは じゃあフライヤーと例えば似ているものを置くといいんですよ 例えばニュースピックスだとか何でもいいんですけれども フライヤーとアイスホッケーとかね ちょっと全然違う概念を置くと これすごい難しくて どの流度で合わせるかっていう話になるじゃないですか 例えばフライヤーとニュースピックスだったら サーツ型アプリとかね そういうキーワードがパッと立ち現れるんだけれども フライヤーとアイスホッケーチームとかね になったりすると全然レイヤーが合わないから どういう風に見出していくか 何が同じで何が違うのかということを 見出していかなきゃいけないのでなかなか難しいんですけど だんだんレベルが上がってくると そういう全く異なるような概念も ここまでくれば一緒だよねみたいなね 昨日構造化ってランダムにあるものを整理するって言われたけど 目の前にあるものだけじゃないんですね 人ってこう見えてるもの以外見えないじゃないですか 聞こえないじゃないですか だけどそれを本当は世の中にあふれてるんだけど 実は見てないものがいっぱいあって それを要はフライヤーのこと考えてたら フライヤー以外見えてないんですよね世の中に存在してる なるほどそれを持ってきてもう一度構造を見直しすると フライヤーでやるべきことも見えてくるしってそういうことなんですね これをメタ視点と呼んだりもするんですけど 例えば久保さんは毎日成長意欲を持って 仕事に取り組まれてるわけじゃないですか そこに何ら疑いがないわけですよね そこに対して脱成長っていう概念を置いた瞬間に あれ私は成長というイデオロギーの中にいたんだってことに気づくわけです そんなの水や空気のように当たり前だと思ってたのに アンチテーゼの概念を置いた瞬間に自分の意識していたものに気づくっていうね そういうことだから見えないんですよ構造にとらわれている限り我々は その構造の正体は見えない だから資本主義問題みたいな話で最近それが語られるのは 資本主義って正体見えないんだけど アンチ資本主義みたいなね 脱資本主義とか反資本主義みたいなものが出てきて初めて輪郭がわかる 輪郭見えないです普通我々がいる世界って 宇宙人がいるから地球人が何かってわかるとかね 話ですよね なるほど でも今すごくまた難易度上がったなと思ってまして つまり乱雑なものをランダムなものを整理するとかね あるいは分解していくとかね やっぱり多少人間得意なんでしょうね 得意なんでしょうねってちょっと言い方間違ってたかもしれないですけど 下に下ろしていくのは得意だって言われたじゃないですか そこは何かイメージつくけども 上に上げていく中小で上げていくってこれやっぱり難しい これどうやってやったらいいですか D4の構成の話をお聞きしたいわけなんですけど 方向としては2つあるんだと思います 構造を新しく組み替えるためには 今あるものをバラバラにして再構成するみたいな そういう話とあと対極概念を置くことによって その意味の本質を知るみたいなそういうことと 両方ある 今日のフライヤーのランチタイムでも言いましたけど なんだろうな レゴで組み立てられたキリンさんがいますっていう時に そのキリンをピースにバラバラに分解して もう1回ゾウさんを作るみたいな そういう考え方 これ分解によって構造を再定義するみたいな そんな感じですよね 例えばフライヤーの組織を もう1回構造を見直してみましょうみたいな時に フライヤーの今何部があるとか そういうのを一旦置いておいて 仕事のピースをできるだけ細かく 噛み砕いてみる こんな仕事があります こんなタスクがあります それをフライヤーの目的に照らし合わせて こういう変数で切り取ってみようみたいな そんなことをやるっていうのが 分解を通じた構造化ですよね 一方で そういうミクロな話からまた戻るっていうことではなくて 全然違う対局概念を置くことによって そもそも自分たちが気づいていない存在に気づくみたいな もうちょっとダイナミックな構造化っていうのもあるっていう そんな話だと思うんですけど それだから多分難易度が全然違います 校舎の方がむっちゃ難易度が高いと思うんで あんまり今回のセミナーでは 触れない可能性があるんですけれども スキルセットとしては一緒だってことではあるんですね バラバラにして再構成するっていうことのスキルセットを持っていれば 対局にあるものを持ってきて そこからは再構成と同じ考え方ではありますか そうですね 要素技術は一緒なんですけれども つまり違いと共通点を見出すっていうことで それを見出すためにはバラバラにして 同じもの違うものっていうことをやって くくり直すっていうことをやるから そういう意味では一緒ですよね だからアイスホッケーチームとフライヤーの共通点っていうのは ある目的を持って人が動くことみたいな 例えばね そのぐらいのレイヤーだったら一緒だよな みたいな話になっていくのかもしれないんですけれども ちょっと話がとちらかったり難しくなってきたんで 一回ちょっとこれぐらいにするんですけれども やりたいのはどっちかっていうと 前者の話ですね 前者の話 つまり今机にあるものを所有のものとして それをうまく組み替えて表現してみるっていう そのスキルセットですよ これがまずできないと 後者の相対化 そしてその全体そのものを疑うっていうのは 本当に難しくなっちゃうんで だからこれ一冊の本があります この本をあなたなりに再構成してみてください みたいな話っていうのは とちらかった机の上をもう一回整理してください っていうのと同じ意味ですよね そんなことを何度も繰り返していくうちに こういう風にやっていくと分かりやすいのねっていう これはねあとは自転車の乗り方と一緒で 言葉にはしにくい部分まであると思うんですけれども 今Day1からDay4のアジェンダを見ながら見てるんですけども Day1では構造化というものの全体像を把握するというのか 今日言ったような話を中心に実例を通じてやっていくと思うんですけれども そこでのポイントはやっぱり 昨日の話でも言われて 問いだったり目的だったり その要素を取り出す目的、ゴール、問いをきっちりすること ここですかね だからそうです三つですね 問いと変数と要素 なるほどその三つ この三つっていうのがあるんだっていうことを理解した上で それを踏まえてDay2はそれを反復的にやってみるっていう話であり Day3はそれを表現に落とし込んでみるっていう そういう表現系も踏み込んでやっていこうかなと思うし そして最後Day4はそこまでのを踏まえつつ こんな場面でどうする?こんな場面でどうする?みたいな そんなことを あとは自転車の乗り方わかっただろうから あそこまで走ってみようみたいなそんな感じですねDay4はね なるほど 今日イベントセミナーをやりましたけれども そこで出てきた質問でちょっと印象的だったことがあるんですけど 今あるものを疑って再度構造化して それを最適だというふうに仮に思ったとしても なかなかそれを人に伝えるときってすごく難しいよねみたいなことがあって 反発心を抱かれてしまったり それはもうそれが正しいと皆さん思っている それが体制だからそうなっているみたいなところがあって そこを伝えていくってすごく難しいんですよね なんかこうつま弾きに思われたり めんどくさいやつって思われたりするんですよねみたいな そこってなんていうことを書かれてたんですけども それってこの構造化技術を持ってすればうまくいくんでしょうかっていう それだけじゃないと思うんで いろんな組み合わせ技とかね それこそ人間関係だとか話し方喋り方みたいなものがあると思います ただセミナーの時も言いましたけど そういう時こそ中途半端な構造化だけでは全く歯が立たないということに気づくと思うんですよ だからちゃんと姿絵みたいなものがこういう風にできますよっていう部分まで 示せる即興でとかね 即興じゃなくてもいいんだけど それなりの時間かけててもちゃんとそれを示せるかどうかっていうのが大事で いやなんかこれイマイチですよねこの衆立てとかね 組織分けってなんかイマイチじゃないですかっていうのは 反発しか生まないんだけど 例えばこんな切り方っていうのは可能かもしれませんね なぜならっていう話まで ちゃんと踏み込んで言えるかどうかによって確率は全然違うと思います そうですね これすごくいろんなシーンで当てはまるなと思って 大きな組織とかそういう話だけじゃなくて 自分がやっている今タスクいろんな事柄を相手に提案することにおいても その正しさの根拠にどの狙いでどの要素を救出するかっていうのがきっちりしてれば スーッといくんでしょうけど そこがなかなか見極められなくて なんとなくうまくいってないみたいなことってありますよね そういうものばかりだと思いますよ その人にとって居心地のいい構造だったりするわけじゃないですか おばあちゃんが使ってる棚があって そのおばあちゃんもこれでいいんだと でもどう考えてもおばあちゃんこの棚使いづらいよって もうちょっとこっち薬はこっちで 普段使わないこういうものはもう後ろでいいじゃないみたいなね それも構造化だと思うし いろんなところに使えると思いますそういう意味では 僕もぼっと言いましたけど僕も修行のみなんですけれども 皆さんと一緒にいろんな演習を通じて 僕自身も発見していきたいなと思うし 僕が見えてるのは可能性の一部でしかない みんなも可能性の一部しか見えてない者同士ですけれども その中で何らかの使える技術が 身につけばいいかななんて思っております ありがとうございます そういう意味だと受けていただきたい方は 今日セミナーでも全人類だみたいに言われてましたけど こういうところなんかうまくいってないなみたいなところを 感じている方とかに参加いただけるといいかもしれないですね そうですねだからOSなんでかなり幅広いニーズには 対応できると思うので だからスポーツで言うと腕立て腹筋系ですよね 腕立て腹筋いらないスポーツってあんまないじゃないですか ないですね なので幅広い人に来てもらいたいなというふうに思っております 1月25までの募集ですね 2月から5月まで月1回みんなで集まって そうですね4ヶ月というとかなり大げさに聞こえますけれども 月1回4回っていうことなので 1月16500円という形で 6月間ですね一緒にみんなで やっぱりパシャと一緒にやるっていうことで すごく気づかない構造にも気づいていけそうですもんね はいはいだと思います はい はいじゃあ放送はここまでということで 久保さん対談相手でした どうもありがとうございました ありがとうございました # 『もしあと1年で人生が終わるとしたら？』 それでは今日のフライヤーのコーナーです。 今日はですね、もしあと1年で人生が終わるとしたら、という本になります。 著者ですが小澤武俊さんですね。 現在ですね、ホスピス病院、病棟に勤めて病棟長になっている。 2006年、恵み在宅クリニックを開院ですね。 これまでに3500人以上の患者さんを見取ってきたということですね。 著書、今日が人生最後の日だと思っていきなさいがベストセラーになるということですね。 医師としてですね、患者さんの苦しみとか、そういった悩みだとか、 そういったことを目の当たりにしてですね、最後を見取るという、そんなことをやってきた ドクターだからこそ言えることってあるんじゃないかなということで、 アスコムから2021年3月に出た本になります。 さあタイトルがちょっとね、すごく深い問い、 もしあと1年で人生が終わるとしたら、ということなんですけれども、 皆さん何をするでしょうかと。 とてもね、スピードが速い人生で、 明日までにこれをやらなきゃいけないとか、今週のタスクはこれとこれとこれでとか、 いろいろタスク積み上がっていくじゃないですか。 しかしですね、どうしてもやりたいことってあります? なんかやらなきゃいけないこと、やるべきこと、そういうことではなくて、 本当にやりたいこと、ということって皆さんには見つかっているでしょうかと。 仮に1年という中で区切った時に、 いやーこういうことは言ってみたいなとか、 ここには行ってみたいとか、こういう人と話したいだとか、 この人に感謝伝えたいだとか、 そういうことっていうことがあるでしょうか。 これ実際にですね、やりたくない、やりたいことがない人もいるっていうことをですね、 この著者おっしゃっておりますけれども、 私たちはいつの間にかやりたいことがあるのは当たり前のことだと。 夢や目標を持つべきだと思い込んでしまっていると、その価値観は時に人を苦しめると。 患者さんにもですね、早くお迎えが来てほしいという方が少なからずいたということですね。 頑張りすぎちゃってるとか、 なんかこうある意味成長だとか目標とかのドグマにとらわれてしまってるみたいなことが多いかもしれない。 そういったことをすべてひっぺがして、その自分になった時にですね、 自分の人生って何だったんだろうなと。 他律的とよく言われますけども、他者から引っ張られて他者にコントロールされるのではなくて、 もう一回地に足つけて自分ということを取り戻した時に持ち上がってくるキーワードは一体何なんでしょうかということですね。 心の声に耳を傾けるということなんですけど、僕は何なんだろうな。 まあいろんなキーワードは浮かんできますけれども。 あと一年もし、という。 まあでもこれは本当にリアルな問いですよね。本当にいつそういう問いが降ってくるかわからないわけで。 後悔しない人生を歩むためにも、時としてこういう問いに向き合わなきゃいけないななんて思いますけど。 まあ僕の場合なんだろうな。家族というのはやっぱり真っ先に出てくるキーワードですね。 ちょっとそこを深めて考えてみたい。そんなきっかけになるものかなと思います。 今日のフライヤー。もしあと一年で人生が終わるとしたら。でした。 # 頂いたコメントへのお返し はいそれではコメント返していきます今日はですね女子ホッケー 桜ジャパンキャプテン永井優里さん対談初日行きたいと思います 第3ですね、荒木さんこんにちは 永井さんはチーム全体を一つの身体感覚的なイメージで捉えているように感じました チーム全体をズームアウトして あらゆる相対化をした上で調和というストレッチ役をやっているようなイメージです 絶好調のAさんとゼフ調のBさんコンビと そこそこのAさんとそこそこBさんコンビ それぞれのパフォーマンスを高く持っていくためのアプローチの仕方は違うと思います 非常に学びになる回となりましたいつもありがとうございます まあ本当にあの一つの身体感覚的っていう イメージで捉えているんじゃないかという話ありましたけど僕もなんか同じような感じ 持ちましたね今日の体調どうですかって こうなんでしょうね そこに鈍感な人っているじゃないですか 一方でね今日なんかちょっと無理しちゃいけない日かもしれないみたいな そこに対してすごくアンテナが敏感でこう鋭くなっている人 ねあのそういう状態なんですよね多分ね はいありがとうございますぐるぐる鈴木さんチームマネジメント今日の長居さんの話は日々チーム 活動と知っている中で悩みながらやっていることで共感しました チームの成果と個人の成果そして皆さんの体調や状況を見ながらどんなことをしたら効果的 なのか 観察し感じたことを伝えていく行動で示す そのためには自分は成果にコミットしつつも 巨神となって自分を捨てるようなまた必要な時にはガチガチの人間 身を出すナチュラルにこれができてなければ持ちませんのでこんなことが好きってことも 大事ですねということですね まあそうですねこう 僕はここで何か偉そうなことを語れることがなくてですねやっぱこういうのは本当にあん まり得意ではないですね そのみんなの状況 しっかり こうなんてなるなぁ 巨神となって自分を捨てるみたいなね鈴木さん書いてくれましたけれども そういうことがこうまさにナチュラルにできるっていう人間ではないのでやっぱどっかね 別のことを優先してしまう自分がいるということなのでやっぱ本当に ナチュラルボーンのキャプテンと言いますからねこういうね なのであのそういうふうに感じました 泉龍太郎さんですねはいえっと日本代表のオールスターチームを束ねる立場 長根さん長居さんのお話はプロジェクト型の組織一般にとってヒントになりそうですねその道の エキスパートに対しておいそれと良く審判できないでは口出しせずおまかせモードで構わないのか エクスパティーズ以外の部分では思わぬ ポンコツ要素を隠し持っていてそこに対するケアが必要だったりする 例えば分析力は卓越しているけども人の説明がカラッキしだったり プライドを尊重しつつ必要な支援を提供するその見極めが難しそうだと思いましたと いうことですね まあそうですね あの このねエキスパートを集めて さらにそれをこう束ねていくとこれ ねえほんとむちゃくちゃ難しいと思いますしかも人間関係ができて まあなゆりさんの場合できてるんだと思うんですけどいきなりそういうので代表のチーム キャプテンみたいなこと ねえどんだけ難しいんだって感じしますよねしかも自分がプレーでも引っ張らなきゃいけないっていう まあかなりいろんな子足枷をはめられた感じのような気もするんですけど 逆にそういうところで らしさが発揮できるっていう人もいるんだというふうに思いますすごいですよね そういうのねなんかこうらしさを失ってしまう人がいる一方でやっぱりそういう こう難しい環境に置かれた瞬間にですね 本本当の部分が出てくる多分ゆりさんそんなタイプなんだと思うんですけども はい出雲さん日頃から相手の状態に合わせて言葉のトーンを変えることができそうでできない ことだと思いました チームメイトを俯瞰して捉えることが習慣化されていると思いました 前向きにチャレンジできる理由を知りたいと思いましたということですね まさにチームメイト俯瞰して捉えることが習慣化されている 俯瞰とともにこうある意味こう共感通過ね まあその人その ね常に俯瞰している人ってなんかどっかこうねあの 客観されているなぁという感じなんですけれどもそうじゃなくてしっかり寄り添ってくれている みたいな すごい難しいバランス感覚ですね のりぞうさん長居さんのリーダーシップは足し算で発揮していると思います 仮に自分の力が80しかなく本当は100なければならないとわかったときチーム力がメンバー の力の相和だと捉えると他の住人がすでに100ずつ持っていて 120を個々のパワーの層はイコール1320だとします すると実際には40出さなければチーム目標のパワーの1320の力を発揮できないと なりますそういった足し算のチームビルディングは11席で導くことは難しいです それをやり遂げてしまう長居さんに監督しましたということですね まあ実際これ何が難しいかっていうとその 相手の100を知ることが難しいってことなんですよね その人が100なのか80なのか そこの部分を理解することが多分難しいしできないんですよ自分自身でもねー こうどれぐらいの能力があるかって自己評価できなかったりするじゃないですか ねうん じゃあ ただそれをやっぱりわからないんだけどもわからないなりにわかるって言う そこが難しいんでしょうね 松田活動した先日いいテレビ放送していたホッケー全日本女子選手権を見ていました すごい迫力でしたサッカーと同じという説明で競技は違いますが元サッカー日本代表の 中沢雄司さんがラプロスの指導者に転身されたのを何故か思い出しました 長居選手の家庭環境を聞きこれまた思い出したのはみんなの才能研究所に女子サッカー 長里選手が出ていた回を思い出しました 家族の影響プレッシャー周囲の目や評価改めて人間は周囲の評価を受けて生きていると認識し 本人の性質含め同じ人間はいないようなと感じましたと うん そうですね これがね家族のプレッシャーとかも まあ方がそんなに深く語ってませんでしたけど大変だったと思います ねぇ すごいアスリート一家だし 日本代表一家だしすごいよね本当に想像できないですけどはい コメント返しへの返信あげんさんですねコメント返しへの返信以下ゲーム見れてません 実家の母が見たらしく凹んだ等の感想でしたのでマスターの構造化から自分ごとに引き 寄せていいように解釈です 本編に当たらねば長居選手の周りを確認するセンシャルにセンサー見習いたいと思いつつ どん勘力も大事だなぁと思いました リーダーなのかフォロワーなのか立場とバランスが難しいですということですね まあ時としてねあの敏感なりすぎない鈍くなるってことはおっしゃる通り大事このバランス 感覚 ね大事ですよね スースーさん長居さんは試合中にメンバーの表情を見ながら声かけすると言っていました長居さんの認識 ではその声かけも試合の一部なんでしょうか 年末に対談があった家もさんも試合前選手の空気感を確かめるため選手各 練習する選手の表情を見て声かけを行ってたとおっしゃってました2人に共通するのは 膝が高く試合を俯瞰してみていて試合うまく機能させるため その場に応じた声かけができると 自分は没入しにゃ死にやすいのでそこまで頭が回っていたことはなかったです 猫没入と俯瞰ってありましたけどこれ本当ねー 両方大事なんですけどね 僕もどっちかといえば俯瞰型なんですけどやっぱりそうすると没入が足りないみたいな ことって起きるんですよね まあ そのいろんな人と組み合わせてやっていくそのバランスも大事なような気もします はい三崎さん自然体のリーダーシップ大学時代に女子北京やっていたので今回の対談実現が 嬉しく初コメです俯瞰して足りないものは何かを見極め 補うリーダーシップはチーム組織で成果を上げるためにとても大切ですね メンバーをよく見てよく聞くことを長居さんは日頃から実践されてたであろうことそれも ナチュラルに目に浮かびました 今のビジネスに通じるエッセンスも多くまたマスターとのリズムの良い対話も楽しく配置を しました明日も楽しみですということではいありがとうございます いやー大学時代に女子北京やっていたっていうのはもうすっねー だとしたらまあ長居選手のこともご存知だったかもしれませんが ねぇ いやー すごいスポーツですよね ねえ なかなかストイックで激しいスポーツだと思いますがはい ぜひ皆さんで応援しましょうそろそろ大会始まりますので21日だったかな はいということで コメント返しここまでですありがとうございます # 終わりのあいさつ ストラクチャーアウトシンキング2日お話ししましたが、いかがだったでしょうか。 徐々に枠が生まれつつあるような感じでもあるので、もし興味がある方、お早めに。 さて、明日からは相談カフェですね。 おそらく、まだ収録前なので。 日曜恒例の相談カフェ、放送できればと思っております。 今日はここまで。また明日。