# 柴田大翔先生と初コラボ～子どもが安心して学べる学校とは～ 音声配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの 配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicy の配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVoicyの配信プラットフォームVo 全然専門家じゃないっす。 苦手だったけど今、子供たちに愛せて教えてらっしゃるって言って、先生も挑戦してるんだなと思って、いろいろ書いたものとか読ませていただきました。 ありがとうございます。 どうしましょう。先ほどN5の話続きをしましょうかっていうことがあったんですが、聞きたいこととかありますか? あとそうですね、何だろう。 どこ行こうかな。 授業のカリキュラム的なことって、いたって普通の高校とかと一緒なんですか?特殊な授業みたいなのがあったりするんですか? あまりにもたくさんの選択肢がありすぎて一言では難しいんですが、 一番例えばライトなコースでしたら、単位が取れるだけの動画がいっぱい並んでてですね、それを見てレポートを書くっていう。 まあその単位が取れる動画っていうのは普通の高校の教科書と同じような内容ですね。 それを見てレポートで、あとちょっと年に何日かスクリーニングでもう卒業に行けてしまうんです。 でもその授業、投稿型というのは全然違いまして、 投稿型についてはもうワーク中心。こういうことをみんなで考えましょうっていうことですね。 受け身の普通の授業というのは自分でやってください。 ここでは話し合って意見を出し合うみたいなことをしましょうという感じですね。 年齢関係は同じ年ぐらいの子が集まるんですか? それとも雑居ビルの一室とかで異年齢の子たちですか? 異年齢と言っても高1から高3ぐらいなのかもしれないけど。 もっと多いのは高校1年生でした。うちの子が入ったときは。 ただ、そういって私も同じ質問をしたら、何歳か知らないってことが分かってきましたね。 大人に見える子もいると。基本的に誰でも入れるので。 実際には特にオンラインの方は年齢バラバラだと思います。 なるほどね。 いや、そっか。 名前が非常に広いですね。 いいですね。 高校ってどうしても学校の校舎としてある高校に行かなあかんとか。 そういう固定概念ってあるけれども。 こういうオンライン性の通信性の高校ってあんまり僕は知らんかったけど。 今のこのひろこさんの話を聞いて、そういう選択肢もやっぱりこの時代愛なんかなっていうのはめっちゃ感じたんですよね。 ありがとうございます。 自分の周りも実はN高に進んでいる。 N高のほかにも通信高校はたくさんあると思うんですけど、 たまたま自分の周りにはN高にお子さん行かせてる方が多くてですね。 以前は普通高校に何らかの事情で登校できないっていう方が多かったんですよ。 一番典型は不登校だったりするんですけど、 今は普通高校に行けるけどN高をあえて選ぶって方が本当に増えてます。 やりたいことがある子はそっちに時間を使いたい。 それで勉強は好きな時間にみたいな。 そういうふうに選ぶ子も多いですね。 ただですね、これまた先生に対する厳しい意見になっちゃうんですけど、 通信高の先生がめちゃめちゃ反対するんですよ。 N高に行ったって先がないみたいなことをみんな言われるって言うんですよね。 やっぱり通信高校に対するイメージっていうののアップデートっていうのが、 まだまだ先生の方にあまり追いついてないのかなって気がしますね。 なるほどね。 どうしても通信制の高校って、 今の日本の学校にうまく合わなかった子たちが行くような学校って、 そういうラベリングがあるんでしょうね。 そうだと思います。 私のときも実際に通信高校に行く同級生って覚えていなかった気がするんですよ。 多分先生たちも同級生にはいないと思うんですよ。 だからやっぱり先生の心配からそう言ってるんだと思うんですよね。 特に自営業なんで周りみんな自営業なんですけど、 自営業の親っていうのが、普通に高校行くのも勉強好きな子はいいけど、 そうじゃなくてもっといろいろ広いところで選びたいなっていう方が多くて、 そういう方がN高を選べますね。 このN高の通信制の高校を卒業するじゃないですか。 卒業した後は、 主に卒業した子たちってどういうキャリアに進んでいくとかってあるんですか。 非常に分母が多いんでバラバラなんですが、 大学進学率っていうのはそんなに高くないです。 ただ、普通に高校ですので指定校推薦のようなものもありますし、 あんまり偏差値の話とかって私はしたくないんですけど、 でもわかりやすい例で言うと、 今年東大7人とか、高校率総計とかもいっぱい入ってます。 それはN高に入らなくてももちろんいけた子で、 でも勉強は自分でやって、他にもやりたいことがあったからそこを選んだんだろうなみたいな。 勉強って自分でできてしまう時代じゃないですか。 たぶん自分の時間が、学校でずっと座ってる時間がもったいないっていう子が選んでると思います。 あとは留学コースっていうのもありまして、 留学のコーチングの先生を選べるコースなんかもあります。 留学を選んだ子は英語をすごい頑張って、特別に英語をアタッチメントみたいにいろんなオプションを選べるので、 好きな英語特化コースみたいなのを選んで、 コーチングの先生にどうしたらこの農学に入れますかって相談に乗ってもらえるようなコースもあります。 ただ、進学したい人たちというのはむしろ少数派で、 もう卒業資格だけ取りたい、もうすでに働いてるって方もいっぱいいますし、 あとは学校に進む方が多いみたいです。 なるほどね。 でもちょっとだから、その先の選択肢もあるわけやし、 それが普通の学校というか、言い方は難しいですけど、 よくある公立高校だったりとか私立高校に行ったとしても、 なんらそんな変わりないんかなと思って。 今私、卒業進路を見たんですが、 ちょっと私のデータが古くて、今見たら去年だと45%が大学進学で、 専門学校が22%で、 老人が8%。 この老人というのはもしかしたら動けなくなってしまった子どもかもしれないですね。 就職が10%、アルバイトが8%、留学が0.5%、 進路未定が4.8%とか、 分布が大きいんですよ。 9,667人。 一学年1万人じゃなくて1,000人ですよね。 すごい数ですよね。 普通の学校だったって、その辺の公立高校、私立高校は桁違いですよね、数。 そうなんですよ。 本当に大阪にも絶対あります。 今東京、神奈川、埼玉なんて本当にたくさんできてまして、 東京にはプログラミング突破した絵の子っていうのもあります。 すごい。 ちょっとパソコン好きな静岡系な子も多いので、 そこは結構健康して入ってくる子も多いみたいです。 でも分布の数が多くて、 大学の進学率が40何パーセントだったら、 他の高校とだいたい分布が揃えたって言うのはあれだけど、 結局進学率もあたたまその分布が巨大な数なだけで、 おそらくそれ同じぐらい数値ってあるやろうし、 プログラミングの突破した通信性の学校とかも、 そういうのもめっちゃいいなって思ってて。 そうですね。 自分の好きなことをとことん極めて、 そこを仕事にできるって、めっちゃいいと思うんですよね。 そうですね。 なので普通の高校もあって、 普通の高校と学校が苦手な子の行く学校みたいなのが、 すごく距離が空いてくると思うんですが、 このN高校ができたことで、 グレーのグラデーションがすごくできてよかったなって思います。 いろんな子が入れる場所なんですよね。 なので救われた子が多いんじゃないかなと。 小学校中学校行ってなくてもN高校はとってくれるので、 お見舞いだったら。 それでまた登校コースに転校するっていうこともできますし、 すごくセーフティネットじゃないですけど、 ありがたい学校だなと感じました。 いいですね。 なんかもうちょっとその辺が認知度とか認識っていうのが変わってきたら、 もっともっとそういう高校に対しての見方も温かくなるやろうし、 逆にそこに普通の科の高校とか私立の高校も行けるだけれども、 あえてそこに行きたいっていう子たちも増えてくるかもしれないですよね。 そうなんですよ。 私のお友達のお子さんとかも両方受かってN高を選ぶっていうことも結構います。 N高は大学に行く子がそんなに多くなかったときは、 N高の中で成績を取るとすごく生徒が多いんです。 推薦の数も多かったんで。 むしろ地元の高校に行くよりN高を通った方がいいところに行けるって言ってる声も聞きました。 何よりその通信性の高校を今本当に前半から引き続いて聞いてる感じでは、 タイトルにあるように何より子どもたちが安心してのびのび学べる環境にあるのかなって本当に思いました。 うちの高校に行ったのはもう3年くらい前ですけど、 先生たちもわきあいな子も含まれてるっていう前提で子どもたちを受け入れてるので、 髪の毛によると黒い子のほうが少なかったりするんですよ。 だけどそれが当たり前っていう感じで、 入学式とかも、みんなお母さんたちもここまでたどり着いたみたいで泣いてるお母さんとかも多くて、 N高があってくれてよかったって思ってるお母さんたちがたくさんいるんだなって私も思いましたし、 私のその時点でも、ちょっと自分の話になっちゃうんですけども、 本当は中学校に行ってたんですけど、だんだんとこのまま帰るの厳しいかもって子どもが言うようになって、 じゃあ留学しようかって留学決まった後でコロナになってしまって、 次の学校決めてるのに向こうの国に入国できないって状態になっちゃったんですよ。 その時に困ったねってなって、もう大学届け出しちゃったしってなって、 それでそのうち行けるだろうみたいな感じで中ぶらりんで家にいたんですけど、 結局もう中学卒業のタイミングまで渡航できなかったんですよ。 それでどうしようってなったときに、地元の教育委員会の中学の卒業書書を出してくれたんですが、 成績書って全くないじゃないですか、中学の。 それでどうしよう、このまま渡航できないかもしれないしってなったときにN高が、 いや全然うち入れますよって言ってくれたんですよね。 ああよかったって普通の高校だったら全然アプライも難しかったと思うんで。 だからそういうみんなに何かつまずいて、どうしようって方にしてほしいなって気持ちは非常にあります。 いや絶対このひどこさんの今日の放送とかお話聞いたことは、いろんなリスナーさんに届くだろうし、 リスナーさんのお知り合いとかでそういう悩みとかを持ってらっしゃる方がいらっしゃったら、 今日のこのひどこさんの話で、実はこの通信性の高校ってあるよっていう、 そういうのが今日の生放送をきっかけに広がっていけば、 どこかで誰かが救われるような子たちもいるかもしれないですし。 ありがとうございます。 あと高卒認定も本当にしてほしいです。 私ばっかり話してしまって恐縮になります。 結局留学から大学に進む試験がうまくいかなくて、 結局どうするよってなったときに日本に戻ってきて、 じゃあ高卒認定っていうのがあるよって、私のお友達のママに聞きまして、 その高卒認定っていうのも、でもそれ難しいんじゃないの? 何年も勉強しなきゃいけないんじゃないの?って思ってたんですが、 大研のイメージで高卒認定っていうのは非常に基礎的な知識で、 高卒認定といっても高校1年生までのご内容だし、 全部マークシートなんだよっていうことで受けてみて、 すぐに受かって、結局その高卒認定で日本の大学に入ったんですよ。 でも高卒認定を難しいって思ってる方がたくさんいらっしゃって、 意外に誰でもわかるなんていうつもりは全くないんですけれども、 過去もまず見ていただくとわかるんですが、 これだったら勉強したら希望があるなっていうのは感じてもらえると思うんですよ。 例えば、不登校続いていて、通信高校もいったけどスクリーニングがいけなくて、 通信高校もダメだったみたいな子とか、 不登校で海外でたけどインター中退になっちゃったみたいな子が、 中退になってるような子っていうのは結構聞くんですよね。 日本の高卒認定っていうのはすごく使い勝手ないし、 日本の高卒認定で教科免除をしなければ、 外国への入学資格にもなるんですよ。 そういうことをしてほしいなって思ってます。 なるほど。 そっかそっか。 そうなんですよ。小学校の先生だからちょっと逆の話をしてしまって、 思い切って見てたかもしれないですけど。 でもそこの認定を、もらえるかもらえないかって大事というか。 はい。そうなんですよね。 いやーそっか。面白そうな感じ。 日本の教育って優しいなって思いました、そのときに。 こんなにいろんな人に、高卒認定って高卒資格ではないんですよ。 高卒と同じぐらいの学力があるから、専門学校とか大学とかに入学する権利、 チャレンジする資格がありますよってものなんで、 それをくれることで次の進路に向かえる子が本当に多いので、 それはありがたいなって思いました。 行政もとても親切で、その担当の方、ありがたいなって思いました。 なるほど。 ちょっと違うテーマを実際に言ってみたいのが、 ちょっと前か、情報発信の価値のこととかも面白いかもしれませんねっていうテーマを挙げてくださったじゃないですか。 はい。そうですよね。 あれを聞いてみたいなとか、話したいなって思ったのがあるんですか? 今まさに私が申し上げたことで、 うちの子が学校行けなくて将来どうなっちゃうんだろうっていう子に、 別にこの1年2年で結果出さなくても、N高もあるし、高卒認定もあるし、 外国行ったっていいんだよって。 だから絶望しないでくださいってことを言いたくて始めました。 柴田先生はどうですか。 私本当にごめんなさい、自分の話ばっかり聞かせて。 柴田先生って、学校の先生ですごい素晴らしいのに、本も出されてるじゃないですか。 毎日働き盛りなのに防止もされてて、 目指すところって聞いてみたいなって思いました。 いやでも、なんやろな。 でも元々僕本当に余裕なんかも1ミリもなかった教員なんで、 一番マックスで働いてた時って、朝6時ぐらいに学校行って、 それで夜は11時半ぐらいまで寄って、 で家帰ってきたら12時半とかで、 ご飯食べてお風呂入って寝て、 でまた朝速攻行ってて、 睡眠時間3時間とか4時間でやってたんですよ。 無楽器用ですよ。お疲れ様でした。 本当そうで。平均残業時間は120時間とかやったので、 いやそれこれもいいんで、それって大変すぎませんか? もう過労死ラインとか余裕でオーバーしてるので、 なんなら2回ぐらい死んでるかもしれないですね。 でもそれって責任感がある家じゃないですか。 子供のためを思ってってそれやってくれてるんだなって思うと、 親としては本当に頭の下がるんですよ。 家が本当に余裕がないと厳しいですよね。 いやでもね、やっぱり仕事の要領が悪かったのもあるし、 どこに時間を割けばいいかとか、 やっぱり働き出してまだ間もないので、 力の抜きどころもわからないですし、 授業一つにとってもやっぱり準備するのにすごく時間もかかりますし、 周りの先生が残ってるから、 自分はこれ今帰るのもなぁと思って、 帰れたかもしらんけど、あえて帰らなかったっていうのもあるんですけど、 でも今はね、子供がいてるっていうのもそうですし、 家族もいてるからそうなんですけど、 勤務時間の中でできるだけ生産性を高めるような働き方をして、 ボイシーなんかもそうですし、書籍なんかもそうなんですけども、 事故検査とか事故闘志として勤務時間終わってからそれはやってるんですけれども、 結果的にそれをしてるから喋る力も上がって、 本を書くから書く力も上がって、 それが結局勤務時間内に書類仕上げたりとか、 端的にわかりやすく伝えるっていう、 そっちの生きてる感じがするんですよね。 なるほど、なるほど。 自分がブラックな働き方で苦しんだから、 若い先生にはそうなってほしくない、みたいな気持ちで本を出したっていうのも大きいんですね。 そうですね。若い時の苦労も、 その残業をめちゃくちゃしてた時間も今となってはすごく貴重で、 そういう経験があるからこそ、今の働き方があるっていうのもわかってはいるんですけども、 でもとはいえ僕の時は本当にプライベートとか仕事とかメリハリが全くなかったので、 多少やっぱり苦労も必要だし、時間もかけた方が若手の時はいいっていうのもそうなんですけど、 でもとはいえ、何でもかんでもやりまくる。休憩も、睡眠も削りまくってやるっていうのは、 今となってはやっぱり、今でもお勧めはできないですよ、僕は。 そうですよね。先生だって家族がいるし、やっぱり。 仕事のために仕事をするというよりかは、休日とかに自分の好きなことをする。 そういう時間を楽しむためにも、メリハリつけた仕事をするとか、そういうところも大事にしてほしいんですよね。 本当ですね。でも先生がこうやって、本もそうですし、母子で楽しい授業をしましょうっていうことを発信することで、 周りの先生がいい影響を受けてくれたら、やっぱり発信しがいがありますよね。 そうですね。コメント欄とかでも、いろいろこれすごくよかった、やってみますっていう温かいコメントが本当ににぎわってるので嬉しいです。 平川さんが今度一緒にイベントされるって言いましたけど、 あの方の本とか読むと、学校って変えられるんだってすごく思いますよね。 そうですよね。平川理恵さん、リアルでもお会いしたことあるしお話もしたことあるんですけども、すごいです本当に。 すごいですよね。 フットワークもそうですし、やってきた重みも違うし、言葉の説得力も違うし、バイタリティもあるし、恐ろしいです。 野望協さんと理恵さんだって仲いいじゃないですか。 そうなんですよ。野望協さんと理恵さんの対談でね、 雑誌で描き取られて炎上した話が本当に辛かったって理恵さんが言ってて、 こんなことをするためにこれをやってるんじゃないんだって、自分を振り立たせばっていう話が出てきて、 本当に素晴らしい方なんだと思って、 恥ずかしいじゃないですか、こんな人前で話をするとか、 そんな人前で話をするとか私は思ってるんですよ。 だけど、こうやってみんな頑張ってる人がいるんだから、みんな自分の経験が人の役に立つんだったらってすごく思って、 そういうことができたらいいなって思ってるんですよね。 柴田先生も先生たちが疲れてるから、柴田先生みたいに楽しくやっていいんだってみんなに知ってほしいですよ。 ボイシーって言い方を考えずにしなくてもいいけれども、 することによって自分が楽しいもそうだし、それを聞いてくださる方が喜んでもらえるとか、 聞いたことによってちょっとチャレンジしてみようとか、 それが結局、自分の会社とか学校とか働き方とかもそうですけど、家族関係もそうですけれども、 そんなんで変わっていけば、発信していてよかったと思うし、 そこがやっぱり僕の情報発信の後半のテーマの価値であるというか。 はい、そうですよね。だって毎日されてますもんね。 そうなんです。毎日やってます。 いや素晴らしいです。毎日やることで柴田さんのエッセンスが入ってくる方も多いと思います。 ずらずらと音楽のテーマに乗ってくるんじゃないかなと思いますね。 だいぶヤバいですよね。1日2本放送してるほんまにもだいぶ変わったやつですよね。 でも最初はすごく大変だったのに、今は滑らかに発信できるようになったのって、やっぱり慣れですか? 完全に慣れです。 慣れ。 やればやるほど力がつくっていうのは本当にそうですね。 なんでもそうですよね、やっぱり。 何か行き地を越えるまで続けられるかっていうのも自分との戦いの部分がありますよね。 あんまストイックになる必要はないですけど、子育てに関しても本当そうでしたもんね。 口出しちゃいたいけど、いいこと言ってますね。 分かりますよね。ついついこうやってね、こうやって口出しちゃうけども、待つとかね、ちょっと今はまだまだできない期間だから、もう少し待ったらできるかもしれないとかね。 なんかこのボイシーも最初は本当にこの不慣れな放送でぎこちなかったけど、でもやっぱり続けたら続けるほど、 普段の話す会話の感じとシンクロしてくるというか、そこに近いものも出てくるので、やっぱりそこは経験値というか、爆発を踏むって大事なのかなって感じますよね。 本当そうですよね。 柴田先生、今先生も子供を待つっていうことが意識してるみたいなことがあったんですけど、やっぱりそうなんですか。 先生こそ教えたい気持ちあるじゃないですか。 でもよく待つことが大事なんですね、学校でも。 ありますあります。ありますけど、結局僕らが全部手取り足取りやっちゃうと、子供たちってやっぱりお客さん状態になっちゃうと思うんですよね。 確かに。 やってくれることが当たり前になってくるから、だからよく子供たちって答えを聞くために質問してきたりとかするんですよ。 答えを聞くために? 勉強の答えというかは、例えばトイレ行ってきてもいいですかとか、靴履き替えてきてもいいですかとか、そういう聞いてくるんですけど、僕あえて、もちろんいいよって言うときもあるんですけど、 だいたいの場合は答えは言わなくて、じゃあどうするかというと、あなたはどう思うの?っていうので返すんですよ。全部返すんですね。 そんな風に言ってるんだ。 ってなったら自分で考える習慣がつくので、考えさせるっていうよりは問い返すっていうのもそうですし、自分の子供なんかも4歳6歳で幼稚園行ってるんですけど、上靴履いたりとかもちょっと時間かかったりするんですよ。 かわいいですね。 でもそこをあえて吐かさずに、ちゃんと待つというか、多少なりとちょっとはサポートとか手立てはしますけど、全部手立てはしないようにしてるんですよね。 それは親もすごく子育てに参考になる話ですよね、何でもやってあげるっていうのは。 いやいや、たかだか6年ぐらいの子育てなんですよ、まだ僕。 もうたくさんのお子さん見てるから、そこはやっぱり6年とはいえ、やっぱり違う。 そういったデータは多いと思います。 親をとして、先生に、私は柴田先生みたいな楽しくやってくれる、余裕をもっとやりましょうって先生が増えてほしいんですけど、何ができるんですかね、親に。 えー、なんやろ。 学校にこの先生がいいですって言うんですかね。柴田先生が先生を増やしてくださいみたいな。 でも、僕みたいな教員ってどうなんだろう。まれなのかな。難しいかな。 どうかな。時代も違うのかな。 でも私はね、先生の苦情っていうのが言いにくかったです。 やっぱり先生にも一生懸命やってるからね。 だから苦情は言いにくいけど、こういう先生が好きとか、こういう先生にもっとガツレくしてほしいみたいなことを言うことによって、親御さんはこういう先生を求めてるのかな。 だったら逆にこういう先生はちょっとあれかなっていうふうに伝える方法ができるのかなって思うんですけど。 ありますよね。やっぱり人間やし、こっちの先生がいいなって思っちゃうこともありますよね。 やっぱり、この状態で学校に来たら先生ダメだよって先生いっぱい見ましたし、いっぱいいっぱいでね、大丈夫って。 でもやっぱりそれを親は言えないんで。 だけどいい先生を応援することができるんだったらそれはしたいなって思いますね。 それはめっちゃありがたいです。 やっぱりね、保護者の方のサポートとか協力って、僕ら教員からしたらもうむちゃくちゃ嬉しいんですよね。 そうですか。 めっちゃ嬉しくって、本当に僕、担任1年目、2年目の時なんか何も悪いことはしてないけど、 保護者の方から電話がかかってきた時はビクビクしてたんですよ。 そうですよね。もしかしたら何か怒られるのかなって。 そうそう。電話がかかってきて柴田先生って言われたときにビクビクしてて、 もう何やらかしたんやろな。何もしてないのになって思って、すごい不安だったんですけれども。 そうか。やっぱりそれを聞くと。 ごめんなさい。どうぞどうぞ。 でも保護者の方が学校のことを応援してくださるとか、それがあるだけで、 やっぱり放課後の安心感とかも全然違うと思いますし。 はい。そうです。 今お話聞いて、先生たちがいろいろ大変なのは親のプレッシャーもいっぱいあったんだなって。 これとして何ができたかなって考えたりもしますね。 でもわからなかったですね。先生に必要な内容にぐらいしかわからなかったですね。 いやいや。でもね、何でもないことでも、最近うちの息子がこういうこと頑張っててっていうのは、 そういうのも僕は結構嬉しかったりするし。 でもそれが結局教室の中で、そういや、おうちの人はこんなの言ってたけどすごいやんってなったら、 家でのおうちの方との子供との関わり、学校での担任の先生とか他の先生との関わりってなると、 みんなで子供を育ててるっていう感覚がすごいいいと思うんですよね。 そうですね。みんなで育ててるってとてもいいことですよね。 やっぱりちょっとつまずく子供っていうのは、触れ合う大人の数が少なかったりする傾向ってあると思うんですよね。 いろんな大人の価値観を伝えてあげたいし、こっちがダメならこっち。 いろんな道があるんだってことを教えてあげるために、先生にもいろんな先生とも話してほしいなと思うしね。 連絡帳じゃなくて、メールで先生と話すことができるようになったらいいですよね。 メール通すぎちゃって大変かしら。 お礼とかもっと気軽に言わせたらいいなと思ったりしましたね。 時間とかが設定できたら、例えば8時、9時とかにメールってなったら、どこがボーダーラインかってのは難しいかもしれないですけども、 例えば5時までの間って言ったら、チャット?これもきっと絶対よしやしやるから。 そうですね。私も言った後、やっぱりよくないと思いました。 でも一つの選択肢として、チャット、メール、それはないわってなるんじゃなくて、 そういう方法を取り入れた場合に、良さとかデメリットってなんだろうって。 そこを検討するとか、考えるっていうのはすごい大事かもしれないですよね。 そうですね。大前提として、先生の子供を見る数をちょっと減らしてほしいですね。 やっぱり、4分の2からメールが来ちゃったら大変なことになってしまうから。 そういうのがありますね。少しずつ変わっていくと思うんですけどね。 いやー、めちゃくちゃ充実した話でしたね。 本当ですか。 ひろこさん、今日コラボ初めてでしたっけ? 初めてですし、やり方もわからなくて、VCコラボのやり方とかすごい検索してしまいました。 ありがとうございました。 でもこれ、リスナーさんたぶん聞いてくださってると思うけど、全然自然体な感じでしたよね。 編集者なんで、インタビューは日頃してるんです。書籍だったりウェブだったり。 人と話すっていうのはそんなに苦手意識はないのかもしれないですけど、 でも誰かが聞いてるのは本当に緊張します。慣れてないんでね。 いや、だってトータルだって50人の方々聞いてくださってて。 ありがとうございました。参考になったことがあったらいいですね。 私で分かることだったら、あと柴田先生もたくさんのことをご存知なんで、 ぜひコメントで質問していただければと思います。 ほんまですね。今聞いてらっしゃるリスナーの方も、ひろこさんもボイシー始められて、 たぶんこれから発信されると思いますし、僕も普段微力の中で発信してるので、 ぜひこの2人のチャンネルをフォローして応援していただけたら、 もうむちゃくちゃ喜びます。 やっぱりいろんなこと、私は子供が20歳になって、 だから情報が少し前なんですけれども、 それでもすごく高い場所から自分の0歳から20歳まで、 自分や自分の周りの人たちの子育てを見ることができるんですよね。 あそこがちょっと違ったとか思うこともすごくあるので、 それでその後つまずきまくってきたんです、親子で。 そういうときに集めた情報は意外と周りの方の役に立ったりするので、 私と子供のつまずきが次の方の役に立ったら成仏できると思うので、 いろいろ聞いてほしいな、お役に立ってほしいなって思います。 柴田さんは現役なんで、今子育て中の方がいろいろ聞いてほしいですよね。 はい、ぜひ。子育て関係もそうですし、 僕は結構働き方の発信をしてるから、別に学校の教員だけじゃなくて、 割と会社員の方とか自営業の方もリスナーさんで多くて。 男女つまり削減したんですもんね。 そうですそうです。 それは本当に簡単なことじゃないと思います。 そうなんですよ。 でも結局教員でなくても、そういうところって会社員、自営業とか専業の方と共通する部分がいっぱい多いと思うので、 そんなノウハウなんかも毎日5分くらいかな。 ちょっと聞けるような放送をお届けしてるので。 私も勉強させていただきます。 ぜひぜひ。僕もひろこさんから。僕も勉強します。 ありがとうございます。 じゃあ今日はそんなところですかね。 はい、ですね。 話は尽きませんが、本当にありがとうございました。 ありがとうございます。またホンマに喋りましょう、ぜひ。 はい。もっといろいろ深掘りしておいたほうが良ければ、いろいろ用意して提供しますので。 もう大体なんですけど、子育て終わってるんで、いっぱい聞いてください。 時間がありますので。 ありがとうございます。 子供で子育て終わってる女性が一番いろんな意味で、余裕とかゆとりとかがあると思うので、 みんなのリソースを振り分けたいなっていつも思ってます。 さすがの素晴らしいホスピトリティですね。 ホスピトリティだけなんで。 でも何か役に立てることがあれば、いつでも呼んでください。 私もぜひ呼ばせてください。よろしくお願いします。 お願いします。 はい。 じゃあ今日はありがとうございました。 ありがとうございました。 リスナーの皆様もありがとうございました。 これでおしまいにしましょうか。 はい。 はい。ではこれでおしまいにしますので、皆さんおやすみなさい。 先生もありがとうございました。 失礼いたします。 失礼します。