# おはようございます♪今日もごきげんスイッチオン！！ はいおはようございます。ご機嫌志向を育てるライフコーチのヨッシーです。 今日も聴いてくださってありがとうございます。 今日はですね、朝7時からライブを始めてまして、 はい、朝ライブということで、 今日のゲストは藤井海さん。 えーと、海さんはですね、海って書いて海っていうのもね、お名前なんですよ。 めちゃくちゃ素敵ですよね。 で、その海さんは国語の先生をされています。 で、同じ関西でエックスとノートを中心にですね、 言葉や国語に関することとか、あとAI活用とかキャンバーのこととかね、 お話しされてるんですよね。 で、以前私はキャンバーのイベントの方にお邪魔させていただいて、 海さんとお話しさせていただいたんですけど、 キャンバーを学校でどう活用してるかっていうね、 なんかイベントだったんですけど、すごい楽しかったんですよね。 で、そんな海さんと今日はですね、言葉についてお話をさせていただいてます。 前半は海さんのチャンネルで言葉、言語化についてお話をしています。 それもすごくお話ね、いいお話が聞けたので、 皆さんよかったら聞いてみてくださいね。 それでは後半戦スタートです。 # 藤井先生、「言葉」の大切さを教えてください　　前半は藤井海さんのチャンネルで↓ 皆さんおはようございます。 土曜の朝です。 今日は特別会、朝から生放送ということで、 今日は素敵なゲストに来ていただいています。 藤井海さん、よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 ありがとうございます。 藤井さん先生、まず自己紹介をしていただいても大丈夫でしょうか。 よろしくお願いします。 大阪府の中学校で国語の先生をしております。 今は教務主任という学校のスケジュールであったりだとか、 いろいろな総合的なものを整備していく、調整していく仕事をしつつ、 中学校1年生と2年生に国語の授業を教えております。 どうぞよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 先ほど藤井先生のところでお邪魔させてもらって言語化をお話ししてたんですけど、 こちらの会では、言葉の大切さを教えてくださいというテーマでお話ししていこうと思います。 まず私が藤井先生と出会ったのが、11月ですね。 大阪で行われましたCEC大阪というキャンバーのイベントにお邪魔させていただいたんですけども、 それがきっかけで、来週ですね、ボイスコネクトでご一緒するということで、 今日お話しすることになりました。 藤井さん、これ貝っていうのはお名前ね。 すっごい素敵なんですけど、海って書いて貝。 嬉しい。 これ本名でいらっしゃいますか。 本名です。ペンネームちゃいます、本名です。 めっちゃ素敵じゃないですか。 ありがとうございます。 家族というか、親族一同こんな名前で。 何、サザエさん的な。 そうなんですよ。 僕がだから海なんですね。海って書いて貝で、 弟がいるんですけど、僕の弟の名前が空で。 で、いとこにですね、その同系のいとこに光がいて、 風と書いてスブムがいるんです。 本当にファンキーなおじいちゃんがつけてくださって。 なんか芸術家か何か。 とんでもない一般的なごくごく普通のサラリーマンだったんですけど。 いいねってもらわないってすごい大事じゃないですか。 ありがとうございます。 名前でつかみ取ってくださるって嬉しいですね。 本当ですか。 嬉しい。 自分でも言っていこう。ありがとうございます。 ありがとうございます。 早速なんですけど、さっきのフジさんのところで、 海さんって呼ばせていただけますか。 もちろんです。 言語科のお話色々させてもらってすごい楽しかったんですけど、 国語の先生されてるってことで、 国語、私よく相談されるんですけど、 ママとモトカの昔なんですけど、 数学とか英語とかって、 勉強したらどんどん分かっていったりするんですけど、 国語って難しいよねって言われることじゃなくて。 分かります。 国語は難しいですよね。 漢字覚えるとかそういうことじゃない。 読み方力とか。 読み方力が必要ですよね。 そうですね。やっぱり分かって、 数学と英語とか、もちろん他の教科もそうですけども、 分かったと思える瞬間が違うっていう、 質が違うっていうのが、 言語の特徴かなっていうのと、 もう一つは、 他の教科と違う唯一というか一番の点が、 僕たちが生まれた時から知っているものっていうのを学んでいるっていう。 なるほど。 この二つかなってずっと思っていて。 だから僕たちは言語を学んでるんじゃなくて、 国語を学んでるってよく言うんですけど、 言葉としては日本語っていうので考えると、 本当に1歳2歳からずっと使ってきている子たちがほとんどで、 その子たちが改めて日本語を学ぶんじゃなくて国語を学ぶんだっていうところが、 多分子供たちもピンと来ないというか、説明はできないと思うんですよね。 英語を学ぶのは英語を知らないからっていう。 数学を学ぶのも二次方程式を学ぶのも二次方程式を知らないから学ぶ。 できるようになるから学ぶっていう話だと思うんですけど、 できるものを学んでいるっていうのが難しいところなんだろうなって思ってて。 その2点かなとはずっと思ってますね。 そうですよね。 改めて自分の喋ってる言葉について学ぶってことですもんね。 そうですね。 私、国語実は好きだったんですよね。 よかった、よかったです。 かつ字が好きだったんですよね、多分ね。 かつ字が好き、また。 かつ字が好き、はいはいはい。 答えが違うっていうのもよかったんだと思うんですよ。 ああ、なるほど。 その人が思ってることを、違うじゃないですか、人それだと。 はいはいはい。 テストのときに、それでバツされたらえ?って思った気がしたんですけど。 まあわからんではないです。バツする側なんかあれですけど。 あれはちょっと聞いていいですか? なんか記述があるんですけど、これに対してこの答えの範囲だったらOKみたいな。 基本的には国語のああいう読解とかのね、言葉で返す答えって問題って基準はあるんですけど、 僕たちが絶対に使う言葉は序述に基づいているっていうのが一つポイントなんですね。 序述って何? 序述です。書かれている言葉に基づいているっていう。 序述、あ、序ね。わかりました。 そっちの方です。難しいですね、確かに。 言葉だけで言うと序述って何やねんって。 そうそうそう、何やろうと思って。 書かれている、述べているの方の。 だから、書かれていることからしっかりと読み取るっていうの。 自分の意見を書きましょうっていいんですけど、それこそセンサー判別なんですけど、 そういう読み取りましょうっていうときには、書かれている言葉からどういう風につなげて答えを紡ぎ出すかっていうのが僕たちが見ているところなので。 そうやったんですね。もっとこれ採用知りたかった。 これをね、別に先生の批判でももちろんないですし、僕はそういうのをアドバイスすることも多いので言うんですけど、 是非ね、これ聞いている先生がもしいらっしゃったり、ママさんたちが悩んであったら、先生に逆に言ってあげて欲しいんですけど、 これを子供らに伝えないとどういうところを元にしているのかっていうのが、 正解の基準じゃないですけど、何が良しとされるのかっていうのを、もちろん言ってると思うんですけどね、伝わってないことが多いと思うので。 めっちゃすごいことを聞けました、私これ。知らなかったですね。 これ聞くだけでポイントめっちゃ上がりません? 本当にそうなったらいいなと思いつつ、 術に基づいてっていうのは、もちろん言葉としてもそうなんですけど、 キーワードとして出てきている言葉をしっかり拾えているかっていうのも読み取りのうちの一つですし、 ここが筆者の言いたいことなんだなっていうところの部分がわかったとしても、 その中のキーワードとしてどことどこを拾ってきたら、20字以内で答えなさいとかあるじゃないですか。 ああなってきたときに筆者の意見は45文字であるのに、20字に減らさんとあかんってなったら、 自分の中でキーワードを拾って、元のところからグってするっていう、そういう助術に基づいてっていうのが僕たちがよく教えているところですね。 これなんかめっちゃ大事で、今聞いてて初めて助術がわかったんですけど、 キーワードめっちゃ大事で、言葉でもそうじゃないですか、対人間関係もそうなんです。 私コミュニケーションの話結構するんですけど、 相手のこれが言いたいねんっていうキーワードをうまく拾えたときってめっちゃ話盛り上がるじゃないですか。 もう本当にわかります。 めちゃくちゃわかりますね。 これすごい大事だから、これ国語でちゃんとできるようになってたら、大人になってばっちりじゃないですか。 対人間関係で深まるというか仲良くなるのってそこめっちゃ大事ですよね。 めっちゃ大事ですよね。 例えば話してて、旅行に行きましたって。 今日旅行は来ないで旅行行ってきてーって言って、へーとか言って。 その旅行のこのことを話したい。私はお土産レストランで話したいので。 全然違う乗り物の話しかない。 あ、ちゃうねん、それちゃうねんってなるじゃないですか。 わかります。 そこのカッと拾える力が欲しいです私。 カッと拾える力。 そうですね。 でも会話と読み取りと聞き取りの違いかなと思うんですけど、 僕たちって話す聞くっていうのと書く読むっていうその3つを分けて、 分けて教えることはないんですけど分けて捉える必要が先生の中ではあって、 だからちゃんと聞けてますかっていうのとちゃんと読み取れてますかは、 もちろん一緒というか似てるところはある通ずるところはあるんですけど、 やっぱ違うじゃないですか。 うん、違いますね。 だから聞いてるときに、例えば今ヨッシーさんからお話をいただいたときに、 じゃあ僕はどういうふうに今のキーワードを拾いながら聞いてるのかみたいなものが、 ちゃんと先生自身もそうやし、言語化できて子供らに伝えられないと、 多分そういった教えきれないんだろうなと思うので、 そういうところは確かに大事ですね。 今ね、言葉で見るのと話す聞くのと違うって言って本当そうだなと思って、 今やっぱり、さっきの話になるんですけどショート動画とか、 短いものが流行ってるから捉えるのもパパパって本当にすぐ変わるみたいな感じなので、 追いついていかないんでしょうね、きっとね、多分ね。 確かにね、お互いの会話のやりとりみたいなのもそうですけど、 ショート動画ってショートだからこそ、伝えたいことがパンって出て、 それだけ1秒とか、ほんま1秒、2秒の世界でその動画に引き止められるかみたいなのをインフルエンサーの方々って研究してあるじゃないですか。 ですよね、だからそうなってくると、その1秒、2秒で知りたいことがほぼわかってしまうっていう世の中なのと、 その世の中なんですけど、頭も子供たちそうなってるから、 まあ全てのものにおいてそう捉えようとするんですね。 聞いた瞬間分からなければ、もう分からないっていうレッテルを張るというか。 そっか、もうそれ以上はいかないんですね。 そうなんです。だから、もうちょっとそれ深く聞かせてみたいなのがなくて、 それの最たるものというか、僕がよく感じるのが、 常に僕、子供たちにも同じレベルでこの言語化の話をしてるんですけど、 もっとこう、自分の分からないが分かるようになるように、自分の思いを言語化しましょうって、 本当に授業で言い続けてるんですけど、振り返りの中で、 あまりにも抽象的な言葉が出すぎるんですね。 で、ちの、ちょうど授業参観があって、これを親も見てる中で子供らに言ったんですけど、 今ね、ジェミニを使って作文を書かせてるんです、子供らに。 あ、はい。すごい。そうやってるんです。 そうなんです。で、それをやっていくと子供らは、 やっぱりAIの使い方を考えないといけないとか、 なんか、もう少しこういう風にしたらいいと思ったっていうのはよく書いてくれるんですけど、 AIに聞く前に自分が考える必要があるということを気づいたから、 今度からAIに質問する前にしっかりと考えていきたいと思うって言ってたんですね。 多分普通の先生やったら、めっちゃいいじゃん、めっちゃいいやんこれって言って、 よく考えてるやんって言うと思うんですけど、 僕ちょっと変態なところがあるので、子供たちにもその変態は伝わってて、 伝わってる。 最後のところに引っかかったんですね。 最後。 そうやって言ってるけど、しっかり考えるって、 あんた何を考えるの?直前にっていう話をしたんですよ。 しっかりって何?っていう。 掃除とかでも言ってくるんですけど、もうちゃんとやろうやとか、 先生もそうなんですけどね、最後までちゃんとやりやーって言うんですけど、 ちゃんとって何?っていう。 ここをすごく言ってて、 これ実は特別支援とか、ユニバーサルデザインみたいなところにも結構つながってきて、 要は誰にでも分かりやすい表現じゃないと、 そういうところって伝わりきらないよっていう話を先生らにもしてて、 我が子にもそうなんですけど、ちゃんとが分かってない子が多いんですよね。 すごい。さっきの前提の話につながりますね。 そうなんです。もう本当に今のこそキーワード拾っていただきましたよね。 前提の話につなげようと今思っていてたんですけど、 すみません。 いや、とんでもないです。 ちゃんとっていうのが何かっていうのが揃ってないと、 子どもらはやっぱり授業中でも普段の生活でも安心しないんですよね。 いやでもそうですよね。 その前提をつなげるとか共通認識みたいなところで言うと、 子どもたちにしっかりと考える必要があるっていうのであれば、 そのしっかりとっていうのはどういうこと? じゃあ隣同士で20秒で喋ってって僕言ったんですよ。 ほんならその人の振り返りなんですけどね。 じゃあしっかりと中身を子どもらは分解しだして、 しっかりって要はこういうふうなこと考えなあかんって言ってたから、 手順としてこれ考えてこれ考えてっていうふうに手順化したりとか、 あとは箇条書きでこれもやろう、これもやろう、これもやろうって言っていくっていうのが、 子どもたちの作業で出てきて、 そうすることがやっぱり子どもらの言語化の一つのトレーニング、 僕らは積んでいるわけなんで、 言語化トレーニングの一つかなと思って授業ではやってますね。 めちゃくちゃいいですそれ。 すごい聞いてて思ったのが、 私さっきのお話の時に言語化ができないから今練習してるっていう話をしたと思うんですけど、 まさしくそれで、すごい抽象的なんですよ私。 ふんわりしててご機嫌になりたい。 ご機嫌って何やねん。 ご機嫌は何ですかって、 あなたにとってのご機嫌は絶対違うと思うんですよ。 私のご機嫌とかいさんのご機嫌も違うと思うし、 そこをそれもちゃんと言語化と一緒で、 そこを自分のご機嫌は何かっていうのを、 一回ちょっと突き止めとっていう抽象化から具体化っていうのを、 今頑張ってお勧めしてるって感じ。 そうですね。 でこの抽象と具体みたいなものも、 思うのが抽象から具体にするとか、 解像度を高めるって、 一般のビジネス書でもめちゃくちゃ言われるし、めっちゃ売れるじゃないですか。 めちゃめちゃあるんですよ本。 めちゃくちゃありますよね。 もうなんかそんなんばっかじゃないですか。 頭のいい人が考えていることみたいな。 もう大好きな本です。 いや、僕も買ってるんですよ。 僕もああいうのは全部読んでるんですけど、 そうして言語化、その具体とか、 解像度を高めるっていう方に価値が置かれすぎてて、 僕抽象化することもすごく大事だと思ってます。 わかります。 抽象と具体を自分自身で横感させられないと、 できないし、その概念的にも、 もう少し大きく捉えた方が楽になるやんとか、 人に伝えるときに、 いやいやそんな具体で言っても伝わらんから、 もうちょっと広く、汎用的にとか、 抽象化した方が伝わるよとか、 やっぱりそういう言ったり来たりが大事だなと思うんですけど。 そうです。言ったり来たりが大事だと思います。 ね。 そこは思いますね。 そうですね。細かく言いすぎてもわからへんし、 ふかんさっきも、ふかんする話もちょっと、 ふかんするのもめっちゃ大事じゃないですか。 それってやっぱり具体と抽象を生き生きしないと、 できないよね。 そうですね。本当にそうですなと思います。 言葉めっちゃ大事ですよね。 大事ですね。 本当にボイシー初めてから、 僕まだ言うて、 何回目や放送。190とかしか放送まだないんですけど、 本当にボイシー初めて、 こうやってお話しさせていただく機会とか、 自分で話すときに、原稿作らないんですね。 もうその場でペーって喋っていくんですけど、 より一層そがないと、 とがないといけないじゃないですか、言葉を。 もう本当にトレーニングだなって。 今のトレーニングはこのボイシーだなって思ってます。 私もそうです。 Xやってるんですけど、 Xってやっぱり文字なので、 間に合ったら遂行できるじゃないですか。 今は結構長文とかもあるんですけど、 昔って140字っていう決まりがあって、 その140字でいかに伝えたいことを凝縮して、 わかりやすい言葉で、 頑張って練習やってたんですけど、 それとボイシー、声で話す時間もあるし、 全然違くて。 確かに。 XのTwitterですけど、 140字の時代あったじゃないですか。 僕もその辺からやってる旅なんですけど、 140字に収めるのが一番うまい国って日本らしいんですね。 そうなんですね。 海外はずっとツリーにポストをつなげながら、 やっていく人が昔から多かったけど、 日本人のバズってるポストって、 140字以内で収まってるものが多かったらしいんですよ。 これは確実に日本の昔からの、 繁華と俳句の文化だと思ってて。 そうですよね。 ミソ一文字に収めて、 でも余韻を残して、 読んでる側の想像力にも任せつつ、 でも情景が浮かぶような言葉選び取って言う。 これはだからXは現代の繁華だと。 なるほどね。 そんな言ったことないですけど。 本当にそういうトレーニングというかね、 無限に繋げるとあれですけど、 いかに添いでいくかっていうのって、 140字で収めるのはすごく大事だなっていうのは、 今は長文打てますけど、 思うし、 編集できる言葉ばかりじゃないので、 それは思いますね、確かに。 言葉、改めてすごいなって思います。 今まで普通に皆さん喋ってると思うんですよ。 何にも意識せずに。 でもその言葉一つで人を励ましたり、 人を逆に傷つけたりするっていう言葉の一つって、 すごいやっぱり大事だなって。 いかに言葉を意識して使って、 使ってないんですよ、普段そんなに。 そうですね。 もっと自分の、 ボイシーもそうなんですけど、 これを伝えたいなって思うテーマがあったとしても、 喋ってるうちに私どんどん違うところに行ってしまうんですよ。 わかるよね。 そこを自分の、 先ほどもそうですけど、もやもやしてる気持ちを言語化する。 自分の言いたいことを言語化するっていうのが、 得意になったら、 本当に生きやすいだろうなって。 生きやすいのかどうだろう。 本当にそうだと思います。 子どもたちでも、 先ほどの振り返りの話もそうなんですけど、 振り返りもそうですし、 何か講演とかね。 僕らって日本文化の講演とか和太鼓とか、 ああいうのって見たりするんですけど、 それを見た後の感想文みたいなものが、 楽しかったとか面白かったとか一言で終わることって、 そんなにないんですけど、中学生なんで。 ただそこが、 自分の語彙とか、 自分の言葉として現れるものって、 全てはバックボーンというか、 自分の人生背景に基づいてるじゃないですか。 人生背景としてあるものと、 自分の今感じた、この瞬間に感じたことを、 頭の中で繋ぎ合わせて、 それを今自分が感じている言葉として、 表現として表せることが大事じゃないですか。 頭の中で繋ぐことは結構できるんですね。 子どもら見ていると。 頭の中にあるその線が、 線になって言葉に出てこないっていうのが、 書き言葉と話し言葉で、子どもらが出てきてないことで。 そのあたりが、どうやったらいいんだろうっていうのは、 子どもらによく言ってるのが、映画のね、 お帰り際にJKたちが、 もうやばかったよな、今日のあの映画って言って。 いや、ほんまやばかった。あのシーンとかマジでやばかったよなって。 分かるわ、マジでやばかったって言ってる。 そのやばかったの二人の内容は、 全然違うところを指しているとなれば、 やばいだけで収まるコミュニティに属しているほど、 怖いものはないよっていう話をしてて。 そうですよね。 だからね、さっきのあのやばいって言ってしまった。 僕もめちゃくちゃ思うんですけど、 こうやってこう、やばいっていうものを、 お互いに良しとしている、 コミュニティにいてしまえば、 お互いがすれ違っていることにも分からないし、 で、なおかつ伝わっている気になるからこそ、 表面上だけの付き合いになってきて、 それが当たり前になってくると、 いざ外に出た瞬間に、 もちろん外に出てやばいとは言わないじゃないですか。 じゃあ自分が思うことをやばい以外で表現もできないし、 なおかつ人が言っていることを自分が理解しようとしても、 自分の中で噛み砕ける語彙がないから、 納得できない。 なんでこの人こんな言ってるんだろうってずっと思ってしまって、 人のことを理解できずに仕事を辞めてしまうみたいなのが、 よくあるなあと思うので、 共感力にもつながってくるし、 生きる力だなって本当に思います。 確かに。今ね、かえさんの話を聞いて思ったのが、 相手が言った言葉が、 自分の中にその語彙がなかったら、 理解できないっていうのがあるなっていうのは分かったんですよ。 たとえって言ったら、専門的なことを言われて、 意味が分からへんってさっきのジョジーちゃんもそうなんですよ。 だからそこを自分の中で噛み砕けないっていうのを今聞いて、 そういうことかって思ったんですよ。 話が伝わらないっていうのはきっと、 その言葉自体が理解できなかったり、 そこを変換する力が、 今どんどん弱ってきてるのかなって。 もう一個思うのが、 一生喋れるんですけど、 本当にそこで思うのが、 結局相手に伝わる言葉選びを、 発信する側もしないといけないじゃないですか。 今のは受け止める側のマインドじゃないですか。 言う側として、発信する側としては、 相手に伝わる言葉を選ばないといけないとなれば、 どれだけ相手のことを理解できているのかとか、 相手の思いとか相手が届く言葉を、 どれだけ選ぶことができるかじゃないですか。 でもそれをAIに任せてるじゃないですか、みんな。 結局こういう人に対して話そうと思います。 私はこういうふうに思ってます。 どう言えばいいですかってやってしまう。 もちろん横にずっとAIがおるんであれば、 いいと思うんですよ。 その世の中にもこれから先になっていくかもしれないんで、 それ自体を否定するわけではないんですけど、 それこそだからAIに、 この人はこういう人って言える力が大事ですし、 私はこういうふうに思ってるって、 AIに言える力もめちゃくちゃ大事だと思うんですよ。 そこが大事なんですけど、 でも相手のことをどれだけ思えて、 相手に届く言葉をどれだけ考えられるかっていうのは、 本当にこのAIの時代でもそうですし、 面と向かって生身のみで喋る時にもそうですけど、 やっぱり、 語彙がある側が頑張るってわけじゃないですけど、 そこをしっかり意識できる人じゃないと、 どうしても、 結局AIでも言えるやんって言われてしまったりとか、 なってくるなって思うので、 人が人である理由がそこに来るんだろうなって、 大きく捉えると思います。 本当そうですよね。今コメントたくさんいただいてて、 ブラックサンダーさんが、 制限があるからこそ言葉をやりくりする感覚になりますね、 共感っていうのは。 あとドクターリンさん、 人は自分の持つ認知世界しか理解できないから、 教養が必要なんだよねって。 ここで教養が生きてくるんですよね。 野田さんが、 楽しかったっていう言葉でしかどうしても表現できなかったのか、 楽しかったと適当に置いてるだけなのか違うなと。 楽しかったっていう言葉で、 表現。 これはちょっと深いですよね。 これは、 よくテレビの食レポで、 子供らに説明してます。 美味しいっていうのが、めちゃくちゃ食レポうまい人から出てきた美味しいなのか、 素人の芸人さん、 別に芸人さんばかりするわけじゃないですよ。 大阪の人間なんで、芸人さんリスペクトで、 NSCに行きたかった人間なんで。 でもそういう人たちが言う、 美味しいとって違うよねっていう話を子供らにしたら、 子供らわかってくれて、 その人がひねり出した言葉っていうのがわかるし、 何が美味しいのっていうと、 その人の過去の話を全部出してくれたりとか、 自分が思ってることを他の言葉に変換できる、 要因のある楽しいと、 美味しいと、そうじゃない、 語彙力なさすぎて美味しいですっていう。 言うじゃないですか。 ああいうの逃げだと思ってるので、 食レポは逃げからどれだけ、 逃げをしないかっていうのは、 子供らとずっと共感しながら喋ってて、 すごく思いますね、これは。 心の底から楽しかったって思ったら、 本当に楽しかったしか出ないっていうのも分かるんですよね。 それも良しとしないといけないですよね、ちゃんとね。 面白いです。 自分が伝えたい情報の定義ができるかどうかは大事。 いろんな要件がその情報を成り立たせているか。 深いなあ。 深いでしょうね。 言語化って本ね、今さっきかいさんも言ってたけど、 いっぱいあると。 やっぱり深いんですよ、きっと。 みんながここで悩むっていうか、 考えるっていうテーマなんでしょうね。 結局どうなんですかね、 言語化の本が溢れてるのって、 人に伝わらないことがあるからっていう経験と、 あとは自分の頭の中、 それこそ良しさみたいな、 モヤモヤしているからみたいなパターンあると思うんですけど、 ビジネス書が多いじゃないですか、やっぱり。 売れるからかもしれないね。 結局仕事をする上でっていうのが、 子供らが卒業した後もそうなってくるので、 人付き合いの上で言語化って言っても別に家族の中で、 まあそれはいろいろありますけど、 家族とかめっちゃ仲良い友達とは別にヤバイでいいじゃないですか。 ヤバイでいいですよ、それのヤバイは分かってるからね。 だからそこは別にいいっていうのも、 子供らに伝えないといけないし、 だから仕事において大事だよっていうのはちょっと違いますけど、 結局そこなんだなって、 対人間やから、 その人に合わせた対応がやっぱり必要だし、 仕事の時のモードと、 家族でいるモードと彼氏家族でいるモードってやっぱり違うと思うから、 そこは表現は自由でいいと思うんですけどね。 そうですね。 健康とか美しさの定義は人によって違う。 自分の健康を定義できないと、 人と自分の見ている世界を共有できないです。 この自分の健康を定義するっていう、 定義っていうのも、 これまた定義だけでテーマあと2時間くらい喋れますよ。 定義って難しいですよね。 本当だから哲学的に あなたにとっての幸せとはってよく やるし、僕らも道徳で 哲学対話って言って授業でよくやるんですけど、 そうなんです。 哲学的なテーマを一つ持ってきて、 それに対してやってするんですけど、 本当にこれが苦手で子供たち。 大人もですけど。 大人もですけどそれがね。 自分の言葉で出していいのかなっていうのがあるのかもしれないですよね。 そうですね。 よく書かなきゃいけないとか、 よく見せなきゃいけないとかって思うのがちょっとあるのかな。 確かに。 あとは学校では先生らはそれをするときにどうしても評価評価ってなるんで、 評価しないというかね、 そういうところ外の生きた力になるようなトレーニングをもっとしてほしいなって思ったりはしますね。 それこそ本当に心理的安全性っていうかね、 そういうの必要ですよね。 ここでは出していいよみたいな。 それが保てる教室かどうかっていうふうにね、 僕らはまたなってきて、じゃあそこから始めなあかんやってなってきてっていうね。 あといっぱいですよね。 あとちょっとコメント2つだけ。 あふれている当たり前の言葉を定義する練習すればいいです。 当事者としての定義とメディアの定義は違うことがある。 幸せ・愛・健康って書いてあります。 そうですね。 ブラックサンダーさんが思考がどんどん先に進んで、 言語化が追いつかなくて諦めることもあります。 ノートを書くには気合が必要。 ブラックサンダーさん、僕もお世話になっているんですけど、 すごくね、 人を見てその人とはっていうノートを書いてあったりとか、 これについて考えてみたみたいなノートをね、 すごくたくさん書いておられるんですけど、 最近公開されたノート8000字とかあったんですよ。 本当によく考えている人ほど、 そっちが先行していくことが多いし、 結論、話す方に集約していくんだろうなって思います。 書くよりも話す方が早いってなって。 でも分かります。 話す方が伝わる、 何人にも分けて話せるし、 言葉重ねていけるじゃないですか。 すごい気持ちが分かります。 本当に好きないですね。 今度ボイスコネクトめっちゃ楽しみです。 いやー、本当楽しみ。 これでも納め切らんとダメですね。 僕なんか、ゆかりさんが他の総合司会支配し張るから、 僕は走り入れって言って軽く手挙げたんですけど、 すごく今、恐れもののいていて、 納め切れるかなって。 でも今みたいに振りながら、 いろいろみんなで話していけたらなって。 僕らのトークテーマとしてはあるので。 あの打ち合わせ前回、 議事録共有したまま止まってますね。 そうですね。 ありがとうございます。 話す方が伝わるからボイスは好きって言っていただいてます。 思いますめっちゃ。 本当に濃い1時間でした。 ありがとうございました。 前半はKAIさんの方のチャンネルでアーカイブ出ると思いますので、 よかったらそちらの方も聞いていただけたらと思います。 最後にKAIさん、お伝えしたいこと、宣伝したいことがあればどうぞ。 ありがとうございます。 僕自身もずっとヨシさんと同じように、 ボイスの中で言葉の大切さということと、 僕は言葉を整えるという表現でしています。 ボイスでもそうですけども、 今回のボイスコネクトも全部、 人数は申し込み終わってしまっているんですけども、 今後、実は僕たちもボイスコネクトだけではなくて、 柴田さんと一緒に 色々とイベントをしていく予定ですので、 Xも僕もしてますので、 Xの方でもフォローいただければ嬉しいなと思います。 あとはキャンバー、もしご興味が、 ヨシさんのリスナーの方々で、 キャンバー興味ある方は、 色々な講座もしていますし、 CC大阪とかオンラインでもやっていますので、 ぜひぜひ先生以外の方もご参加いただければなと思います。 キャンバーの本に、最近出た本に僕も載っていますので、 ぜひご覧いただければと思います。 ありがとうございます。キャンバーめっちゃ楽しいですもんね。 みんなでやっていければなと思います。 今日はありがとうございます。本当に楽しかったです。 またぜひぜひ一緒にお話しできたらと思っています。 はい。ありがとうございます。 見ていただいたみなさんもありがとうございます。 # 今日のコメントテーマは「あなたが言葉・言語化で大事にしてること」 はい、みなさんいかがでしたか? すんごいね、言葉についての話はもう、ね、終わらない。 もうまだあと3時間ぐらい喋れそうな勢いでしたけども、 ね、やっぱりすごく、普段使っている言葉、何気なく使っている言葉ってすごい大事だなっていうのをね、実感させていただきました。 またね、あの来週、あのボイスコネクトっていうイベントがありまして、そちらの方に登壇させていただくことになっておりまして、 また甲斐先生ともね、お話しできるかなと思ってますので、 はい、ちょっとね、チケットの方はもうね、売り切れちゃったので、あの皆さんに奢らないといけないんですけども、一生懸命頑張っていきます。 はい、甲斐先生ありがとうございました。 はい、あの今日のコメントテーマは、皆さんの言葉についてとか言語化について何か思っていることがあれば教えていただきたいと思いました。 それではよろしくお願いします。 では、今日は土曜日、良い週末をお迎えください。 じゃあね、バイバイ。