# タイトルコール あらきる駅のブックカフェ。この番組は、自分の頭で考える読書の執筆者であり、書籍予約サービスフライヤーのアドバイザーを務めるあらきる駅がマスターとなり、本からの学びを楽しむカフェです。 # 初めのあいさつ はい、皆さんおはようございます。10月18日火曜日の朝になりました。 さて、今日も昨日に引き続きましてDHBR対談ということで、 いやー、あの、そう、なんかね、ちょっとやっぱり収録とそのオープンなライブイベントってちょっとね、やっぱ空気違いますよね。 多分皆さん音声聞いてもわかると思うんですけれども、 実際この場にはね、たくさんの人いながら、こう、ね、いろんなことを意識しながらやってたんで、 うん、まあこれはこれでね、新鮮な感じでしたね。なんかすごいあっという間なイベントだったような気がしますけれども、はい。 毎月またやるようなので、もし参加できる方はですね、ぜひライブイベントにも参加いただけるといいんじゃないかなというふうに思います。 DHBRのメール会員みたいなのになれば、あの、案内が送られてくると思いますので。 また来月も、はい、やりますので、お楽しみにということで、はい。 それでは後半いきましょう。本編スタートです。 # 小島さんによる特集記事以外のオーバービュー 一応ここから第2部ということですね。特集外も充実していますということで、今回からですね、いろいろこちらも少し触れていこうと思います。 Q&Aとかですね、自分のQでもなくて思ったこととか、こういうふうに私は考えてますとか、どんなアウトプットもし可能であればしてくださいね。 あとでですね、もし可能であるご発言もしていただければありがたいですし、別に答えはない世界なので、共有していくことで自分の考えを磨いていっていただける場になれたというふうに思っていますので、ぜひご活用ください。 特集以外の論文も少しご紹介させてください。先ほど述べたようにですね、HBRI100周年ということで、今回から1年間にわたって連載を予定しています。 こちらは同じ、これからの経営者の条件をまず下陣にしながらですね、いろんなテーマで聞いていこうと思っています。 第1回ですね、アーバードジーネススクールのですね、日本人の教授である竹内先生にインタビューをしています。 これからのリーダーはいくつかの矛盾を乗り越え、誰もが共感する未来に導くんだということをおっしゃっています。 指を下げてですね、あれやれこれやれというよりは指を掲げてですね、この指止まれでこういうことをやりたいから集まってという時代になっているということです。 他にはですね、マキンゼのパートナー陣によるですね、データプロダクトの力でシステムの価値を最大限に引き出すというのがあります。 これはかなりシステマティックな話なんですけども、データプロダクトという一つの標準化した データセットというんですかね、システムを作ることでより効率的になりますよという話です。 次はですね、ESGに関わる文庫で、プライベートエクイティファンドこそですね、ESGやりなさいよということを提言しています。 あとですね、AI倫理委員会、お企業が設置すべき理由ということで、昨今AIいろいろ盛り上がっているんですけども、その倫理面に注目した論文です。 HBRにはですね、マネージングユアセルフって自分自身のことを振り返るような論文が多数ありまして、今回ですね、仕事の先延ばし癖をどのように克服するかということで、こちら提案一つですね、論語があります。 最後がですね、これ日本版でですね、HBRクラシックスというのを立ち上げておりまして、過去のですね、まだ未約の論文だとか、未約でもですね、 新訳にしてお届けしたいというのをですね、シニアエディターの方がですね、選んでいただいて掲載をしていると。今回ですね、チャールズ・ハンディという、ロンドンのドラッガーと言われるですね、あの方の古いロンドンですが、鏡の国の組織というものを持ってきましたということです。 # 気になる記事をピックアップ！ アラキさん、何か気になるものありますか? はい、ありがとうございます。 ちょっとコメント、チャットでも入ってましたけれども、 ホーターイタルさんが冒頭の記事からクラシック… イタルさんってあれ、Voicyでよく… はいはいはいはい。 ああ、ありがとうございます。 鏡の国の組織がラップアップとして最高だと 思いましたとありますけれども。 ねえ、この…僕大好きなんですけどね、クラシックスね。 これほんとタイムマシンみたいな感じでね。 なんかその時代の何が重要だったかっていうのを 改めて確認できて。 で、これ何も変わってないっていうのが面白いですよね。 この論文自身はですね、非連続な変化が… 当時のね、これ1980年ですね。 80年ぐらいに出てるんですけど、 時代が非連続だって言うとですね、 すごく変化が起きているってことを述べてるんですね。 今と同じなんですが、 その中で社会がどう変わるかみたいなことを述べていて、 3つの変化が…変化というか前提が変わりますと。 1つ目が、これで言うと集中家プラス専門文化ですね。 いわゆる集中して専門的にですね、 細分化していくことで効率化が図れますと。 そういうマネジメントって今でも当たり前なんですが、 それは変わりますよねと。 もう1つが、労働はコストだとみなす考えだと。 労働コストとしてそれを最小化しようとすると、 いわゆるマルクスの世界ですよね。 資本主義のど真ん中の世界になっていくんですけど、 そうではなくなります。 これってまさに今の人的資本主義みたいな話とかなり関わりました。 最後にヒエラルキーについて述べていて、 ヒエラルキーっていうのが壊れてきますと。 いわゆる外中型組織だとか、ここではまだないんですよ。 ギグワークみたいな、フリーランスの世界みたいなものを、 特にコミュニティが大事だよって組織としてみたいなことを、 1981年、もう40年前に言ってるんですよ。 そうなんですよ。 40年前に同じこと言ってるんですよね。 同じこと言ってるんですよね。 これ多分だから、今後の新しい論文ですって載ってても、 そんなに違和感ない。 唯一ミシンの話だけど、 プログラムの資金というのがちょっと古いなっていう。 だから当時の人はこれどういうふうにご覧になってたんでしょうねっていうのもちょっとね。 だから今でこそね、それはそうだよなと思うんだけど、 40年前でしょ。 とんでもないこと言ってんなぐらいに思っていたのかしら。 これはちょっとね、戻れないからあれなんですけれども。 ですよね。 イタリアさんはインターネットのない時代ですからね。 なかなか痺れますよね。 そうなんですよ。 こういうものがクラシックスみたいなもので出てくると、 だから今我々は変化の時代だ、文化の時代だとか言ってますけど、 40年前から同じこと言ってますよねみたいなね。 全然変わってないですよねみたいなね。 変わってないですよね。 そんなのもありますけど、これ関東の竹内さん先生の話はぜひ聞きたい部分だと思いますけど。 先ほどの話とかなり重複はするんですけども、 竹内先生というとですね、ハーバードビジネスレビューでも常連の機構者で、 野中先生と一緒に知識創造企業とかですね、 いわゆる暗黙値形式、石モデルなんていうのを提唱された非常に高名な学者の方なんですけども、 竹内先生にインタビューして、これからどうなりますかというのを聞いているんですけども、 やはり2つ大きくポイントがあります。 1つは共感というキーワードなんですけども、そこは多分皆さんわかるかと思うんですが、 二項同体みたいな言い方をされていて、 だいたいアナログとデジタルとか、 僕らがDXというときに守るものと攻めるものみたいな、 だいたい相反するものでどっちか選びなさいみたいな話があるじゃないですか。 その際に竹内先生は、どっちかじゃなくてどっちも選ぶんだということをよくおっしゃっています。 実はここにもトヨタの話も出てくるんですけども、 トヨタってまさに二項同体で、 どっちかというわけじゃなくて、どっちもうまく含んで、 投資を普段絞ってるんだけど大胆なときはすごく大胆だとか、 一見相反することを2つ混ぜていく。 そこに経営の妙があるんじゃないかということをおっしゃっていて、 それを提案されているというところですね。 その辺りも僕はどっちかと思ったときに、 最近自分自身もあるんですけど、どっちもですとあえて言ってみたということもあって、 実際に一社卓一ではないことは意外にあるんじゃないかという指摘ですね。 これすごい。だからちゃんとこれ読まないといけないと思うんですけど、 よくダメなリーダーが同じようなことを言うわけですよ。 どっちなんですかって言って、どっちもですみたいな。 決めきらんみたいな。 AかBか決めてくださいみたいなね。 ただこれ別に決めきらないって話じゃなくて、 ある意味それを使用して違う次元で考えるみたいな。 その平面だと考えられないよと。 その平面だとAとBというのは対立軸なんだけど、 これをちょっと変えると、 まさに対立していたものが使用されていくんだよっていう、 そういう話だったりしますよね。 例えば時間軸で見るとAかBかを選ばなきゃいけないんだけど、 時間軸を伸ばした瞬間AもBも捉えることができるっていうね。 そういう話とかもあったりするわけじゃないですか。 だからこれをできないリーダーの言い訳として使ってはならんっていう話でもあります。 そうですね。その指定はなかったですね。 気をつけなきゃいけないですね。 AもBもって言い出してそれが優柔不断じゃないかっていうね。 無理なんだ一回考えるってのはすごく大事かなって思いますけどね。 そうなんですよね。 だからこれ松田さんがチャットで入れてくれてて、 すごい難しい質問だなと思ってるんですけれども、 今の20年前と現在とのCEOの比較が あたかさんの講演でなされたんですね。 20年前はアイア国家ジャック・ウェルチュ。 スーツにネクタイ、剥ぎ上がり、アブラケーション。 現在はティム・クック、イーロン・マスク、Tシャツ、髪の毛。 髪の毛もあるかどうかちょっとね。 ベゾスとか見るとどうかなと思いますけど。 どうなんでしょうね。 だからティム・クック、イーロン・マスクみたいなものも アイコンとしてはまた変わってきてるのかなっていう気もしますけどね。 僕思うのはこの話の延長でいくとね。 やっぱり矛盾を抱えながら悩むみたいなリーダーって 多分今の一つの姿として求められる。 つまりもう抱えき。 だってそうじゃないですか。 グロースみたいなものと同じ局面で見ると相反する。 解けないパズルみたいなそんな話ですよね。 でもそれを割り切らずに抱えながら悩むみたいな そういうのがこれからのアイコンになっていくような気がするんですよ。 だから今ここで挙げられてる人って シンプルに俺についてくれば解決するぜみたいな話だったりするじゃないですか。 でもそうじゃなくていや分かんないっすみたいな。 マジ分かんないけどでも考えなきゃねみたいな。 そういうある意味で個人としての魅力であったりソーシャルスキルみたいなものが すごいこれからのアイコンとしては出てくるような気がしてますけど。 どうですか小島さんのこれからの経営者。 いやーどうなんでしょうね。 いろんな時間軸で例えば今上場して急成長している人たちと 何か株価が落ちたらすぐひょんってしまう人もいますし 持ち上げられた人も倫理的な問題が起きた時にすぐ隠れちゃうシーンとかもいましたし どの局面で見るかで大きく変わるように思いますけど ただ地球環境を生むっていうのをやっぱりたまに本気で考えてるなっていうのは 聞いてて分かる人はいますよね。 多分ずっと考えてるんでしょうね。 本当に自分の素材が何をもたらしてるのかっていうのに結構気がつって 例えば自分たちが作ってるものは本当に地球に良かったっけとか 本当に無駄に作ってないかとかですね。 廃棄の問題とかいろいろあるじゃないですか。 そういうのを本当に考えてる方。 ナイブな経営者っていうかもちろん人付き合いはすごい上手なんだけど そのシーンに触れた瞬間にすごくナイブなことをおっしゃるような方っていうのは 今風なのかなーなんていうのはちょっと今風って言うとちょっと失礼ですけど 先ほどの油斬手の方たちの油斬手は あとですね、それ以外にもちょっと皆さんにお伝えしたいのは AI倫理議員会の話ですね。 これはすごい深い問いだと思います。 今ね、気づいた話じゃなくて ちょっと前から話題にはなっているイシューではあるんですけれども AIと倫理の食い合わせ問題みたいな話ですよね。 皆さんご承知の通りAIっていうのはデータが必要ですと。 そのデータ何を食べさせるかによって当然モデルが変わりますと。 よく言われてはいるんですけどもやはり黒人とか白人っていうもので見た場合ですね 黒人の方のデータってどっちかっていうといろいろ悪い方に作用されていて 例えば犯罪者が多いんじゃないかとか その医療リスクが高いんじゃないかとかですね。 どうしてもそういうデータが残っちゃってるんですね。 それを食べさせるとそのバイアスが自然と組み込まれてしまうっていうのが 結構いろんなところにやっぱり出ているみたいでして 日本人はちょっと感じにくいとは思うんですが そのバイアスを取り除かないと AIによって差別がどんどん助長されていく。 例えばそれが採用スコアとかですね。 今の中にはそういうAIで職務履歴書を足切りするみたいなこともどんどん進んでますけども もうその足切りの時点でですね 過去のそういうバイアスがそのまま反映されてしまう っていうことが出てくると思うんですね。 例えばこの大学名は足切りみたいな なんかこうAIが反映しちゃうと もうずっとそこからずっと変わらなくなっちゃうわけですよ。 そういうバイアスっていうのをちゃんと特定して 考えなきゃいけないよねってことを言っていて 特にその倫理委員会っていうのを設置しましょうと 倫理学の専門家とか弁護士とかビジネスの人とかテクノロジストとか そういうですね 人たちでちゃんと議論しましょうねみたいなことを言っている論文ですね。 これだからそのAIと倫理ってまさにここに書いてあるね そういう運用が大事だということなんですけれども これだからすごい本質的な問いは 人間って何が正しいのかというのを決められるのかっていう そういう話じゃないですか 特定の人間がね 特定の人間が何を正しい だからある意味これを民主的に決めようとすると 基本的にAIみたいな話になっていくわけですよね だから何が正しいかどうか 自分たちには判断する力がないんで 結局それがデータとして残っているものを採用しようみたいな話なんだけど そこに私たちは正しさを分かっているのであるみたいな これってすごい超矛盾ですよね だってこれデータでもうそうなってるんです以上みたいな いやいやいや私たちが決める 私たちは何に基づいて決めるんですかみたいな そういう話っていうのは これむちゃくちゃ難しい 自由主義経済か共産主義経済かみたいな ジレンマと結構似てますよね そもそも誰が倫理を決めているのか 特に多様化してきたら それこそ全部国籍が仮に違って こういうのをやった場合に何が正しいかっていうのは多分違いますよね だから白人黒人みたいな話っていうのはすごく分かりやすいイシューだから そこはねやっぱりクリアしていかなきゃいけない 分かりやすいっていうのもちょっとごめんなさい 僕状況分かってないんで勝手に申し上げることはできませんけれども より複雑な話って出てくる可能性があるじゃないですか 分かりにくい でも暗黙的な差別が埋め込まれているみたいな どうやるんでしょうね 結局今おっしゃってるデータって過去の蓄積であって もしかしたらある種民主的なデータかもしれないですよね ある種の民主 一部を借りとって一部の民主的な意見 それが提示された時に ボードの人たちがそれをどう見るかというのも一つピアスですよね 民主的なものに対して人間の英知がどう働くかということでもあると思うんですね ですからやはり倫理を突き詰めると僕には難しすぎて分からないんですけども ただ一つ大事なのはそれだけバイアスがデータにもあるよという AIが出す計算もバイアスまみれだよということを認識しておかないと かなり危険だなというふうに思いますね 本当にその通りだと思います # 『かくれ繊細さんの「やりたいこと」の見つけ方』 はいそれでは今日のフライヤーのコーナーです。今日はですね隠れ繊細さんのやりたいことの見つけ方という本になります。 著者ですが時田久子さん。HSS型HSP専門心理カウンセラー。 HSP、HSSラボ代表でいらっしゃいます。 こちらの本、朝出版から2022年5月出た本になります。 隠れ繊細さんという言葉が出てきましたけど、繊細さん、ハイリーセンシティブパーソン。生まれつき感受性が強く敏感な気質を持った人。 はいまあそんなねキーワードはちょっとね、あの徐々に、なんのかな、 市民権は5つあるというか、ああ繊細さんなんですねみたいな、まあそういう話、 まあ僕の周りとかではよく使われますけれども、その中で、 このHSPってね人口20%、5人に1人はいるらしいんですけど、 その中でのHSS型、これはハイリーセンセーションシーキングということらしいんですけれども、 外向性、社交性、積極性、好奇心、旺盛さという、そういう側面でカバーしていると。 だから感受性が強いんだけど、 HSS、まあだから好奇心だとか、その社交性みたいなものでカバーしちゃってる。 しちゃってるというかカバーしている。 本当は傷つきやすいんだけど、そういうふうにあんまり見られないみたいな、 強い好奇心を持ちながらも、周囲の視線に敏感であると。 まあそのためにやりたいことがあっても、それを押し付けてしまうケースが多い。 そんなタイプのことを、この隠れ繊細さんというふうに呼んでいるということですね。 すごいですね。これが一つのカテゴリーとして確立して研究されているというところがね、すごく面白いですね。 まあ、何だろうな、だからこそ何かちょっと良い人になってしまっちゃっているとかね。 自滅しちゃう期待に応えるために。 頑張り続けて疲弊してしまうみたいな。 そんな状況になっちゃうので、やっぱりやりたいことみたいなことが見つけにくいみたいな、そんなところがあると。 すごいなあ、こういうふうにパターン分けされていくのか。 ちょっとだからこういうことの向き合い方みたいなのも、気をつける必要もあるような気もしますよね。 あ、自分は何型だ、みたいな。 だから私はこうなんだ、みたいな。 そんなことでもないような気もしていて。 人間ってすごくケースバイケースでいろんな特性が出てくるものだし、 だからその中の一側面として、隠れ繊細さんみたいなパターンが出やすい人もいるのかもしれないですよね。 ただ私はホニャララ型である、みたいな。 そんな風に固くなりこう思ってしまうことによる弊害もあるような気がしていてですね。 この付き合い方ですよね。 その辺もとても大事なような気がしています。 人間のいろんなところに出てくる表情の一つである、みたいな。 そんな風に理解するといいのかな。 いずれにせよ、ここで書かれているのは、やりたいことの見つけ方ということなので、 あんまり人の目ばっかり気にしちゃう、みたいな。 そんな人っていうのは、HSPじゃなくても多いと思いますので。 そういうヒントにはなるかなという風に思います。 ということで、今日のフライヤーは隠れ繊細さんのやりたいことの見つけ方でした。 # 頂いたコメントへのお返し はいそれではコメント返します。今日は羊文学の光る時ですねこれ すごいコメントをいろいろいただいててまさかって感じなんですけど お返ししていきたいとおもいます。 くわじうっとファンさん 初めまして超相対性理論から飛んできました。ここで集計剤や羊文学の話が出てくるとは思っていなかったのでびっくりしました。 絶望の派の話が出た時に僕が思い浮かべていたのはまさに集計剤やポストロック的な音像で そこがつながっていたことに喜びがあったのでついコメントさせていただきました。 この流れで思い出したザワイズリーブラザーズのサーズデイという曲があり こちらも歪で美しいです。ぜひ はいありがとうございます。ちょっと聞いてみます。 いやー集計剤の音って本当に僕は大好きで 結構初期のライドとかすごい好きですね。 あとはマエブラディバレンタインとかこれは本編でも言いましたけどね あとはね地ざめりの初期 まあ初期と中期ぐらいの音も結構好きなんですけどね うん はいありがとうございます。イタルさん平家物語のアニメ見ていました。ストーリーの儚さアニメの絵 そして主題歌がマッチしていて良い作品だなと思いました。 おっしゃる通り視聴者は滅ぶことが分かっていて見ているので滅びゆく儚さゆえの 美しさと刹那の心を輝きを感じボーカルの高音の響きが刹那さを心に染み入らせてくれました。 キラキラ常に光るのではなくちらっと光って見えるくらいのが引き込まれる美しさを 感じるのかもしれないですね。 羊文学他の曲も聴いてみようと思いました。ありがとうございます。 はいありがとうございます。最近のアルバムとかねだいぶこう 洗練されて聞きやすくなった。まあ初期の頃ってかなりねやっぱりその無骨さがあるんですけど だいぶこう聞きやすくなってきているのでちょっと何か試しに聴いてみてください。平家物語良かったですよね。これいつかまた 平家物語ねあの本編でもお届けできればと思います。 タイちゃんです。羊文学早速聴きました。透明感の中にあるロックな感じがたまらず良いですね。 ハマりそうです。アニメの方も見てみます。 アニメね良いですよ。マジでぜひ見てください。 こうなんかね いやーなんか良いんですよ。この音楽とやっぱマッチしましたね。 UCHさん。光るとき良いですね。羊文学は雨天気予報も好きです。 カネヨリイマサルというバンドの春という歌もおすすめです。 曲調の良さもさることながら歌詞も文学的に感じます。 春であり冬でありそれが入り混じって逆転したり 苗混ぜになっていく感じとか花の名前を言わずに ある花を歌詞で表現しているところが良いです。 格好指摘解釈ということなんです。ありがとうございます。ちょっと聴いてみます。 いやーなんかみんなこの辺のところは 感じるところがありますよね。 いや嬉しいなぁ。げんさん。音楽カフェありがとうございます。北野由加さんは昨年末より 作曲活動に没頭されているとおっしゃっていたのを思い出しました。 放送内容から離れますが音楽のような無形芸術を制作することは判断と決定の連続とも言えますね。 しかしやや強引ですが日常生活の言葉選びや所存全く同じだと思います。知識の仕入れ、美意識に変えていく作業興奮と自分を向き合う往復する そんな作業を通して少しずつ人は変われるのかなと思います。 音楽は短時間で無形だからこその価値に溢れてますね。 由加さんは作曲活動に没頭されてるんだ。すごいなぁ。 すごいなぁ。 彼はだからアーティストなんですよね。やっぱりものすごい繊細さを感じます。 僕にはない感受性。 そういう ちょっと羨ましい。 ありがとうございます。 田之助さん今日のフライヤーの気にしない習慣の実験。恥ずかしいTシャツを着て校内を歩き回ってそれに気づいた人の割合が24%は結構高い気がしました。しょうもないコメントですみません。 いや本当そうだよ。 本当に結構高い。 やっぱり見られてるなって僕は思ったね。 意外に見られてないんですって言ってたんだけどいややっぱり4分の1は見てんじゃんみたいな。 そう思いました。 泉龍太郎さん光る時例えばラグビーでもリードされている側がラスプレーで決めるトライは会場がすこぶる盛り上がりますよね。 グッドルーザーに対して感じるチリギャーの美しさこの感覚の根源には何があるのでしょう。 自由意志と決定論の対比を想起しました。 目に見えて決定論な状況の中で意志を貫こうとするひたむきさ、意志が破れていくやるせなさ、そうした姿に縁橋を覚えたり自らを投影したりといった具合でしょうか。 いやーこれね本当ねこうメタな視点で見るとね本当に人間というのは美しいと。 だってみんな死ぬんじゃないですか。 ねみんな死ぬのわかってるでしょ。 死ぬのにもかかわらずなんでそんな頑張るのって。 これだから運命に抗ってるわけですよ。 誰も死のうと思って生きてないからね。 だからその 生きるぞと覚悟を決めて生きている姿というのは 光を発している。そういう風に言えますよね。 しおこさん初めてコメントさせていただきます。羊文学聞きました。とってもとっても素敵でした。 ギターも声も琴線に触れるというか 心臓の内側を撫でられたようなザーザーとした感じになりました。 自分は惹かれているか自身に問いたいと思います。 いや嬉しいなぁなんか いやー そうかもうちょっと音楽のお話しようかなぁなんて思ってありました。 本当に素敵な曲です。 タクアットロッキンさん。音楽カフェそして集芸座羊文学という言葉に惹かれて初コメさせていただきます。 光る時はメロディーとギターノイズの美しさリリックで泣けてきます。特に永遠なんてないとしたらこの最悪な時代もきっと続かないでしょう。 というフレーズが平家物語の諸行無常栄枯成水を平家目線で逆説的に捉えた表現をしているところが好きです。 次の音楽カフェも楽しみにしています。 なんかねー どっかでシリーズ化したいなぁ音楽カフェ。こういう風にいろんな人に。 これねやっぱり気使うんですよね。音楽あんま好きじゃない人もいるからさ。 あんまり専門的な話でもね ちょっとね共感を得られにくいんじゃないかみたいなところもあるんですけれども なんかコーナーでも作るかな 松田勝さん。PV見ました。サビに移行したところでなぜか瞳がうるうる涙もろくなっているのかもしれません。 あらかじめマスターから曲の背景を聞いていたのもありますが歌詞が染みるように頭に入ってきました。 最後のバンド名と曲名が出るPVの展開も良かったです。ベースをたしなんでいたのでベースラインを追いながら何度も聞いております。 この曲との出会いのきっかけをいただき感謝です。 ちなみに本編を聞き頭に浮かんだのはヨハンクライフの言葉でした。 たぶん全然関係なさそうですが勝つときは少々汚くてもいいだが負けるときは美しくサッカーの美学を貫いたクライフが残した名言ですがスポーツ スノーボールの上上積みにあった言葉が浮かんできた感じです。 うーん なるほどいい言葉ですね。 そしてPVの作り方もなかなかね最後の方にバンド名と曲名が出るみたいな それもなかなか一挙 ぐるぐる鈴木さん音楽カフェの良さ本編とはそれますが音楽カフェはマスターとリスナーがコンテンツを共有しやすくていいですね 同じ文脈で聞けるわけではないのでしょうけど違うなりに何かフリーズドライされているのか空想することができるかもしれません PVを見ていると夕暮れの一瞬に感じる何かそっくりと感じました言葉で書くと難しいですが 暮れゆく一瞬の空の色の美しさとそれを感じる人とつながっていく共感とここにない 寂しさと混ざったような感じですこういうときにいい言葉がかけると モテそうですねと いうことではい いやーいい言葉書いてもモテない人はモテない ね なんですけどうん いやーでもほんとねその音楽ってねやっぱ本と違って一瞬で共感できるみたいなそんなところもありますよね だからまあいいのかもしれん見て それから聞いてとかねそういうこともできるからね はいありがとうございますちょっとねコメント返しあの続編続きます # 頂いたコメントへのお返し2 はいコメントが出続編です北村直文さんですね負けの美学ってあるのだなぁと思いました 勝負事は勝ちこそすべてだと考えがちですが 真っ赤ら学ぶことが多いとは実感しています 敗者の最後の力と知力を振り絞った抵抗に心揺さぶられると同時に深い学びを得ることは 往々にしてありそうです 光るとき感動と学びの両側面がある メタファーだと思いました 羊文学は面識ありませんでしたが先ほどの youtube を拝見し本日の配信がより深まりました 常に光り続けるわけではないもの ここぞという時に光る生き方は理想です いやーそうなんですよ 感動と学びの両側面があるメタファー いやー本当にありがとうございます これを機にみんな羊文学にはまろう えまつさん最近羊文学を聞き始めてた自分にタイムリーな放送だったので思わず コメントしたくなりました youtube から流れてきたバンド名と曲名を見て思わず聞いてハマってしまった一人です タイトルの付け方に中身を覗いてみたくなる魔力があり 中身を覗くとさらに深く知りたくなりました 放送を聞いてシューゲイザーというジャンルを初めて知りました ライドいいですいいですねこの路線でしばらくハマりそうです いやー ライドねライドまだ元気じゃないかな確か 何回いろいろうよ曲説あってアンディベルが抜けたりねこういろいろありましたけれどもね また再結成したんじゃないかな 最近のもね悪くないですよ 悪くないんだけど バネファーストセカンド この辺ですね そうあのねライドのあのねシーガルっていう曲であったりあのねー シングルのジャケットとかを見ると羊文学の光る時の pv がちょっとねおって思うんですよ おって思う これは多分羊文学はライドを意識したわけじゃないと思うんですけど すごいシンクロがんすよ というね5周ゲーザーファンにはちょっとたまらない感覚 があったりもしますはい さあ何な何のこっちゃわからない話でしたねはいということでコメント返し以上になります 3つも皆さんありがとうございます # 終わりのあいさつ 2日にわたるDHVR対談 実はこの後に質疑応答みたいなのもあったんですけれども そちらは本編に参加してくれた人のみの特典ということで 本編というかそのライブイベントね 全部出してしまうと 後でVoicyで流れるんでしょうみたいな感じにもなってしまうかもしれないので そちらはぜひ本番に来ていただければというふうに思います ということで今日はここまで また明日