# チャプター1 ボイシーの放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 だってまだ職場にいらっしゃるってことですね。 そうですね。ちょっと帰るタイミングを失ってしまいました。 そんななんか、全国の前より中学校教師のために行かませんけど。 今日のテーマは、青野さんがもともと民間の、いわゆる営業マンだったという経験と、 今現在、保護者対応、いわゆる学校で保護者対応という面で、あまり苦労したことないんだよなと、前の面談の回でもおっしゃってましたけど。 そういうところから、もしかして運営としてのノウハウみたいなのって、 もしかして学校教員に活かせるところがあったりするんじゃないの?っていう、 築からの対話でございます。 なるほど。ありがとうございます。 どうですか青野さん、教職員のいろいろ見てて、民間という目線からすると。 別にけなしたりするわけじゃないですよ。 たぶん何かなーみたいな。どうですか。 まず大前提として、営業って断られることが先に来るので、前提として。 だから、そういう意味でいくとタフになれるんですね。 つまり、うまくいかないことが先に前提なんで、うまくいったらラッキー。 それがめっちゃ良くなったらマジ最高っていう考え方があって。 なので、保護者対応もそうですし、子供との関わりにおいても、 うまくいかないかもしれないよねって常に心の中で言ってるので、 そういうタフさみたいなものは、タフと言うべきかどうかわからないですけど、 楽観主義的という意味では、まず心持ちとしてはそういうところがあります。 だから余白・余裕がある感じですね。 まずね、確かに教職員たちの見てると、これでうまくいかなかったらどうしよう。 目線というか考え方として。 それだけ責任感を感じているという側面もあるかもしれないですけど、 だって営業マンだって責任感ないわけじゃないですもんね。 そうですね。業績責任は持ちません。 それはもちろんあるんですけども、とはいえ相手があることなんで、 相手を完全にこちらがコントロールすることは不可能ですから、 難しいということを前提に立っているということに違いはあるかなと思います。 私はこんなこと言いたくないんですけど、 ある意味で保護者というのは、学校という仕組みを利用している側と考えることができると思う。 と考えれば、ある意味、顧客との関係に似てるのかなって思うんですよ。 似てるとは思いますね。 もちろんサービス用なんて言いたくはないんですが、 こちら側が教育を提供していて、 それに対して明らかにおかしい対応をしてしまうこととかもあるわけじゃないですか。 とかって言うときとか、逆にこっちはおかしくないのに、 ちょっと理不尽な要求をされたときとか、 そういうところでみんな困っちゃったりするのかなって思うんですよ。 そういう場面で青野さんは、営業として経験してきたことと、 教職員として、それが役立ったなみたいなことってあったりするんですか。 なるほど。 基本的には、問題が起こらないようにするというスタートラインは、 子どもたちから信頼されていることがまず最初です。 それが必ず保護者に伝わりますので、 保護者も子どもが先生のことを信頼していれば、 クレーム言いたいなと思ったとしても、ちょっととどまってくれる可能性があるので、 まずそこです。 子どもがいいならねって。 まず子どもたちの関係性があります。 次に、そうは言っても何か言いたいこととかがある場合はあるので、 そのときは、誰がどう受ければベストかという組織体制を考えます。 というのは、ここは私が連話したほうがいい。 あるいはここは学年新聞をしていただいたほうがいい。 ここは養護の先生からしていただいたほうがいい。 ここは校長先生からしていただいたほうがいいというのを、 かなり冷静にしたほうがいいとしています。 あとは、いつすべきか。 それは営業の売り込むときもそうですし、 クレーム対応のときも必ず意識してやっていたので、 まずお前が行ってこいとか、営業なんだからお前がまず謝りに行ってこいと。 で、情報を報告してこいと。 で、その後、上司が俺が行くからなみたいな作戦とか。 行き当たりばったりというよりも、 先に決めて、すぐに決めて、最初にするというところは意識をしていました。 作戦を立てる上で、 結局青さんが全部やっちゃったほうがいいよねっていうこともあり得るし、 またはすぐ上の他の人が出てきちゃって、 その人に全部お任せしちゃったほうがうまくいくんじゃない結果的にってこともあるっていうことですか? そうですね。 なるほど。 生徒からの信頼という点でいくと、 青野さんは生徒からの信頼を得るために気をつけてることとか。 これはっていう。 なんかありますか。 嘘を偽りなく自然体でいることですか。 先生らしくなくていいんですか。 先生らしさは偽人もないと思いますけど。 見た目は先生っぽいんで、この場合は。 いかついですし、怖そうですし、先生っぽいんですけど、 普段の関わりという意味では、 極力先生らしさは出さないようにとかないと思います。 例えば、生徒が、 あ、青ちゃんって言ってる人はどうしますか。 ういっすって感じです。 いや、僕もなんですよ。 僕はよくナルミンって言われるんですけど、 ナルミンって言われてるのを見て他の先生たちがアゼッとするというか。 まあ、どっかで友達じゃないんだからって言われてるのはありますけど。 でも、なめてるなめてないの議論になるのがおかしいって思ってるんですけど、 別にそこでバカにしていじってるかどうかぐらいわかるじゃないですか。 わかります。 なめんなよって思うんですよ。 だからそういうやつに対処するし、ってことでいいですよね。 普段の関わりからなめてるなめてないとはぶっちゃけわかんないんで。 じゃなくて、何かあったときとか、 例えばですけど、そういう友子が言ってる子が、 お互いに合意してこういう約束だよなって話をしたときに、約束が破られたら、 そこは俺のことをなめてるのって話で。先生としてじゃなくて。 お前と一緒に話して、いろいろ考えて、合意して、一緒にこのルールも考えて、で決めたよね。 で、これのことをそこにするんだ、保護にするんだったら、 それは俺のことをなめてると俺は思っちゃうよみたいな。 会話とかは話し方で、なめてるなめてないではなくて。 ああ、なるほど。 っていう考えだと思います。 友達じゃないんだからっていう、 信頼と関係性づくりみたいなところで思うのが、 友達じゃないわけじゃないですか、明確に。 友達じゃないんだからって言われるけど、友達じゃないし、明確に。 だから例えば土日どこかに行くには絶対ならないし。 だから何をそんなにダメなのって思ったときに、 いわゆる生徒と教師の上下関係みたいなのがなきゃダメだみたいな、 その、礼儀だみたいなのが見えすぎてしまうわけですよ。 まあね。 それがどんどん必要。 それって信頼関係を育むために必要なのかなとか思ったり。 まあするっていうことなんですけど、 真央野さんは信頼関係を育むという点においてはどう考えるんですか。 いやあんまりなめてなめてないもんそうですし、 信頼関係って言葉遣いで育まれるものではないので、 私のすべてって言えばいいんですかね。 普段のおかかわり、話の内容、それに基づく自分の行動。 それらが育まれるものだと思うので、 ある側面だけ切り取って、だからなめられるなんてことは全く思わないですし、 まあそれこそ権威的である必要性は全くないと思ってるんで。 というのは、どうやったって先生と生徒って名前はあるので、 権威性はすでに存在してるんですよ。 なっちゃうね。 そもそもしょうがないから。 だとするならば、普通の関わりにおいては別にいらねえかなと思って。 なんかちょっと話が変わっちゃうかもしれないですけど、 何回かですよ。何回か、なんであの先生が嫌なのとか、 じゃああの先生と俺は何が違うの?みたいな話をしたことはあるけど、 結構ね、何回もですね。 だってあの先生、自分が間違ってても謝らないし、めっちゃ聞きません?それ。 まあそうですね。 なんか結構そういう、だからありきたりですよね。自分が間違ってたら、 当たり前ですよね。自分が間違ってたら、ごめんって言うだろうしっていう、 当たり前のことは当たり前に、対大人でやるようなことを子どもでもやりましょうっていう。 まったく一緒ですね。謝るしね。 みたいなことをして、信頼関係を築いていけば、 その保護者対応も、ジェットクにならないんじゃないかなみたいな、思われるということですね。 そうですね。保護者の方に対してもまったく一緒で、 いろんなお叱りを受けることもあるでしょうし、ご不満をいただくこともあるんですけど、 何がご不満で何が改善してほしいのかというところを丁寧に整理する。 そうやって、営業においては、今回のテーマでいくと、 これは営業とはいって売りつけるということではなくて、課題を抽出して、 表質化してれば別にいいんですけど、表質化してる裏には背景があって、 そこら辺を探り当てて、だからこの営業サービスが必要なんですって、 必然性を彼らが感じない限り納得しないので、 ここが何かを探るというところを、常に。 タイ子供もそうなんですけど、保護者の方も全く同じ考えです。 なるほど。ありがとうございます。 青野さんコラボパート。 今回は営業職と教職員の保護者対応みたいなところを、 クロスオーバーで語ってもらいましたけども、 もう一回。次回は、本当に忖度抜きで語る。 ここは民間の視線からすると、教職員もちょっと頑張ったほうがいいんじゃない? みたいなところをあれば。 と思います。 また来週お会いしましょう。 はい。どうも。ありがとうございました。 頑張っていきましょう。