# 📢 田園都市高血圧クリニック【帯状疱疹ワクチン（シングリックス）接種外来】予約受付中です。 帯状疱疹ワクチン接種、横浜第1位を目指します。 おはようございます。内科医師の米山経です。今日はスイスの研究が教えてくれた 患者さんが長く感じる本当の理由、待ち時間クレームで悩んでいる医療従事者の方も いらっしゃるかなというふうに思います。一方で病院を受診するときに、なんでこんな待ち時間が長いんだよってですね 困っている皆さんもいらっしゃるかなというふうに思います。この待ち時間というのは 双方で短くしていく必要があるんですけど 今日はですね、待ち時間に関する放送をしたいかなというふうに思います。 私たち、全員都市高血圧クリニックもですね、もう本当に何時間待たせるんだ っていうクレームをいただいたこともありますね。僕たちはですね、できるだけ早く診察したいんですよね。 できるだけ患者さんを待たせたくないわけですよ。皆さん待たせたくないんですけど でもね予定通りにいかないことばっかりなんですよ。 急に具合の悪い方が来たら、皆さんどうしますか? 皆さんが医療従事者だったら。 じゃあその時に何かあった時に、そんなのさ、例えば他の時になんでこんなに待たせるんですかとか言われた時に しっかり説明できたらいいなと思いますよ。例えばね順番飛ばされたとかやってると、いや実は今こういう状況でこうでこうでこうでとかってさ 怒られる前に事前に説明できるとかってさ、なんかできたらすごくいいじゃないですか。 でもさ、その説明に時間がかかっちゃったりするわけですよ 検査結果をねちゃんと確認しなければいけないよねっていうことね。 じゃあご高齢の方にですね 素早くね、あのもう早くすぐ入ってきてくださいとかってねすぐ説明して、じゃあまた次ねなんていうことはいかないじゃないですか ゆっくり説明をしてですね、ゆっくり入っていいんですよって言ってですね、たくさん話してくださいっていうわけですよ。 だからね当然ですね診察が押してしまうことがあるんですよ 診察がですよ、例えばいいですか、みなさん、みなさんじゃないですけど、こんなことをみんなに言っていいのかな 1人の診察が例えば予定よりも10分延びたとしましょう そうするとですね、その後ろの人は当然10分遅れて見るわけですよね でその後ろの方も10分じゃないですか だから例えば朝9時に診察が始まった時に朝の時点で10分遅れになると それはね午前中全員10分遅れになるんだよってことをね 簡単に言うとね、だからね病院ってねやっぱりねすごくね待つっていうことがね あるんだよっていうことですね だからですねあの僕たちね待ち時間をねめっちゃあの気をつけてですねあの どうやったら皆さんの待ち時間が減るのかっていうことでですね あのめっちゃ頑張ってるんですよ でそうするとですねたまにあるんですけどね例えばね じゃああの佐藤さんどうぞなんて呼ぶとですね もうですかもうちょっとゆっくりしていた 座ってもうちょっとゆっくりしていた方にもう呼ばれちゃったんですか なんてね言われることもあるんですよ本当に面白いなぁなんて思います 同じ待合室同じクリニック同じように待っている でもね人によってですね待ち時間の感じ方が違うっていうね実はこともあるんですね 例えばですねもう最新説の方だったらね私ねあの待ってても大丈夫なんで先にやってください とかねあのね言ってくださる方もいるぐらいでですね 本当に人によってもしくはね例えば忙しいビジネスマンであればですね まあこの先のね商談があるからねもうね何時までに出なきゃいけないんですとかね あの例えばね美容室が何時に予約になっているのでもうこれまでに出ないとまずいんです とかね子供のお迎えがあるんですっていうね方ももちろんいらっしゃいます ということでですね人によってですね同じ時間でも感じる方が違うということですね 実は今日はスイスの研究を持ってきたんですけどどういうですねいい子がですね待ち時間を 長く感じるのかっていうですね実は4つのですね多変量解析においてですね独立した 因子があったのでこの4つをですねお伝えしたいというふうに思いますなのでですね 皆さんですね これは医療業界でね勤めている皆さんはですね この4つが独立した因子があるんだっていうね待ち時間をね長く感じるねこの独立した 因子これをですねどのようにまずこの4つの因子を知るそしてこれをどのように改善して いくのかということを考えるということですね もちろん医療業界でない方もですね あ医療業界でも同じことが起きているはずなのでですね皆さん最後まで聞いていってください さあ私たち田園都市コケタツクリニックは シングリックスワクチンえっとですね対象方針のあの2回打つやつのワクチンをですね あの対象方針ワクチンの場合にはお勧めしてるんですけどこの対象方針ワクチンをですね えっとですね待ち時間ほぼなしで打てるんですねこれ待ち時間なってきてから打つって 意味ではなくてね普通でワクチンを打ちたいって言うとですねあ 今からじゃあワクチンを発注し発注しますので来週ぐらい来て来週以降来てください じゃあ来週以降だったらいついつがいいですかっていうのがほとんどなんですけど 私たちはですねもう来たらですねあの今日ワクチンちょっとな対象方針のワクチン ちょっと今日打ちたいんですけどって言うとですねシングリックスワクチンっていうのはですねすぐ打てる ようにですね 実はですね在庫をね私たち置いておりますのでもうですねあの打ちたいと思った時に打てるですね 待ち時間ゼロっていうのですね あの達成しておりますさあ私たちはですね対象方針ワクチンをですね横浜1 1ね数接種の数で1位になりたいなというふうに思っていますこれ単なる私たちが 1になりたいって言うねチャレンジなんですけどね私たちのチャレンジっていうのは住民さん 横浜市に住むねもしくはですね周りに住む住民さんのですね神経を守ることができるんだって こと対象方針後のですね慢性頭痛で苦しむ方がたくさんいらっしゃるんですね これをですね一人でも減らしていこうというプロジェクトになっております さあですね今日はですね本日はですね4でも先生の日本ラジオはですね待ち時間のエビデスについてお伝えし よくしようかなというふうに思います 水子の研究が教えてくれた患者さんが長く感じるね本当の理由 4つの独立した因子っていうのは何だったのかを送りたいというふうに思います # スイスの研究が教えてくれた 患者さんが“長く感じる”本当の理由 世の中では、本当に待ち時間が短い方がいいと思うのですが、例えば病院でも飲食店でも薬所、病院でも、待たされないで済むんだったら、これが一番ですよねっていうことですよね。 でも現実ではどうしても待ち時間が発生するんだよっていうことです。 そんなの別に発生するのは当然ですよね。 だけど単純に10分だから大丈夫とか、例えば120分だったらちょっと長いかなとか、60分だったら不満とか、実はそんな単純な話でもないんだよっていうことです。 これは2019年にBMCのエマージェンシーメディソンというところで掲載された研究なんですけどね。 これはスイスのジュネーブ大学の病院の救急外来で行われた研究です。 これは対象は救急外来を受診した509名の患者さんです。 この研究はアンケートを行って、救急に受診した患者さんに待ち時間をどのように感じたのか、説明はちゃんとしていましたか、忘れられている患者はなかったか、緊急に適切に判断されたと思いますか、緊急とは適切に判断されたかなとか、 そういった質問を作ったんですね。 その結果なんですけど、患者さんたちが救急外来に来た患者さん。 一般の病院に来たわけじゃないですよ。 例えば右の下腹部で猛腸かもしれないけど激烈に痛いんだとか、 例えば尿路感染症で来たんだけどどうだろう、痛くて痛くて、来た患者さんのこと。 私ちょっと元気だけどいつも通りの血圧の薬をもらいに来ました。 そういう対象ではないんですけど、その違いはありますが、すべてにおいて応用できる可能性があるなと思います。 まず救急外来において待ち時間を長く感じるかどうかに重要だった因子は大きく分けて4つありました。 なのでこの4つを一つ一つ私たちは考えていく必要があります。 さあ行きますよ。 1つ目、私たち患者さんが長く感じると感じた1つ目。 それが、自分は後回しにされているというふうに感じると、待ち時間が長かったようです。 いやーこれ分かるよね。僕もよく分かる。 なんか言ったら、俺なんかどんどん後回しにされてないって思うとやっぱり感じちゃうよねっていうこと。 これはどのようにしたらいいのかっていうことですけどね。 やっぱりこれは説明が必要なのかっていうふうに、彼らも考えているようですね。 自分の状態を見た上で、この順番なんだなってことを納得できるのかっていうところがポイントらしいですね。 例えば自分よりも命にもっともっと緊急の方が来たとか、赤ちゃんが生まれそうなんだよっていう状態だったら、 自分はこの順番で後回しにされてもしょうがない、しょうがないんだってことが納得できる。 この説明があればいいのかもしれないねっていうことです。 でもいずれにしろ、自分が後回しにされているって言うと、時間とも関係なく、待ち時間を長く感じるよっていうことです。 これね、うちの田園都市高血圧クリニックもよくあるんですけど、 さっきね、順番飛ばしませんでした?みたいな、あの人の方より私の方が先に来てるのになぜ?っていうことがあってね、めっちゃお怒りになることがあるんですよね。 これまさに自分が後回しにされている感があるとですね、待ち時間クレームが出てくるってことです。 では2つ目、どんな時に待ち時間が長く感じるのかっていうとですね、それはですね、自分が忘れられていると感じた時です。 これもそうですよね。ずっと待ってるのに待ってるのに、これなんか忘れられちゃってるんじゃないかなって感じている時って、明らかに自分が待ち時間を感じているわけじゃないですか。 この研究ではちなみにですね、23%の患者さんがですね、自分を忘れられている感じがしたって言ってました。 つまりですね、長く待っていたわけです。本当は忘れられていないんですけど、23%の方がですね、忘れられている感じがしたっていうことですね。 つまり長く待ち時間を感じているってことです。つまりですね、私たちにとってみたら忘れてないよっていうね、順調に今で順番でプロセスに回ってますよっていうのをですね、 何らかの方法でお伝えする必要があるんじゃないかなというふうに思います。 さあ3つ目、これはちょっとね、僕分かるっちゃ分かるんですけど、意外っちゃ意外だったんですけど、待ち時間を感じる3つ目、それがね、プライバシーが守られているかどうかだったんですね。 例えばね、待合室の周りでさ、救急外来だから普通に診察入っている時に横にさ、どんどんどんどんさ、もう自分のプライバシーも何もなくさ、 いろんなのが周りがさ、声も何もかもさ、プライバシーが守られていなくて、周りにガンガンガンガン聞こえたりさ、 例えばじゃあ胸を出してくださいとか言っている時にさ、なんかさ、プライバシーが守られていないから全然落ち着かないじゃないですか。 つまりこれはですね、何のことを言っているかというと、自分のことを患者さんのことを大切に扱われていない粗雑な気がするようなんです。 つまりですね、これもですね、これ待ち時間というか診察のクレームなのかもしれないんですけど、この論文で上がっていたのはですね、 そのプライバシーが守られていないということもですね、待ち時間との影響を感じたようです。 これもしかしたら、これは僕の想像ですけどね、せっかくね、こんなにね、なんかね、例えば1時間半も待ってさ、せっかく診察に行ってね、 お医者さんに会えたのに、全くプライバシーが守られていなくてね、いやこんなに待ってたのに、この診察みたいなね、 だからそういう意味でこんなに待ってたっていう意味で待ち時間を長く感じたのかなっていう風にね、僕は勝手に思いました。 この論文ではそんなこと言ってないですよ。さあ、4つ目いきますよ。そんな風に考察はしてないよってことね。 さあ、4つ目。実際の待ち時間です。いや、そりゃそうですよ。実際の待ち時間が長くなれば、それは待ち時間が長いって感じますよね。 っていうことでですね、彼らはですね、実際の待ち時間が1分長くなることに、待ち時間がね、短かったよっていう風に感じるっていうのをアンケートに取ったんですけど、 2%ずつ減っていったっていうことですね。 ということでですね、だいたいこの4つをですね、意識してくださると、もしかしてですね、私たちの待ち時間対策をですね、 これね、実際の時間っていうのも1つ入ってましたけどね、3つはですね、実際の時間じゃないよってこと。さあ、もう1回1つ目いきますよ。 まずね、自分が後回しにされているっていうこと。これ時間関係なしですよ。 そして2つ目、自分がね、忘れられている感じがしたっていうね、これが2つ目。これも時間は関係ないですよ。 そして3つ目、プライバシーがしっかり守られているか。これもですね、時間とは関係ないです。 そして4つ目、実際の待ち時間ということでですね、3つはですね、時間とは全く関係ない意思が待ち時間を長くするっていう風にですね、 感じてていたようですね。素晴らしい研究だなっていうね、僕は思いました。 でもですね、これですね、さらにですね、面白い、いい、なんかね、1つの目安になるですね、 この論文ではゴールデンアワーっていう風に表現してたんですけど、ある時間帯までは救急外来においてはね、受け入れやすい時間だったと。 でもこの時間を超えてくると、長いとかね、忘れられているとか、どうなっているのかっていうね、 私どうなってんの?みたいなのがですね、強く気持ちになったっていうね、時間があったんですよ。 その時間がですね、なんと、なんとを提示してくれたんですけど、それが約60分だったんですね。 1時間を目安にですね、1時間よりも超えてくると、長い、忘れているのかね、どうなってるんだっていう気持ちが強くなっていったんだっていうですね、 そんなのでですね、そのゴールデンアワーが1時間、これですね、救急外来ですよ。 普通のとこじゃないですよ。救急外来で1時間っていう風にですね、以上っていうとですね、クレームの可能性が出てくるよっていうですね、いうことです。 そしてですね、ここではですね、53%の方がですね、500人中の53%の方、半数以上の患者さんがですね、待ち時間についての説明を受けていませんでしたっていうことですね。 だからどういう風になるのかっていうと、あとどのぐらいで呼ばれるのかが分からないとかね、 なんでね、私たち待ってるかのその理由も分からないね。自分は忘れているのかもしれないっていうですね、そのですね、分からない時間がきっとつらいんじゃないかっていうことがですね、半数以上だったっていうことですね。 これもですね、もう本当に私たちですね、あのね、注意しなければいけないなっていう風にね、思っていますね。 あと20分ほどとかね、今20分ぐらい遅れていますとかね、あと5番目でお呼びしますとかね、そのようなですね、対策っていうのはやっぱり重要になってくるんじゃないかなっていう風にね、思いました。 # 📢 話し方の学校 さあ待ち時間はですね少々お待ちくださいでは終わらないよってことね 現在20分ほど遅れていますということですね あともしかしたら40分後ぐらいにお呼びしますっていうふうにですね伝えるとですね この40分かかるんだってことは怒られるかもしれないですけどその40分間はですね あの呼ばれないので例えば外でお待ちくださいとかね あの元気度がある方はですねあのちょっとお茶でもしてきてくださいみたいなんですね そんなようなこともですね具体的に伝えることができるよっていうことですね つまり待ち時間っていうのはですね時間そのものもあるんですけど 説明でだいぶ変わってくる可能性があるよってことそしてですね 待ち時間でさあ例えばさあ例えば病院とかだったらさ結構不安にしてるとかさ 体調がすごく悪そうなっていうふうになった時にさ大丈夫ですかっていうね一言声をかけるだけでですね 忘れられていないとですね感じてもらえるっていうことがありますなので 待合室にですねやっぱりスタッフさんがですね ちょうど猫てたまにこうって見てちゃんとですね大丈夫なのか忘れてないよってね あの気にかけてあげるっていうこともですね 重要だよっていうことですつまりですね待っている人がね辛いっていうのはですね 時間もありますがね 私は忘れられてないかしらとかね順番を飛ばされてないかしらっていうことがですね 大事なんだっていうことです ねやっぱりですね順番を意識するね順番を飛ばすってことはですね実は私たちもですね 医療協会ね実はありますね 急な処置が必要ですね急に相談しなければいけない場合っていうのが実はねめちゃくちゃあったりですね 血液の検査が思ったよりもちょっとね緊急度が必要だったから私たちがですね 実はですね呼び出している場合もあるんですよ ちょっとすいません来てください仕事なのは分かるんですけどちょっと来てくださいってね来てもらって そして紹介状を書いてですねそしてですね大学病院に見てもらうなんていうことがあるんですよ その時っていうのはですね大学病院に行く時間がねあのね遅くなっちゃうと大学病院様にもすごく 迷惑がかかっちゃうわけですよだからね 順番を飛ばしてでも説明をして大学病院に1秒でも早く見てもらえるっていうですねそんなようなことが あるのでですねただですねそこをですねあのなかなかですねあの プライベートの問題もあるしねあの人なんか大学病院行くからちょっとみんな待っててね なんてこと言えないわけですよ私たちっていうのはね だから医療業界というのはなかなか難しいところもありますがね 順番がね飛んでしまうことがあるよっていうことでねでも私たちはね意図的にね 飛ばしているわけじゃないよっていうことはあの人だから飛ばそうとかそういうことをね やってるわけじゃないんだよってねいうことです ねさあね例えば飲食店で料理が遅れてる時っていうのは本当に忘れられてるんじゃない かなと思いますよねいやあとで20分で電車が立ってしまうんだよとかね もう新幹線ときてめちゃくちゃ焦りますよ後10分後に新幹線なんだけど大丈夫かな なんて思いますけどね少々お待ちくださいって言わなくてですね あと5分ほどですっていうふうにですねやっぱり時間を伝えてくれるとめちゃくちゃ嬉しいなーって いうふうにね思いますさあこのようにですねやっぱりですね待ち時間もですね 実際の待ち時間だけじゃなくてですね どのようにお伝えするのかっていうことがですねめちゃくちゃ重要なんだよって ことですねこの論文でも言ってましたということですねやっぱり話すこと コミュニケーション能力っていうのはねめちゃくちゃ待ち時間にね 密接に関係していますということですさあこのようにですねコミュニケーションを学ぶ学校があります それが話し方の学校ですこちらのチャプターのURLから情報を確認してください 皆さんお待ちしております # 📢 田園都市高血圧クリニック　見学・研修会（医療関係者限定） さあ、田園都市高血圧クリニックはですね、どのようなコンセプトでするのかというと、 やの診療でね、もちろん待ち時間をね、めっちゃ頑張って減らそうというですね、 運用でめっちゃ頑張っています。 私たちの合言葉はですね、 予約満タン、待合室はガラガラ、目指せ待ち時間ゼロ病院、というのをね、目指していますけれどもね。 でもね、幸いですね、患者さんがですね、たくさんいらしてくれるので、 たまに待合室がね、いっぱいになっちゃうこともありますということです。 さあ、私たちが実際どのように待ち時間を減らそうとね、 予約は満タンでも待合室がガラガラ、どんな風にすればそんなことができるのかということをですね、 知りたい、見学、研修にしたい方はですね、これ医療事務者だけですけれども、 こちらのチャプターのURLからお申し込みください。 私たちの運用すべてを体験することができます。 # 📢 米山先生の心電図の学校 8月8日　9日心電図夏合宿 さあこちらですね、医療従事者向けですけどね、心電図が読めなくて困っている。心電図がね、アレルギーになっていますね。心電図を武器にしてですね、これから大活躍していくんだっていう方にですね、おすすめな学校があります。それが米山先生の心電図の学校です。こちらのチャプターのURLからですね、お部屋の情報を確認してください。8月8日、8月9日は銀座で米山先生とですね、直接学ぶ年に1回の心電図の夏合宿でございます。皆さん参加お待ちしております。 # まとめ さあ今日をお伝えしたいことをですね一つでまとめるとですね 待ち時間というのは時間だけじゃないよっていうことです。もしかしたらですね もしかしたらですねやっぱりその待ち時間をですね長く感じさせてしまうっていうねこの 因子を今日説明しましたけれども 待ち時間というのはもしかしたらね説明を加えることによって理解してもらうことによって 待ち時間をね 待たせないあんまり待っていない待ってるんですけどねあの待っていないというふうにね 感じてもらうって言うねそんな工夫ができるんだって言うねその可能性に ついてお話しいたしましたということです さあ今日はですね待ち時間をですねあのどのように考えるのか待ち時間に対する放送を いたしました さあ皆さんの職場ではどうでしょうかどのように待ち時間を考えているでしょうか 最近なんてね区役所市役所とか行ったけど待ち時間全然ないですよ 本当にすごいなんて思ったもね 思ってめっちゃ進化してるなーって言うね思ってることがね僕ねたくさんいっぱいあります さあ僕たちで年越し高傑作に負けないしようにしようかなというふうに思います さあ皆さんので職場でぜひシェアしてください待ち時間対策 何かこんなことでねやってまーすみたいなのがあったらですね 私たちにシェアしてくれるとめちゃくちゃ嬉しいです さあそれでは皆さん本日も大活躍してきてくださいそれではまた明日の朝6時にお会いし ましょう 米は経営した 待ち時間は時間そのものでなく 説明で変わるかもしれません