# チャプター1 マーケティングスタディの略です。みんなでマーケティングを学んでいきましょう。 香川県丸上市、順天中道の吉谷の山下、吉坂です。 大阪府の柳川市、天宇中道の上を向いての、拓島なるやです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 拓島、まずはサヌマン本線出場おめでとうございます。 ありがとうございます。本当にびっくりでした。 やったー。 やりましたね。さすがに香川県では無理かなって思ってたんですけど、 びっくりしましたね。 僕なりには本当に本気でやったんで、 だからそれが結果となって出てよかったなっていう気持ちはありますね。 なるほど。 そんなこんなで、まずは振り返っていきましょう。 そうしましょう。 覚えてないだろ? 覚えてます。 おさらいした? おさらいはしてないです。 おさらいはしてないんですけど、なんとなく覚えてますね。 オペレーションですよね。セルフうどんにおけるオペレーションのいろいろ苦労というか、 皆さんセルフうどんですもんね。 ひろひろさんも、がんもううどんさんも、よしやさんも、 セルフっていうことで、そういうセルフならではの。 どんな話だ? がんもううどんさんに関しては家族でやってるからとか、ほとんど身内というか親族でやってるっていうところで、 コミュニケーション、意思疎通が本当に神レベルじゃなくて、なんていうんすかね、 ひろひろさんが思っているものではなかったというか。 もっとひろひろさんの悩みもありましたもんね。 その場で言うのかみたいな。後から言うのか、その場で言うのかとか。 そんなに悩みはなかっただろう。 そうですね。そんなに悩みはなかったですね。 ひろひろさんはがんもううどんを知らんから。 ああ、そうですね。質問が確かに斬新というか。 がんもううどんさんに聞いてどうすんの?っていう質問ばっかりすぎて面白かったっていう。 そうですね。そこはなんかいいですね。新しい切り口というか。 だからもうこれ以上がんもううどんを知らないでくださいと。もう行かないでくださいと。 言ってましたね。 行ったことないっておっしゃってましたもんね、まだ。 ない。 ああ、それもすごいですね。 すごくはないやろ。 すごくないですか。がんもううどんさんに行ったことがないんだっていう。 僕もひろひろさんに行ったことない。 ギャグってすごいわ。俺のほうが詐欺偽やな。 ああ、そうですね。もしかしたら。 この間イレブンさんと行こうかみたいな話になってないですね。なってなかったですね。 俺たぶんほぼ確実に帰りに行くからね。 難点ぽくあるのであれっすよね。どこにいるかを聞いておかないと。 聞いた。 聞いた。 聞いたらここかここかどっちかって言われたんや。 ああ、まだわからんみたいな。 まだわからんって言われたけど。 でももう俺別に最悪、たまちゃんとここの間の昼ちょっとうどん食べに行くんやろ。 ああ、そういうことですね。 ちょっと若い女の子が声を上げて。 そうですね。なんか若い女性と最近よく行かれてますね。 そうやろ。 すごい。モテ期到来じゃないですか。 いや、モテ期なんかな。向こうから声をかけたらモテ期かもしれないけど、こっちから声かけてるから。 でもそれも含めてそういうシチュエーションになってるってことはモテてるんじゃないですかね。 いや、モテ期ってことでしょ、これ。 はい。 で、何だっけ。 それでひろゆろさんのとこ行く。何の振り返りでもない話だけど。 そこでひろゆろさんのやつも見とこう。セルフうどんの効率的なオペレーションというところですね。 そうですね。 吉高さんは研売機のことも交えていろいろおっしゃってましたよね。 そうそう。 オペレーション的に。 それで研売機を導入してひろゆろさんが聞かれてましたね。メリット、デメリットじゃないですけど。 遅くなりませんがっていう話。逆に。 逆に。そういうことですね。 慣れてるお客さんばっかりだったらめっちゃ早いよね。 そうですよね。何も言わずにポンポン買って。 あとメニューのバレーションが増えるっていうとか。 なるほど。 結局メニューのバレーションが増えることは高額商品を作れるってことだから客談が上げれるってことだよね。 そうですね。 その話は一切してなかったけどね。ひろゆろさんはそこを狙ってるわけじゃないんで。 客談が上げたいとか、そういう話はしてなかったから。 とりあえずお客さんを待たせないで開店させるっていうところがひろゆろさんの大命題だから。 そうですね。 なるほど。 セルフドンのオペレーションね。 上げてん下げてんとかしないでいい分、歩く歩数は減るね。 うん。そうっすよね。確かに確かに。 どっちがラブとかどっちがシンナーが多いとって、歩く歩数は減るなと。これは確実にいいと思う。 歩く歩数は減りますね。 僕もセルフを体験したことがないというか。 前回は吉谷さんで、さつき屋さんに行かせてもらって。 僕は麺をただただ切ってただけなんで、全体があまり見れてなかったんで。 なんかやってみたいなっていう思いがありますね。 あそこ行ったんやな。メンボウで。 そうですね。 メンボウさんに手伝い行こうかな。いいですね。武者修行の旅。 西尾さんの代わりの上尾です。 上尾。 上尾向いての途中までで終わる。上尾です。 いいですね。マスクして行ったら面白いかもしれないですね。 なんでな。 いや、別にすいません。なんでもないです。 それ、誰に対して何を隠してんの。 うどんまんさんのマスクで、うどんまんさんのフリして行こうかなっていう。 マスクはプロレス的なマスク? そうです。 風邪とか花粉症的なマスクかと思ってた。 なるほど。 そんな微妙なの普通やんと思ってて。 確かに。 これ、それまだいろんな意味で微妙やな。 そうですね。 その日めっちゃ暇やったりしたらさ。 忙しかったら誰やねんみたいな話になったら面白いけど。 めっちゃ暇やったら誰も怒んで、マスクしたままボーっと立てたら。 机の裏拭いてもらっていいですか。 シュールっすね。 これはシュール。 セルフの効率的なオペレーションね。スタイルによって全然ちゃうね。 そうですよね、おそらく。ちょっとまたセルフでも、本当に大島さんみたいなセルフもあれば。 吉谷さんみたいなセルフもあれば。 渡谷さんとか全然違うからね。各ポジション一人ずつついてるからね。 そうでしたかね。だいぶ前に行ったんでは分かんないですけど。 渡谷さんは全面に5人ぐらいずらっと並んでるよね。 そういうことか。 センブラの向こう側に。 それはもう順番にライン作業ではないですけど。 そういう感じですよね。 確かに滝根さんもそうだった気がしますね。 三木町にある渡谷さんで修行された。確かにそうだな。 滝根さんで渡谷さん修行したの? だと思いますね。 へー、知らなかった。 なんか結構肉とかが、肉ぶっかけが結構ドーンとしてて。 手折りうどん滝根さんやの? あ、そうです。手折りうどん滝根さん。 あ、そう知らなかったな。 なんか僕も、なんか似てるなって思ってたんですけど。 へー。 はい。 この前で臨時日暮やったじゃないですか。 滝根さんですか。 うん。 行かれたんですか。 行った。 あー、へー。 月曜低休で火曜日行ったら、祝日明けの火曜日やったから。 あー、なるほど。 昨日医療してから休んでますみたいな。 まかないぶっかけがちょっと有名な、有名というか名物? あ、そうなんや。 なんかいろいろ載ってる。 効率的なオペレーションの話。 そもそも我望うどんさんの話をしても、 誰か一人かけた場合どうするんですかって、休みますみたいな話が終わる。 手折りさんが誰かかけても回る店作りしてますって言うと、 誰かかけるぐらいやったら休みますっていう我望さんのニートクラというか。 確かに。 全然違いますもんね。 全然違う。 これ噛み合わんなーって最初からもう言い出したときから噛み合わんなとは分かってたから自慢じゃないけど。 確かに。 もうそれが面白い。 ひろひろさんも面白いわ。 面白いですね。素敵な。 素敵。 そんなひろひろさんに行ってないって言うな。 まあまあ近く通ってるのに。 そうですね。これは僕は行かないといけないですね。 でもどこにいるのかがちょっと謎っていうところがあれですね。 そうやな。 一歩こう。まあでもそういうことですよね。 さぬき広島は月曜日来るん? さぬき広島は月曜日ですね。 あーだめやな。 おばあちゃんの日に行けんのよな。 あーそうか。そうですね。 まあや。 そうなのよ。 なるほど。 だからセルフゾーンの効率的なオペレーションっていうのは、なんかもうスタッフの数とメニュー数がそこに寄ってくるんじゃない? うーん。 まあそうですよね。 吉谷さんで4名とかですか?平日は。 で、土日が5名っていう。 だよね。 少ないほうじゃないですか。あの規模のセルフで考えると。少ないですよね。 だからレジの人が兼売地。 あーなるほど。 まあでもだいぶいろんなストレスは解消されたよね。 まあ確かにそうですよね。 聞き間違いとか。 聞き間違い、いったい言わない問題。だいぶストレスですもんね、あれは。 めちゃくちゃストレス。 はい。めっちゃわかりますね。 どっちがミスったかわかる? あーそういうことですね。 お客さんが、私これ買ったのにこっちが出てきたとか言い張っても、でもわかりましたって言うけど、心の中ではそれでもお客さんが間違ってるだろうなって思ってる。 まあそうですよね。 口で、あーわかるみたいですみません、やり直しますねって言いながら、でもこれでもお客さんが間違ってるなと。 お客さんに対して歯向かう術ではなく、ちょっと大人の対応できるやん。あーこういうのを勘違いしてるなってわかるから。 なるほどなるほど。 それは機械ミスることもあるかもしれんけど、しょっちゅうあったら機械ミスるけど、その一回だけとかしかミスるわけないやん、機械は。 確かに。 そこらへんは大人の対応はするよ。 でもいいですね、そこがどっちかがはっきりわかるっていうのが。 いやそうなんだよ、でもデカイやろデカイやろ。 いやめっちゃデカイですね、やっぱたまにありますもんね、肉トロロ頼んでないんやけどみたいな、トロロ付きもやったんやけどみたいな。 絶対言いまっしゃるんやろやん。絶対言いまっしゃるって思っても絶対言いまっしゃるけど向こうも絶対言うてないってなってるからさ。 なりますもんね。 抵抗せんやん。 そうっすね、確かに。 そんならもう、賢敗家だったらわかるやん。 自分で自ら選んでますもんね。 張ってないはずやのにって、それでもたまに言い張る人もおるけど、 大変だとあれだと、マチョウだっていう感じで、やり直しますよとか、それでええわとかなるし、こっちがマチョウだもんわかるから。 そうっすね。 誰が、責任がはっきりするっていうのは、あとは俺も二つで、責任がはっきりする、メニュー間違いないっていうのと、 もう一個は、うどんを取ってから会計だと、冷める、うどんを取って座る間に冷めるとかあるやん。 あー、なるほど。 それがすごい嫌だと思う。 えー。 先に会計済ませたら、うどん出たら薬味入れたらすぐ座れるやん。 そうですね。 うどん取ってます、薬味入れて会計する前の間にレジ並んでます、銭湯の人が、1万円、財布がないとか目の前探し出したりとか、 小銭ちょっと待って、何十円あるから、してる間に時間が過ぎていくやん。 それが1、2分くらい過ぎたりするからさ。 あー。 うどん取ってからその1、2分がもったいないと思って。 確かに。 冷めたりするし。 そうですね。 それがすごい嫌だ。 おー。 なるほど。でも確かにそうですよね。そこの手間が。やっぱり並びますもんね、現金とかだったら。 なんだかんだ前の人が詰まってたりしたら、うどんもらって待ってるみたいな状況も。 たぶんひろたさんはそれ言うかと思うけど、 うどん取って、レジで試験売機買うのに並ぶより、 うどんが出てて並ぶほうがうどんが伸びるみたいに冷めたりするから、嫌ですみたいな話。 はいはいはい。 確かに。 うまく使いこなしてもらえれば、メリットしかないですよね、券売機も。 そうやね。だからもうおっちゃんとかおばちゃんとかもさ、慣れてる人は慣れてるからさ、 逆にもうペラクヤはみたいな。 なるほど。 財布出さんでいいしみたいな。 確かに。 うどんを買ってから会計して、お釣りをもらって、そのお釣りをまた財布にしまって、脇に挟んで手につくっていうのはめんどくさい。 会計は先に終わらせてたらさ、うどん受け取ったらサッと取られるやん。 そうですね。 それがでかいと思うんだよね。 うどんの注文だと、天ぷらを元気で買う人はいるんだけど、天ぷら見たら分かるのよ。 分かる?何を作ってるの。 そうっすね。 うどんの場合ってさ、作ってたらさ、作ってる人に注文を作ってる何ですかと書いて、聞いたりするようになるんだよ。 はいはいはい。 ぶっかけのないですとかみたいな感じで。 ぶっかけないですね。肉ぶっかけですねみたいな。 そういうやりとりが発生するってことですね。 1個やったけど2個3個とかになったら結構やこしい。 あー確かに。 それがもう、うどんを作って出す時にはもう会計が終わってるって言ったら、スムーズやん。 そうですね。なるほど。 ちょっと時代が早すぎだよね、やり出すのは。 あー。 まあまあ。 そうですかね。 そんな、まあまあそうなのか。香川県ではっていう感じでしょうかね。 香川県の完全液晶の展売機で、しかもセルフサービスの展売機なんてないからね。 うーん、確かに。 そう。 いやいや。 そうなの。 それはそうだけど、例えばあの、俺。 飲食店経営者がお勧めする今買うべきアイテム3選、聞くの忘れとったわ。 全然大丈夫です。 何やったん。 えーと。 一つ目が、 あれです。 ジップロックをめっちゃ使うらしいんですよ、美穂子さんが。 でもなんか捨てたりして、ジップロック消耗品なんで、なかったらうわーってなるらしいですよね。 ないやん、買わないかんやん、みたいになって。 それがなくなる商品。 一つ目がシリコンの入れ物。 ジップロックみたいな。 繰り返し使えて、すごく使い勝手もいいみたいな。 それがまず一つ目ですね。 二つ目が、 タッパーですね。 ガラスの容器みたいな。 ちょっとおしゃれな感じで。 ご存知ですか。 流行ってるらしくて、主婦界隈で。 ガラスの容器で、 うまく積み上がるみたいな。 いろいろ縦長とか、大きいタッパーとか、大きいガラスの容器とか。 電子レンジ使えたりするやつとか。 そうです、全部使えるっていう。 だいぶ前からあるんじゃん。今、え? それはあると思います。あると思うんですけど、今主婦界隈でバズってるみたいな。 SNSを中心にみたいな。 それが二つ目ですね。 多分、昔からうち使ってるね。うちの家ね。 ああ、家。 タッパーの家は。 いわきとかみたいなやつやろ。 ああ、そうですそうです。いわきさん。 おしゃれました、美穂子さんが。いわきのやつがいいですって。 ほんで? そうですそうです。 三つ目は、モンベルの折りたたみ傘。 ああ、この家ですね。俺も買ったからね、あれ。 ああ、やっぱりいいですか? いや、使わんでないんかも。 ああ、なるほど。小さいんですか、やっぱり。 ちっちゃい。まあまあちっちゃいぐらい。 ああ。 やっぱ気に入ったやつ欲しかったから、アマゾンで売ってなかったから、メール買い出し探して迷彩のやつ買ったね。 ええ。 あ、迷彩がお好きなんですね。 そうやで。 だから、あの、あれですよね。 釣竿? 綿棒、ロッドケース、釣竿も迷彩ですもんね。 そうそうそう。 アマゾン、全部が迷彩は嫌やで。 そうですね。 うん。 なるほど。 うん。 おー、ていう三線でしたね。 なるほどなるほど。 僕は全然、あの、思い配らなくて。 うん。 なんか、捨てるもことをやめたものっていうハッシュタグだったんですよ。 使い捨てをやめたものね。 ああ、使い捨てですね。 使い捨てをやめたものっていうことで。 なんか思い浮かびます?吉高さん。 使い捨てをやめたもの。 うん。 マスクじゃない? ああ、そうですね。 うん。 確かに。 作り替え使えるマスク。 マスクは、ほんまや。 あの、最初に言うと、拓島君に言うと、うどんマンマスクじゃないで。 分かります。今回はちゃんとした、あれですよね。 うん。 うん。 そうそうそうそう。 普通のこう、給食センターでつける、風邪のときにつけるマスクですよね。 うん。 だよね。 ああ、確かに。 マスクはそうか。 使い捨てをやめたもの、マスク。 ストロー、最近やったら。 えー。 ストローも売ってるんですか?そういうなんか、繰り返し使えるやつが。 ああ、あの、タンブラーの。 はいはいはい。 へえ。 うん。 なるほど。 まあでもまあ、それも使ってるぐらい。 でもなんか、その前から、ストロー使い捨て使ってたから言ったら、 まあ、スタバとか行ったら使い捨て使うけど、ぐらいの感じだから。 うん。 こんなにやめたことはないな。 うんうんうん。 うん。 なんか結構思い浮かばなくて、僕も。 使い捨てをやめた。 パッと思い浮かばんね。 思い浮かばないですよね。 うん。 で、前は昆布、昆布捨ててたんですよ、僕。 あの、だし取った昆布。 うん。 それをかやくご飯に入れるようにしたんですよ。 昆布切るの大変だよ。 大変なんですよ、あれ。 捨てる。 はい。 大変です。めっちゃヌルヌルして、あれなんですけど。 でも、まあとりあえず使ってますね。 うん。 それぐらいかな。だから使い、俺逆に使い捨てにしたものってあるけどな。 ああ。 例えば。 だしの、だしの袋。 ああ、へえ。 うん。 あ、いいですか。 腰袋、だってもう腰袋を使ってたけどさ、だし腰袋。 はい、はい。 縮んでくるやん、あれ。 ああ、縮んでくる。 え、何使ってるの。だし腰袋やろ。 そうです、そうです、そうです。 縮んでくるやろ。 いや、僕の、結構しっかり洗ってるからかわかんないですけど、もしかしたら商品が違うかもしんないですね。 え、さらしやろ。 さらし。 何の材質なん。 いや、ちょっと待ってくださいね。 メインじゃないん。 えっと、調べますね。 うん。 これですね。 えっと、遠藤正治、TKG、だし腰袋。 ん? 絶対あれやろ、さらしやろ。 さらしですかね。 メインじゃない。 あ、メインですね。 縮むやろ。 縮むんですかね。 いやいや、それはもうあの、メインの材質の特性的にも縮んでくるはず。 ああ、なるほど。 そもそも。 ちょっとじゃあ、縮んでるんですね。 多分、縮んでると思うよ。 そうっすね。 うん。 でも、材質コットンってなってますね。 コットンってメンやからね。 ああ、そうなんですね。 鉄って書いてあるのに、アイアンって書いてますねって言うんで一緒やん。 コットンはメンなんですね。 すいません。 メンでした。 たくしま工具やな。 そうっすね。 縮む、え、その使い捨てのやつはどんな感じなんですか。 不織布。 不織布。 お茶パックみたいなやつあるやん。 だしパックとかみたいな。 あれあれあれ。 おっきいやつがあるんですね、じゃあ。 あるある。 縮まないから目がつまらないから。 うーん、なるほど。 それ便利ですね。一定でだしが出てるというか。 で、そのまま捨てる。 ああ、なるほど。うわ、便利。 まあ便利もそうやけど、やっぱり衛生的にもええやん。 ああ、まあまあそうっすね。 で、そのまま捨てれるしみたいな。 それはどちらで買ってるんですか。 Amazon。 Amazon。 だし取りサンエースみたいな名前で。 だし取りサンエース。 へえ。 の代。 うーん、なるほど。 だし取りサンエース、中、代。 ああ、ありますね。 結構しますね。 うん、1回100円くらいじゃない。 違うな、1枚100円くらいじゃない。 50円くらいですかね。 50円かな。 50円くらい。 まあその日の売り上げから考えたら大したものでないから。 まあ確かにそうっすね、そう考えたら。 これちょっとしてみよう、僕も。 安定性は間違いなく。 そうっすよね、だしの。 めっちゃ念入りに洗ってるんですよ、本当に。 それやっぱ詰まっちゃうんで。 結局その粉みたいなのかな。 結局その粉みたいなのかな。 やっぱり目詰まり起こしちゃうんで。 これいいですね。 これより安定性を出すためにそうしちゃう。 と、さっきこの前言った氷入れて、低温の下げるとこから出し取るっていう。 まろやかなやつだね。 いや、いいことを聞けました。ありがとうございます。 あと今ので言うなら、 サノワングランブリの審査員してて、 審査員の特権みたいにいろんなだしを飲むやん。 その中で自分の作っただしが出てくるやん。 どんな感じなんかなと思って。 やっぱ店で味わってる味見のだしと味は違うなっていうのが。 どんな感じだったんですか。 温度とか量とか。 ああ、そういうことですね。 わかりますね。僕もなんて言うんでしょう。 ちっちゃいお椀で僕もシミュレーションというか、 はじめとかいろいろ、今回の審査員の気持ちってどんな感じだろうみたいなのをやってたんですけど、 味ちゃいますもんね、確かに。 そのちっちゃいお椀で飲むのと。 練習は結構してたけど、 でもやっぱり自分の店のだしの味ばっかり飲んでたら、 他のみんなだしの味が変わってくるから。 ああ、なるほど。 これ多分、スタイフのアホアホパワーでもいいだと思うけど、 このだしが目指してるところ本来どこなんやろうみたいなのを探ったりしながら。 ああ、そういうことですね。 一杯で完結なのかとか。 そうそう。 受け嫌いで選ぶのも違うなって思って、 技術と比べてる。 なるほど。 このだしの味あんま好きじゃないなって思ったり。 最終的には好みにはなるんやけど、 点数をつける際に好きか嫌いかだけで点数つけるんじゃなくて、 えぐみがどうかとか。 ああ、なるほど。 えぐみはあるけど、このえぐみは他のものを入れるときに、 逆にアクセントになるんじゃないだろうかとか。 ああ、はいはい。なるほど。 そういうことですね。 そういうところもちょっと。 妄想しながらというか、考えながら。 そうそう。 ああ、思ったね。 そこが難しいね。 なんか、はい、どうぞ。 あと言うてもさ、みんなミスしてるやん。 はいはい。 やっぱそのだしがおいしいって食べに来てるお客さんがおるってことやん。 否定するとかじゃなくて普通に。 いやいや、そうですよね。 だからやっぱりおいしいんだろうなとか思うやん。 言い方悪いけど。 好き嫌いだけによってはダメだなっていうところを含めて。 だから今度東京大会でさ、 一般の方が結構エンドリーしてるからさ、 そこで出しの出来のプロとアマチュアの差みたいな。 アマチュアって言うのあるじゃないですか。 店でお客さんに日々飲んでもらってる人と飲んでもらってない人の差っていうのはどんぐらいあるのかなっていうのはすごくこう、 気になるところじゃないかな、俺は。 うわあ、気になりますね、それは。 確かに。 そういう意味ではあれやろ、別の意味で東京大会出てみたかったやろ。 そうですね。 全然僕は全部に出ようと思ってたんで、確かに面白い。 素人さんとやるっていう。 どんなのがあるのか。 ですね。 そう、だから、 まだ岩井くんと大山さんおって、 桜森さんおって、新潟のあの子がおってみたいな感じかな、プロは。 あと若林さんもおるんか。 はいはい、若林さん。 そうそう、面白いな。 あとはもうあれですか、本当に修行生的な一般の人というか。 と思うんやけどな。 ひらんだりの可能性もあるやん。 はい。 あと誰かおったかな。 田舎屋さんもエンドリーしたじゃないですか。 あ、そうかそうか、最後ね。 田舎屋さんがエンドリーしたっていうのは聞いてないけど、 噂ではしたらしいっていうやつぐらいしか俺も。 翌日の朝エンドリー空いてたらエンドリーしますっていうぐらいしか知らんから。 そうですね。 かな。 まあどうなるんやろね。 やっぱ茹でやな。 茹でと出汁。 やっぱり茹でと出汁やったらどっちですか。茹でやなって感じ。 まあ茹でですよね。 バシッと決めないと多分。 なんか僕が一個思ってるのは結構こう、 東京ってどちらかというと柔らかいじゃないですけど、 手編み系でいろんな人が攻めてくるんかなみたいな感じがするんで、 逆にサヌキが映えるというか、 ASWじゃないですけど、 そっちの方が映えてくる可能性も、 まあしっかり油描きをしたっていう前提で。 だからそこら辺俺も分からんからなやっぱり。 妄想ではそういう風なのあるけど、 分かんないですね。 分からへんのよ。 確かに。 でも楽しいですね。 麺を切って茹でるだけだとそんなに差が出ない可能性もあるやん。 ああ、そうですね。 一食とかだったら、何回かして、 10回くらいしてたら多分美味しいものできると思うんだよね。 店を、プロとアマチュアの差ってどういうとこかというと、 不特定多数のお客さんに対して対応できるかできないかだと思ってるから。 おお、はいはいはい。 だからその、 1回作るぐらいだったら、 ある程度プロみたいな味が出てても俺おかしくないなと思ってる。 ああ、まあ確かにそうっすね。 うん。 で、差が出るのは出汁だと思ってるの。 うーん、なるほど。 だから今回出汁を入れたんだよね。 うーん。 出汁ってさ、 ひしをたくさん入れたからって美味しくなるもんじゃないやん。 ああ、そうですね。 バランスやん。 バランスですね。 だからそのバランスってどうして磨かれていくかって言ったら、 お客さんのリアクションとかを見てこっち側で配合を変えていくやん。 そうですね。 うん。 それは日々の積み重ねだと思うよね。 まあまあ味のセンスもあるけど。 そこら辺はプロとアマチュアの差は出やすいのかなっていうのは分かってて。 はいはいはい。 だからそれを崩壊してくるようなアマチュアも出てくるかもしれんよ。 うーん。 あと手切りとかするんやったら面線見てみたいなと思って。 はいはいはい。 切った面線。 はい。 うん。 まあ当たり前だけど、たくらちゃん切った後と、 手切りしたやつと俺が切った分では全然違うんよ。 うーん。 揃い方が。 はい。 まっすぐなだけじゃなく、まあまあそれはええんやけど、 ああなるほどこういうことかとちょっと思って。 今まではもう自分一人で切ってるやつしか見てないからさ。 ああ。 分からへんやん。 そうですね。 うん。 でそれを見るために今回双眼鏡買ったからね。 ふふふ。 言ってましたね。 ふふふ。 ふふふ。 いいですね。 いやだから分からんどんぐらい見えるか分からへんけど、 はい。 手切りでほんま間近で見たいけどできへんから、 はい。 手切りできれいに切れてたらさ、 はい。 技術点をプラス2ポイントとかさ入れてもいいなって思って。 ああなるほど。 うん。 うんうんうん。 確かに。 本当の技術点でさ、 はい。 昨日言ったかもしれん分からんけど、 あのー分からへん。 自分手切りとかってさ、 はい。 生地作りから始まるって言うてるやん。 ああはい。 まあ何でもそうやけど、 うんうんうん。 で自分のやりやすい生地を持ってきて、 はい。 でもそんなに技術点って分からへんよね。 その伸ばして切る技術は。 ああ。 伸ばして切る技術が本当に差が出るときって、 うわあこれめっちゃやりにくいっていうやつを、 ちょかして俺にやらしてみてって言うて、 うん。 さささささってトントントントンってきれいにしてみたら、 めっちゃうまってなるやん。 そうですね。 うん。そういうやりにくいやつを、 同じ生地を誰かとやり比べたりしたら差が出るなと思うけど、 ああなるほどなるほど。 うん。 そうですよね。 うん。 そうじゃないと、 なかなか技術点っていうのはちょっと難しいなって思う。 ああ。 とりあえずその切った、手切りだったら、 カッターだと言うとあれやけど、 うまく切り揃って当たり前みたいなとこあるやん。 まあまあそうですね。 手切りでなおかつきれいに揃う、 そしたらちょっとプラス加点、 うん。 しようかなっていうのはちょっと思ったから。 おお。 これはちょっと関東勢必超ですね。今回のボイシュー。 見えるか見えがわらんやな。 でも望遠鏡買ってるんで。 双眼鏡ですかね。 買った。20倍。 すごい。 本気やろ。 本気ですね。 うん。 その絵を見たいっすね。なんか。 バドーチンくんが眠てるやん。 立って。 うん。 僕このまま立って見てたやん。 ああ、見られてましたね。はい。 でもやっぱりみんな慣れてるからさ、ある程度。 うーん、まあそうですね。 ああ。 でも単純に岩坂さんと小学校の打ち方は、 力があんまり入ってなくて綺麗やったなっていう。 ああ、なるほどなるほど。 あと面を真下で伸ばしてる。 うんうんうんうん。 なっていうのは、 見てくれやな。 おお。 さすが二人ともルーツが構い済みやなと思って。 ああ、確かに。 関係あるかないかわからんけど。 いやでもあるんでしょうね。もしかすると。 うん。 まあそうやな。 なんかあそこら辺もあるやな。 うーん。 ちょっと本気でいくために双眼鏡も買ったし。 あの覚醒器も俺勝手に買ってたからね。 あ、あれ吉坂さんが用意したやつだったんすか。 ああ、もうアマゾンで買った。 あ、なるほどなるほど。 これ絶対いるな、アムって。 うーん。 二つ買った。二つ買ってよかった。 そうですね。 二つあったほうがいいなって。 大活躍でしたね、あれは。 白川さん、なんやねんこれって言ったけど、最初。 便利やなって言った、最後。 でしょって言って。 そうそう。 いや、まあそんな感じで。 はい。 ちょっと話はそのままに行きがちではありますが。 うんうんうん。 まあいいやいいや。 明日が無効10年の双眼鏡うどん業界をお話しするっていう。 おお。10年か。 10年。あんまり変わらないのかなと思ったり。 いや、変わるやろ、絶対に。 変わりましたね。 むっちゃ変わるよ。 ああ、そうか。そういうことですね。 要は清水さんが、もう。 ここ来る?ここ来る? いやいや、年もとっちゃうんで、僕ら自身も。 お店が。 わかるけど、清水さんがって言うたら、なんかもう。 ちょっと、なんかもう、あれや。 もう清水さん辞めてるはずってなって、決まってるやん。 いやいやいや、そういうわけじゃなくて、まだね。 健在に、ご健在でっていうか。 清水さんが何や、その先言うては。 清水さんが70過ぎてもバリバリやってる未来も見えますねっていう。 ああ、そうやな。 そうですね。 でも業界ですもんね。お店とかじゃなくて。 サラキうどん業界が10年後どうなってるんだろうっていう。 面白いですね、予想するのは。 なんかいろいろ絡んで、丸亀聖免さんと今やってることも絡みながら。 なんか、もっと違う。 チェーン店もどうなってるんだろうな。 もしかしたら全然知らないチェーン店がまたバッと出てきてるかもしれないしな。 ああ、そうっすよね。 堀江門さんが内田屋さんを買収した分が何か動いてるかもしれないしな。 ああ。 すけさんうどんがどんぐらい増えてるかわからないし。 うんうん、確かに。 ガストの利益取れてないところをすけさんうどんにするとか言うてるしな。 ああ、そうっすね。 そうやってますもんね。大手のマーケティング。 どうなるんやろな。 どうなるんでしょうね。 ガストの財産取れてないところをすけさんうどんにするんやろな。 でも全部が全部して、全部が全部うまいことできることは限らへんやん。 うーん、まあそうっすよね。 全部が全部うまいことできるなら財産取れてる店も変えてもいいぐらいのノリやん、ほんまは。 リッチや何やの条件が揃ってからここは変えてもいいですよとか。 そうっすよね。 変えてもいいですよってなるはずやから。 ね。 なるほど。 だからもう難しいな。難しいなと言いながら、俺なりに考えてるところはあるけど、 それはちょっと明日いいわね。 おお、素晴らしいっすね。 素晴らしくない。 なんか、さぬきうどん、香川県の10年後とかもなんか、あれですね、どうなってるんだろうっていう。 だから極端な話を言うと、10年後はちょっとどうか置いといて、 今回サヌワングランブリしたんでさ、 俺ら結構今創作系のうどんに走ってるやん。財産取るために。 うーん、そうですね。 でもやっぱり根っこは麺と出汁ですよっていうメッセージを含んでる。 うーん、なるほど。 そこのアピールでもあるんだよね、本当は。 うーん、なるほど、そうっすよね。 確か他の麺部門とかって結構アレンジというか、ラーメンの大会とかでもそうですもんね。 基本さぬきうどんとは、みたいな麺と出汁とかっていうのをやっぱり打ち出すっていうのは素晴らしいですね。 思ってるよね。 結局テクニックとかバリエーションで創作うどんで有名になる店とかは絶対ある。 それは得意な店もあるし、それも大事やけど、 でもやっぱりフィジカルの強さじゃないけど、麺と出汁で強いところ。 そうですね。 大事だよねっていう。 ですね。 それもちょっと俺の中では、さぬまんのうどんの魅力の一つ。 じゃあラーメン屋さんが今、かけラーメンのグランブリするかって多分せんねん。 しないっすね。 今かけラーメン流行ってきてるとは言えね。 うーん、まあまあそうですね。 今じゃないやんみたいな感じはまだあると思うよね。 いや、わからんよね。 うん、確かに。 まあそんな聞いてるかもしんけどね。 うん、逆に。 逆に。 はい。 でもなんかそこらへんはそっちに引っ張っていきたいっていうのは、 そっちばっかり走ってる。 自分たちはやっぱり意識はしてるからそっちに行ってるなって。 でも客単価であったり、お客さん喜んでくれるからそっちに走ってるけど、 じゃあでも、かけとか醤油の部分の魅力もきっかりあるよっていうところを、 うどんのならではのストロングポイントを打ち出しでやってもらったから。 うん、なるほど。 それプラス、それを作ってる職人の動きっていうのも見てもらえない。 だからうどんのストロングポイントかなと思ってやってる感じかな。 ちょっとええこと言ってしまったな、これ。 いや、いいんじゃないですかね、すごく。 一応マキスターであれやで、今度月曜日もじょうさんと。 あー対談。 コンテンツとして見たサヌワングランプリっていうタイトルで。 おー、いいですね。 いろんなイベントとかプロデューサーとして仕掛けてるもじょうさんに。 あ、そうかそうか。 ソニキリミックスやないやん、いろいろしてるから。 そういう部分で客観的な部分で見てどうだったのかみたいなところですけど。 将来性とかは聞きたいなと思って。 おーいいですね。 森郎さんの放送もすごいよかったですもんね。 よかったやろ。 めっちゃよかったですね。 なあ。 はい。 すごい喜んでくれて嬉しかったよね。 うん。 いや、まあそんな感じで。 はい。 なんか最後熱くなって長くなってしまったんですけど、終わりにしたいと思います。 はい。 はい、ありがとうございました。 我が本県丸亀市、準定中道の吉谷の山下義貴と。 大阪船谷川市、定中道の上を向いての拓司もなるやでした。 ありがとうございました。 ありがとうございました。