# ごーどさんとの3回目コラボを終えて コードさんと3回目のコラボをさせていただきました。 前半はコードさんのところ、後半が私のところです。 リンクを貼っておきます。 トンゾコの這い上がり方についてということだったので、 前半はトンゾコの学術的定義をしてみました。 そしてその上でどういうことができるんだろうというのを、 コードさんとお話をさせてもらいました。 後半はコードさんのトンゾコの方のサポートの仕方などを聞いています。 よかったら聞いてみてください。 Have a good day. # ごーどさんとコラボ！ごーどさんのどん底での粘り方を聴く エビデンスに基づく人生デザイン ドクターリンがお送りしています。 今日のゲストはですね、X10万フォロワーのゴードさんにお越しいただいています。 ゴードさんよろしくお願いします。 はい、リンさんよろしくお願いいたします。 はい、ゴードさんとは3回目のコラボですね。 3回目で合ってる? 合ってます、合ってます。 では自己紹介をお願いいたします。 はい、リスナーの皆さんこんにちは、ゴードと申します。 今年はですね、メインの活動はXの発信でして、 私のページ飛んでいただいたら分かるんですけども、 心の余裕の作り方を学ぶということを掲げて発信をしております。 主にメンタル系の発信になるんですけども、 メンタルに限らず人生の生き方、日々感じるストレス、 それに対するどう受け止めたらいいのかとかですね。 あと一番多く私の投稿で皆さん聞いていただけるのが、 自分の心の中のストレスの言語化ですね。 私は何が苦しいんだろう、何に苦しんでうまくやれていないんだろう、 整理するって結構難しいと思うんですけども、 私はそこを想像してなんですけども、 想像して苦しみを言語化するということをやってまして、 私の心の中の気持ちがここに全部描き表されているとか、 今行き詰まっているところがこれではっきり自分で再確認できたということをですね、 ありがたいコメントを日々いただく。 そういうのが一番特徴かなと思っております。 本日はよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 本当にゴードさんの言語化すごいなと思ってて、 シチュエーションにしても、もちろん心情に関してもそうですけれども、 あるあるっていうようなことを言ってね。 なんかバズってらっしゃいますよね。 ありがとうございます。 最近バズったのは何ですか。 最近ちょっと最近止まってたところもあって、 4月から再開しているので、 バズですか、バズは何でしょうね。 印象的なのはイラストを年末にいろいろ作って、 半分炎上してましたね。 いや面白かった。 加害者も大体原因がないけれども、 抱きしめちゃう人みたいな。 そうですね、それもありまして、 一番反応が大きかったのが、 心が弱って動けなくなった人を攻め続けるっていうのは、 追い詰める行為じゃないですか。 そうですよね。 それが正論であったとしても、 心が弱っている人の視点で考えると、 分かっているけどできないから苦しいんですよね。 だからそれを分かっているのに、 あなたはこうしないからダメなんだよって言い続けるっていうのは、 分かっていることでもどうしようもないに対して、 追い討ちをかける。 つまりは動けなくてうずくまっている人の背中を 蹴り続けるような行為。 本当そうね。 っていう捉え方があると思うんです。 それをイラストにして、 うずくまって動けない人を指差して、 攻めている人の絵を描いて、 左側に攻めている人がいるんですけど、 左の人加害者の意識がないみたい、 悲しいねみたいなことを描いたんですよね、確か。 そしたら炎上したんですよ。 この絵はすごい勉強になって、 今の視点だと、 それは楽しいことを言ってるんじゃないのって 見え方すると思うんですけど、 正確に実際の投稿でぜひ見ていただいた方がいいと思うんですけど、 別の感情が湧いたんですよ、みんなそれを見て。 その世論を追い詰める側の人の気持ちになった人もいたっていうこと? その人の方が多かったって感じですね。 いいですよね。 だからみんな弱っているふりをしているとか、 弱っている人に苦しめられている人を 加害者扱いするのかとか、 この状況に陥るまでの背景があるはずだ、 その背景を考えたら、 攻めている人間を加害者っていう言葉を使うことはどうなのかとか、 そういうのをいっぱいいただいて、 おーっと思って私は。 面白いですね。 こんな燃え方するんだと。 ちょっと想定外だったんで、 あの燃え方の規模が。 はい。 みんなそんな他人でイライラしてるんだと思って。 面白いって言ったらなんですけど、 ゴードさんはすごい大変だったと思うんですけど、 いいコメントばっかりじゃないですからね。 そうですね。 人格否定的なのいっぱいあったんですけど、 それは慣れているので、 私は4年やってる。 人格否定に慣れてるのは強いですね。 しっかり考えた上、 私は議論をするために投稿しているので、 こういうことって日々生活にあふれてますよね。 あなたはどう思いますかっていう問題提起なので、 基本的に私の投稿は。 議論が起こることはいいんですが、 私が思ってた割合と違ったって感じですね。 それも面白いですね。 私も議論はすごい大事だと思ってて、 私もVoice配信しかやってないですけど、 ほとんど。 そこは議論の場所だと思ってます。 コメント大歓迎ですね。 逆の意見であったとしても、 ありがたいなと思います。 さっきの間違ったこと、 弱っているふりをするって可能なんですかね。 それは全然可能というか、 できる人はできるし、 頻繁に使っておられる方もいます。 自分を有利にするために。 被害者ムーブ。 そう、被害者ムーブ。 だから普段人を利用してやろうって考えてる人とかは、 自分が不利になったら、 この人こんなことしてくるんです、 ひどいですっていうふうに周りに触れ回って、 味方を増やすことで形勢逆転できるじゃないですか。 そうですよね。 確かに。 その人は弱さを縦に、 安全なところから相手を殴りつけている。 逆に加害者なんですよね。 もしそういう現状があったら、 私のイラストっていうのは、 ものすごい悪いやつですよね。 被害者ムーブして、 安全なところから一方的に殴ってるんですから。 その人を擁護する投稿に見える。 そうか。 人生において、 一度でもそういう、 なんだこの状況は、 なんで私が責められるんだって、 下から殴りつけられるみたいな感じですよね。 しかも半分陰で笑いながらみたいな。 経験をされた人には許せない投稿に見える。 確かに。 一人一人の経験が違うから、 同じ一枚の絵であっても、 捉え方が全然違うっていうね。 そういうことですね。 自分を投影してしまったんですよね。 皆さんすごくド派手に。 ド派手に。 なので、ものすごい感情的な 半分ばかりでしたね。 面白いですね。 そうか。 どっちもどん底パターンになると思うんですけど、 ごくさんは結構、 心を取り扱った配信をされているので、 どん底の人に対峙することが多いじゃないですか。 はい、そうです。 コンサルとかもされていると思うんですけど、 普段そういうどん底の方におられる方に、 どういうケアをされていらっしゃるんですか。 ありがとうございます。 今日は改めてですけど、 アーカイブ聞かれる方に、 今日この生放送、 どん底の時の過ごし方みたいなテーマ掲げてまして、 りんさんが今そこらに触れていただいたかと思うんですけども、 私がどん底の方に対して、 接し方、 まず私の接し方は、 相手をすべて受け止めるっていうことを無条件にやる、 っていうことをしていきます。 まずはどん底の方っていうのは、 周りの声を受け止める余裕もないので、 こうした方がいいよっていう声をお届けしても、 受け止められないんですね。 なのでその状態をまず脱する必要があると。 対話ができないので、 過去の私もメンタルダウンしたときそうでしたし。 というので、 まずはあなたはどう思ってるのっていうことをいっぱいに聞きます。 なるほど、なるほど、そうなんですねって言って。 事実を並べていきますね。 整理していきます。 つまりはこういうことが起きて、 こういうふうな状況であなたはこう感じていて、 周りに対してはこういうふうに思っていて、 こういうことも一生懸命チャレンジしたけども、 うまくいったとこ、いかなかったとこがあって、 そのあなたがやったアクションに対して、 周りはこういう反応を返してとか、 無反応で何も返してくれなかったりとかですね。 そういう事実、起きたことをずっとお話しいただいて、 私はそれを全部受け止めて、 でも肯定を過剰にはしないですね。 肯定をずっとし続けると、 私何にも悪くないじゃん、やっぱりっていう風に 誘導したことになってしまうんで。 わかった。 その肯定っていうのは事実を受け止めるじゃなくて、 ポジティブに捉えるってこと。 そうですね。 まだ悪くないとかっていうのは言わない。 評価はしないってことですね。 評価はあまりしないようにしてます。 ただ頑張ったことは頑張ってたんですねっていう風に 評価するってことはやりますけども、 正しかったかっていうところはあまり評価しない。 そんな解説し方をしますね。 はい、なるほど。 結局やっぱりどん底から進むためには、 他人の力なんてその方とリアルで接して、 しかもその方に対して労力とか経済力とかそこで 直接的なケアできる人しか引き上げられないんですよね。 なんかその聞くは本当に大事だと思ってて、 要するにその人もいっぱいいっぱいになってるじゃないですか、 頭の中も心の中も。 それを一回出さないと入ってくる余裕がない状態だから、 本当にだからゴードさんがまずは聞く。 その事実をリリットして受け止める。 私、VCやってよかったなって思うのは アウトプットの場ができたから。 本当ですよね。 もう最高ですね、ここ。 結局、余裕ができるようになったんですよ。 自分の中をちゃんと出すっていう。 こういう構造って大事なんだなと思ってて。 そうすると人の意見も、 正義だったりそうじゃなかったりいろんなアドバイスがあると思うんですけど、 それは一度受け止めてみようかなっていう余裕ができるなと思った。 ゴードさんの聞く。 事実は事実として受け止める。 評価はしないのがすごいいいなと思ったし、 安心だって思ってもらわないと、 この人は言っても大丈夫、受け止めてくれるって思ってもらわないと、 その時にもアドバイスとかは絶対入らないなって思いますね。 そうですね。 どん底でおられる方に、私は結構言ってしまうんですけど、 私はあなたを救える存在とは限りませんとかも言っちゃいますね、最初に。 だってそれって夢だけ見させてはしご外す可能性あるじゃないですか。 そういうふうに、私は現実主義とか合理主義のところがあるので、 まずそういう無責任な夢を見てもらうことはよくないというところで、 まずあと私はそういうズームでセッションするときも顔も出さないので、 私のリアルを知っている人はリーサーと一緒でいないんですよね。 そういう前提のもとに私を頼ってみんな暮らさっていて、 だから私があなたがどれだけ辛い思いをしても、 あなたのそばに飛んでいって、あなたの負荷を取り除いて、 お金、金銭的な支援をしたりということは絶対にできない前提がありますっていう話をする。 つまりは私にできることはあなたの心を整えて、 自分で少しずつ歩いていける、そういう支援しかできませんということをちゃんと何度も言うんですね。 いや、誠実だと思います、それは。誠実だと思う。 そうじゃないか、コンサルの人とか結構いるので、ネタ抜きやってる人とか。 いや、誠実じゃ当たり前っていうか、それも事実じゃないですか、全然。 いや、そうなんですけど。 だから心が弱っている方を丸め込んで、どんどんお金を引き出すっていうことはすごく簡単なんですよ、ある意味。 そんなことじゃないんで、やる目的がね。 だからそういう簡単な方にずっと手を伸ばして、 私からするとつまらない人生を送ってらっしゃるんですけど、そういう悪酷いことをされてる方はね。 そうではないからね。 で、やっぱり最終的に自分で前に進めるようになっていただくっていうのが当然のゴールなので。 あと私に依存した状態っていうのもNGなので、私がいないとダメですっていうのは、それはダメ。 生まれてきません? それはね、私がすごいちゃんと予防線を何本も引くんですよ。 そうなんですね。 はい。だから私はものすごい密着はしないんですね。 しっかり他人として接するというか。 ちゃんと話を聞いてくれる。でもなんか身内と他人ってあるとしたら、身内っていうのは何でも味方してくれるみたいなイメージじゃないですか。 でも他人であったとしてもちゃんと向き合ってくださる方がいるんだっていう成功体験の方が重要だと思っていて。 で、その他人っていうのは全身全霊何があっても自分を救ってくれるとは限らないという依存することもできない。 依存してはいけないっていうか依存なんてできるもんじゃないんだ。他人に。 それも肌で感じてもらいたいんですよね。 学習するんですね。 そうです。 っていうのが社会の人との距離感っていうのをちゃんと認識して、 もし自分が相手依存になりすぎてたら、ちょっとここまでにしとこうかなって立ち止まる練習にもなるし。 ということなんで、どんどん私から離れていって自分でどんどん進んでいかれる状態が私は最高の状態だと思ってますね。 今までどれぐらい育っていったんですか。 育っていかれた方は育ってっていうか、私個人のコンサルは今結果的に3人お受けしてるんですけど、 長い方はもう3年目になっていて。 でもそれコーチングの方だから、コーチングはずっと続いていくじゃないですか。 そういう感じですよね。 並走みたいな感じで。 そうですね。 そうですね。 更新6回とか7回とかやっていただいてて、その方々は人生がどんどん上向いていくので、微調整だけしてる感じです。 最初は全く進めないところから始まってますね、皆さん。 どう生きていいか分からないっていうところから。 適切なコーチに出会えると、客観的に自分を見てくれて、自分の話も聞いてくれて、整えてくれてみたいな人が本当に一人いると、人生変わるなって思います。 確かにですね。 見極めがめちゃくちゃ難しいでしょ。だってそこら中にコーチっているじゃないですか。 そこはコーチに当たるぐらいのレベルじゃないですか。 本当ですね。 私のやり方も合わない方はおられるので、人によるんですよね。 私はそもそも募集をしていないので、一番初めにやった時に、私を最初から頼ってくださる方たちを一番大切にしてて、その方たちと3年5年があるみたいな状況。 今年でもうちょっと増やしてもいいかなと思ってるんですけども、Zoomをしながら、マインドマップで私がその方がお話される内容を目の前でも図示していくんですよ。マインドマップ上に表現していくんですよ、私が。 すごいですよね、コートさん。聞きながら書けるんですもんね。 結果的にできるようになりましたよね。 だから1時間セッション終わった時に、あなたの心の中って今はつまりこんな感じみたいですよっていうのを振り返れるんですよね。 その場でね。 その場でこのリンクを最後お渡しして、次のセッションまでに現状としてこれなので、これを見ながら生きていて困った時は相談してくださいっていうのもお受けしてるので、何でもお声掛けくださいって答えはあげれないけどヒントはあげれるかもよみたいな。 そういう感じでね。 やっぱりどんどん自力ですよね。自分で歩む力が育っていくっていう感じで。 もう今はみんな目標を立ててどんどんどんどん進んでいってるので、私に相談いただく頻度も減ってきているのでですね。 でもしっかりピンチになった時は人を頼るをやってくださるんですよ。 ここのところ相談したいですって言ってくれるんで、人を頼る練習もできてるので、生き方が変わっておられるんですよね、皆さん。 だからね、私が本当に余力があるんだったら全人類やりたいぐらいですね。本当に大切なことですよ。あのちゃんと話を聞く存在が一人いるっていうのはね。 私はカウンセリングに行ってるので、そちらで自分と向き合うじゃないけども、自分の感情をちゃんと受け止めるみたいなのはやってるんですけど、 子供とかみたいに無視してくれるはすごく貴重だなと思います。 それを持って帰って、見直しができてとかっていうのがすごくいいなと思いますね。 やっぱりその頭の中だけ処理すると大失敗するって私はよくボイシーとかでも言ってるんですけど。 見れる状態にするってすごく大事ですよね。今回のテーマのどん底の時こそ、ちゃんと客観的に見れるって書いたのを一晩寝かして翌日また見るとか。 とりあえず書けとか。 書く。紙に書く。文章に書かなくてよくて。私はやっぱりマインドマップすごくお勧めしますね。 これでもナレーター必要じゃないですか。マインドマップをやったことがない人はちょっとやり方が分からなかったりとか。 そうですよね。今ヒントいただきましたね。ちょっとプレミアムボイシーで今度やろうか。 どうしようかな。動画でご案内しないといけないですもんね。ボイシーって音声じゃんって今思いました。 そうですね。キャンバーとかだったらできますよね。録画もできる。 そうですね。今キャンバーっておっしゃいました? キャンバーで収録できるんですよね。 そうなんですね。 でもあれはリアルタイムで書きながらっていうのはできないのか。 でもボイシーって画像を貼り付けられるから、私が音声で今からマインドマップ作りますねって言って30分ぐらい作って出来上がった画像を貼ればいいんだ。 いいと思います。 だから見ながら音声聞けますもんね。 はいはいはい。 こういう感じで頭整理するといいんですよとか。 あ、いいヒント。プレミアムボイシーでちょっとやってみようかな。 ね。 楽しそう。 コードさんとこのプレミアム、すごい盛んに活動されていて。 どうなんでしょうね。私の活動が毎日のレベルとかとほど遠いけども、 やっぱりチャットグループがすごく活発で、皆さんどんどん私アウトプットしましょうっていうのをお伝えしてて、 しんどい時にパッとすぐ書いてくださる方もいれば定期報告じゃないですけども、 最近こういう状況でしたってことでまとめて書いてくださったりもいて、 辛い思いされてるんですねってみんなに声かけたりスタンプをしたりとかして受け止める。 否定しない。否定できるわけないですよね。みんな一生懸命生きてるんだから。 いない。いないですね。 あの、今、コード、どうぞ。 ああ、いえいえ。こうすればいいのにっていう、 なんかとりあえず言っちゃう人って想像力が足りないって私は思ってるんで、 あなたが知らない、自分が知らない背景があるわけじゃないですか、100%。 さっきの正論もそうかもね。 自分が知らない背景って100%あるのは確定してるのに、 そこにね、思考を伸ばさずに、この人は間違ってる、こうすればいいのにって言っちゃうっていうのは、 もう浅はかだなって私は自分が言いそうになった時によく、 自分に対して、コードそこでストップって思ってますけどね。 言いかけできてるね。 パーソナリティの伊達翔治さんおられるんですけど、 りんちゃんも同じようにプレミアムの中で自信塾って言って、 ジャーナリングやったりとか、あとコメント、チャットは投げっぱなしにして、 お返ししないようにっていうのをやってたりして、 みんなかけるっていうのがあるのかなと思いますね。 そうですね。ありがとうございます。 りんちゃん結構時間経ってきました。 今日ね、どん底の過ごし方みたいなところ。 皆さん、コメントとかいただけてるんですかね。 コメント全然ないです、今。 いつもコメントいっぱいもらうんですけど、コメントが少なめです。 もうコメントないのかな、みんな。 どん底になった経験はないのかな。 私、どん底はつい先日ですね、カウンセリングで。 どん底というか、昔の小さい時の自分と向き合うわと思ったところで、 本当にボロボロ泣いてたんですけど、プレミアムで。 放送しながら泣いておられた。 放送しながら泣いてました。 つらいね。 でも、そうやって喋る機会があった方が消化できるというか、 これまだ途中段階なんですよ。 また次回行って繰り返し、小さい自分を癒していくというか、 向き合ってこうするんですけど、 本当に書くが一番いいなとは思ってるんですが、 書く必要がないときは、こうやってVoiceで話させてもらって。 話す、やっぱり反応があった方がいいっていうのはあるかもですけど、 反応なくとも、Voiceって承認された方しかパーソナリティになれないですよね、今も。 スタンドFMとか、ああいうとこだったら確かそこのタートルなかった気がするので、 自分の心を整理するためだけに発信者になるっていうのも一つあるかな、究極ですけどね。 私はXでゴードをやり始めてからものすごい人生安定したんで、 日々アウトプットする場を設けるっていうのは、確かおっしゃる通りすごくいいと思う。 そっか、ゴードさんはXがアウトプットの場。 そうです、そうです。 私が別にゴードってアカウントを作った2021年の5月の29日なんですけど、 あんまり別にこんなメンタル安定してないですからね、ぐっちゃぐちゃな状態ですから。 だから私はXを持って私っていう人間を受け入れられるようになったんですよ、きっと。 すごいなあ、私もそうかも。今成長してるんだろうなって、成長っていうのかな、変化してるんだなっていう自覚はあるんですよね。 今1年ちょっとぐらいですけど、配信してるから。 自分の考えとか思いを言っても許される場を見つけたじゃないですけど、 Xの方がすごい大変だと思うんですが、すごく助けられてるなあ。 今結構大変なんですが、大変だけども、皆さんがいるおかげで本当に救われてるなあと思うんですね。 今大事な気がありましたね。 皆さんっていうかね、自分以外の誰かの存在に僕ら救われてるじゃないですか。 でも自分以外の誰かの存在に苦しめられてもいるんですよね、同時に。 本当そう。作ってくれる人ばっかりだったらいいのにって思う。 そうってことは、自分以外の誰かとの接し方を上手になって、苦しみの割合を減らして回復させるの割合を増やすようなことを自分で調整できるのが僕らの一つのゴールなんじゃないかなと思うんですけど。 私みたいにもうぼっちでずっと生きますっていうパターンもありますけどね。 全然、それってアップルなら大正解じゃないですか。 そうなんです。 今ここで会話してて、ぼっちの定義ってなんだろうって思うし。 ぼっちの定義なんでしょうね。 ぼっちなのかい、りんさんはって私は思いますよ。精神的な面に。 でも本当にプレミアムの皆さんに支えてもらってるからぼっちでもないんだと思います。 そう。だからぼっちじゃない。リアルでの人との接点を最小にしてるっていう、それは一つの対策だから。 別に、あ、私そうやってバランスとってるんですよって胸張って言っていいことだと私は思ってるし。 当てたゴードさんの肯定ありがとうございます。 でも、だってそれでバランスとれてるなら大正解じゃないですか。 今、背後に手合わせです。 あ、そうですか。ちょっと待ってください。別に事実としてそうですから、りんさん。 私がハッカーっていうのは事実としてそうじゃないですか。 それ日々人と接しまくってたらパーソナリティ続けられないでしょ。 私多分すぐメンタル病むので、人と接するのが一番のベストな選択になる。 いや、そうそうそうっていうことをちゃんと実践してる。 これはなぜ、誰のために、何のためにって言ったら、まずは自分という人間を大切にするためにやっておられるし、 その先に、このボイシーの普段自分を支えてくださる皆様とかね、 歌のところで接してくださる、支えてくださる皆様との接点が切れないようにっていう、だからみんなのためでもあるわけですよ。 すごくないですか。自分を超えてみんなのためにも頑張ってそういう判断してるんですよ。 だからすごいことをやっておられるし、結果的に大正解、事実として。 そう言われるとありがたいですね。 いやいや、どう考えてもですよ。これ否定できないですよ。 否定してきた人はディーンさんの背景に思考を伸ばすことができない浅はかな人なんで、気にしなくていいですよ。 このままでいい。 自分がもうちょっとどうかしたいって思うんだったら、少し世界を広げてもいいけど、 いや、これでバランス取っておかないとまずいな、だったら今のままでいいんじゃないですか。 いや、これね、やっぱり、もっと成長するチャンスがないかなとか、 自分が恐れすぎてないかなとかはやっぱり考えちゃうんですよね。 もっとなんか、外に出て人と接した方がもしかしたら私のためになるかもっていう一流の望みがあったりもして、 だから悩むんだと思います。 そうでしょうね。 それの時は、自分に対してダメージを与えるエリアと回復させてくれるエリアってちょっと分けて考えて、 ディーンさんにとってオンラインは回復ゾーンじゃないですか。 そうです、そうです。 回復ゾーンでたっぷり心を豊かにさせてもらった上で、ほんのちょっとだけダメージを受けるところでチャレンジする。 やばい、これ以上耐えられないと思ったら速報で撤退して、回復ゾーンで報告をするんですよ。 やってる。 そう、それ繰り返していくと、チャレンジはちゃんとやってるんで、ダメージゾーンのダメージは低くなっていったりとか、今までできなかったことができるようになったりとか、 回復ゾーンでみんなに、今度私こういうのチャレンジしてよと思って宣言してみてもいいかもしれないし、失敗したらみんな慰めてくれるし。 いい場所ですね。ありがとうございました。 いやいやいや、だからそれって成長じゃないですか。今、成長ってキーワード、そこもカバーされてますよ。全然何も問題ないよってことですよ。 きっとそういう話だと思う。大丈夫なんだよ。 これがゴードさんですよ、みなさん。 全ては順調だし、全員頑張ってるから、私含め。 みんな頑張ってる、みんなベストを尽くしてる、今の状態がベストなんですよって本当に思います。 できるのも、見守るのも、全部ベストな状態なんですよって思う。 そういったらみんな、いやいや私なんかって言うけど、それも含めて、それが人間なんでね。 その、いやいやでも私本当はって、その心に寄り添ってあげればいいんですよ、みんな。 それがもう死ぬほど支えになるんで、そこにみんな手を伸ばせる社会になろうよって私はずっと思ってる。 本当お互いにですよね。やっぱりみんな寄り添ってほしいって思ってると思うんですけど、寄り添ってほしいんだったらそういう社会になるように自分も寄り添える自分になりたいなって思います。 本当ですね。ただ今日のテーマのどん底っていうところが、どん底でも別にそういう人生波あるから、そういう時期もあるよねぐらいに捉えられたり、 どん底っていうのは一番底って定義するなら、人生で一回しかないぐらいの、そこならばね今みたいな言葉も薄っぺらいって言われてしまうかもしれないけども、 でもそんな時でも、人がいるから人を頼ったりとか、やりすぎている自分に引き算を与えたりとか、動けない自分にどうしてもやらなきゃいけないかなっていうふうに宣言したりとか、 いろんな方法あるし、うまくもいかないことだらけだろうけどね、希望を捨てずに、それでも人生続いていくんで。 続けていかなきゃいけないですね。 ありがとうございます。 ちょっとコメントいきまーす。 なんか似てるなって思ったんです。 雰囲気、色合いが。 似てるなと思いました。 そう、ひとちゃんもね、最近お別れを経験したのでね、なんかそれを感じされてて。 なんかね、心が動きますの? 本当に心がなんか動くなと思います。 すごい活動されてるんですね。 本当に大変な。 ゴードさんの前半のとこも聞いていただいて、 逆に立つか、私の配信はあんまりちゃんと話ができなかったんですけど、 ゴードさんの方でね、結構話してるので聞いてみてください。 黒井沢遥香さん、救いたい人がいるのでゴードさんフォローしました。 うれしい。 たまにしか放送してません。すみません。 ぜひぜひフォローしてみてください。 黒井沢遥香さんね、救いたい人がいる。いいですね、なんか救いたい人がいるって。 それだけで生きていけますよね。救いたい人、大切にしたい人がいると。 自分をね、削って差し出すような支え方って良くないんで、 まずは自分が満たされる必要があるんですよね。 そうです。自分を満たしてからですね。 ありがとうございます。 伊達翔治さん、リスナーさんのおかげだわ。 本当にリスナーさんに救われてますね。 黒光さん、私はどん底から救ってくれた恩人の言葉に今も育てられ、整えられています。 黒光さん、ポッチ状態が私はとても大切、整え、考え、育み、 まとめられるのはポッチ時間のおかげ。 人様も大事だけど、自分もとても大事だ。本当そう。 私の一人の時間がめちゃくちゃ大事なので、同意しています。 はい、以上でね、コメント終わりました。 皆さん、ありがとうございます。 何か広告宣伝などありですか? 特には、え、何でしょう。プレミアムボイシーなので、プレミアムボイシーをやらせていただいてて、 何ですかね、私のボイシーの特徴は、 りんさんと比べたら、まず放送回数がすごく少ないですが、 白猫チャットっていうボイシー内のチャットですかね、 そこで結構頻繁に心がしんどいっていう、 それをもう自由に好きなだけ吐き出していいですよ、自分を罵倒してもいいですよ、 というポジティブなことを言わなければいけないみたいな、 そんなルールが一番いらないルールですね、みたいに私は思ってて、 ありのままの感情をちゃんと書き出してくださいって、 私も書き出します、私もしんどいってしょっちゅう書いてて、 私は別に仏とか先生みたいな存在じゃないので、 私のダメな部分をさらけ出していて、 でも私はぶっ壊れない、ゴードであることをキープすることだけは絶対にできるので、 こういう感じで自分をキープしてるんですよっていうのを生々しくお見せしてたりしますね。 本当にXのほうとコンサルのほうと。 そうですね、活動としては人生の生き方ということで、 個人コンサルを受け付けてはいないんですけども、 今おられる方のほうとちょっと増やしましょうと、 でもちゃんとお金はしっかりいただいているので、 私の家族とかに支える、使う時間をかなり大幅に使って、 本気で私に向き合わせていただいているので、 個人コンサルの方々はしっかりお金をいただいているんですが、 そういうものが存在します。 PMでいいんですか、それは、ご希望の方は。 そうですね、アナウンスはちょっと考えます。 すいません。 X上でコンサルしますとかしたら炎上するんで。 確かにプレミアムのほうが安全そうですよね、ゴードさんの。 そうです、ですので、Xのサブスクとプレミアムボイシーというところで、 まずはお声掛けをして、そこで埋まるならそれで終了になるので、 一般の方の目に見えなくて終わっちゃう可能性があると思います。 まずアナウンスするとするが、そこなのでですね、 と思っております。 そんなところですかね、ちょっとまとめがうまくなかったですけども。 りんさんは直近の活動はいかがですか。 いや、私特に何もないです。 最近は子どもの性化害・性被害についてシリーズで配信しているので、 それをよかったら聞いていただいて、予防に役立てていただけたらなと思っています。 前からそこのテーマを大きく積み上げておられますよね、思いが。 すごいなんかね、自分の感情が揺れ動くテーマみたいですね。 毎回なんかあるたびに動いちゃうんですね。 大切なことです。そこに自分の大切にしているものがあるってことはヒントがあるからね、自分の中に。 リスキングを許さないんだなって思います、自分で。 許せるものじゃないですからね。 許さないです。 どんな理由をあげようとも許せないですからね。 理由なんかない。本当に理由なんかない。 ありがとうございます。 ありがとうございます。あっという間でしたが。 本当あっという間でしたね。 じゃあまた次回いつかお願いします。 お互い気が向いたらやりましょう。 よろしくお願いします。リスナーの皆さんもありがとうございました。 本当にありがとうございました、皆さん。聞いていただきまして。 皆さんね、かなり素敵な人生のあることを心からお祈りをしております私どもね。一緒に頑張りましょうね。 頑張りましょう。 # コメントありがとうございます(⋆ᴗ͈ˬᴗ͈)”学び→🎓面白かった→🕊‎ コメントありがとうございます。 5番目の性被害実態にティラティラさん、 学望2つありがとうございます。 厳しい現実ですが、認識しないとですね。 そうですね、認識して、 知った上でそういう目を持つということが大事かと思います。 ありがとうございます。 そして4番目の性被害実態に対して、 こいちさん、ありがとうございます。 学望5ついただきました。 ありがとう。 そして3番目の性被害実態に対して、 ヨッシー、ボイプロメイトさん、 りんさん、こんばんは。学望ありがとうございます。 被害者が責められるってよく耳にしますが、 どういうつもりで言っているのか、 本当に理解に苦しめます。 自分が被害を受けても同じことを言えるのかと思いますね。 そう想像していないんですよね。 自分がそういう目になったら、 自分の大事な人がそういう目にあったらってことを 想像全然できていないなって思います。 なぜ他の犯罪と同じように 性被害は扱われないんだろうって思います。 ありがとうございます。 そして4番目の性被害実態に対して、 ヨッシー、ボイプロメイトさん、 りんさん、こんばんは。学望ありがとうございます。 お手になるから届けてない方がいい。 には時も抜かれました。 これ実際に言われているからね。 言われた人のことを考えると、 本当に胸が痛めます。 本当に二度殺されてますよね。 ありがとうございます。 そして5番目の性被害実態に対して、 ちょっこさん、大事なお話をありがとうございました。 とても気持ちの重くなる実態の、 それでも目を背けちゃいけないと思う りんさんの気持ちが伝わってきました。 去年、斉藤和座先生の性的手名付けについての講座を受けたので、 その時の資料を読み返しながら聞きました。 りんさんが声を上げてくださることで、 もっともっとこの問題が広がることを願います。 ちょっこさん、ありがとうございます。 斉藤先生に登壇お願いしようかなって思ってます。 メールのやり取りはしているので、 いずれお願いできたらと思います。 なんかね、これずっとシリーズで話してきてね、 めちゃくちゃエネルギー取られますよね。 もう気持ちがどんどん重くなっちゃって。 でも、実際に被害にあてる人の重さに比べたらって思いますし、 少しでもその重さが伝わるといいなと思っています。 ありがとうございました。