# オープニング はいオープニングの時間です。えっとね2月から毎週月課目はコラボ放送なんですけど、水曜日は休みで 金曜日はね誰でもコラボ大歓迎ということで あの手を挙げてねくださった方と交流する っていうことをこれからね進めていきたいなと思ってます。2つ意図があってまず1つ目がね私が教師もそうですし教師以外の方とも たくさんの方と実際にお話ししてつながりたいっていうのが意図的に1つ。2つ目が皆さんにリスナーさんが登壇してくださることによって リスナーさんがね例えばVoicyパーソナリティになってみたいとかっていう方を一人でもねたくさん増やしたいなと思っています。 というのは私はねVoicyパーソナリティになってすごく感謝している部分があってやっぱ恩返ししたいっていう思いもあるので 一人でもね多くの方にVoicyパーソナリティになって活躍してもらいたいなと思ってます。 はい、ということで前置き長くなりましたが始めます。スタート! # 【コラボ大歓迎】とうやと話そうの会 もう一人欲しい。 4人。 手足りないじゃないですか。 未知の世界だ。 3人でも手足りないのに。 女の子って本当にお世話してくれるというか、上の子も。 真ん中がしてくれないんですよ。朝起きると、母作って。 お湯入れるだけのカップ麺ですら作って。 かわいい。 うち真ん中めっちゃ下見えますわ。 自分のことして欲しいのに、下の子にめっちゃかまって、自分全然気が合いへんみたいな。 それぐらい。 でも嬉しいんでしょうね。自分より下がいるっていうのが。 我が家では今真ん中が一番末っ子キャラになってて、一番下がちょっと真ん中っぽい我慢キャラになっちゃってますね。 逆転現象みたいな。 逆転しちゃいました。 マリリンさん優しい。優しいんですよ、真ん中の子。 性別って全員男でしたっけ? 女、女、女です。 一緒です。 車の中うるさいですよね。 一番上ってやっぱり人見知りというか、挑戦するのちょっと遅いやったりします? 3人の中では一番挑戦してます。 そうなんや。 うちの子は結構あれですよ。控えめですよ、一番上の子は。 一番上は顔が私にそっくりなんです。 真ん中は旦那のほうの家系の顔してるっていうふうに。 でも分かりますよね、どっちに似てるかって。 あと体つきもお風呂行くとすごい分かるんですよ。 確かに。 私に似て、ふっくらしてるな、私のほうの血筋だなっていうのと、 長女が僕にめっちゃ似てるんですよ、顔。 もうね、めっちゃ言われます、そっくり。目とか本当に、僕でも分かるぐらいそっくりですね。 切れながな感じの目で、奥二重みたいなね。 もう完璧に似てるんですよ。 そっくり。 そっくり。 そっくり。 そっくり。 切れながな感じの目で、奥二重みたいなね。 もう完璧、僕の目。 でも真ん中の子はめっちゃ奥さんに似てますね。 目が全然違いますね、くりくり度が。 体型も違いますね。 上の子はちょっとポチャってしてるけど、真ん中の子はスラッとしてるみたいな。 うちと一緒だ。真ん中のほうがスラッとしてる。 そうですよね。体操とか習ってるはずやのに。 って感じですね。 同じ習い事してるはずなのに、子も違うのか。 ねえ、それもありますよね。同じ運動してるはずやのに、みたいな。 確かに。 ついてるさんとお話ししてたら、けいゆうさんとワッフルさんが来てくれましたよ。 ありがとうございます。 皆さん、今私ついてるさんとお話してますけど、手挙げていただいたらどなたでも参加可能なんで。 ぜひぜひ代わりますんで。すぐ落ちますんで。 僕ね、この会、実は二つ意味があって。 一つは僕がいろんな方と喋りたい、単純に。 教師もそうやし、教師以外の方とも喋りたいというのがまず一つ。 二つ目の理由としては、皆さんにこうやって上がってもらうことによって、僕皆さんにね、ボイシーパーソナリティがなって欲しいんですよ。 本気でなって欲しいんですよ。 っていうのは、こんだけメリットのある活動なんで、もっとたくさんの方がなるべきやと思ってるし、 人が増えると、やっぱりこう、いろんな多才な方がいるんで、才能がね、いろんな方に伝達されるようになる。 できていいかなって思うんですよね。 みなさんにはどんどん参加して欲しいし、実際喋ってみて応募してみようかなってなるじゃないですか。 っていう風になって欲しい。 あっ、言ってたら手二人挙げてくれました。 おー、すごーい。 よし、ちょっと召喚します。 トモさん、特別支援学級担任。 おー、ツイッターさん一緒っすよ。 トモさんよろしくお願いします。 あっ、レッサーさんも手を挙げてる。 おー。 レッサーさん知ってますか? 現場を応援してんで、Xでお呼びかけします。 レッサージャーナル。 あっ、そうか。登壇してるとプロフィール確認ができん。 そうかー。 その前もありましたね。 そうか、名前をしても何も出てこん。 あー、行かない。見てみたかったなー。降りたらまた確認します。 僕もツイッターさんもトモさんもレッサーさんも全員特別支援教育の畑ですよ、これは。 おー。 すごい。トモさん、レッサーさんお願いします。 お願いします。 こんばんはー。 こんばんはー。 よろしくお願いします。 お願いします。 トモさんないですよ、特別支援が。 つい最近オプチャの方に入らせてもらって。 ありがとうございます。 ありがとうございます。ツイッターさんのところにもコメントを入れたんですけど。 ありがとうございますー。 支援給の担任はまだちょっと5年ぐらいなんですけど、その前に支援員をやっていて、 小学校のトイレットトレーニングとかもやってましたっていうのを見れたんですけど。 なるほどねー。いやー、僕も支援給は5年経験してたんで一緒ですね。 すごいなー。ちなみに小学校ですか中学校ですか? 今は中学校です。 支援員の時は小学校にやっぱり5年ぐらいいたんですけど。 両方あれですか、上とか地上両方ですか? 地上両方ですね。 なるほどねー。 一緒になって活動してる感じで。 なるほど。どっちがぶっちゃけ自分に合ってると思いますか、小学校か中学校か。 本当に小学校のほうがスタッフだるのとか好きなんで、小学校のほうがみたいな楽しくやってるって感じ。 最初は中学校かと思って。支援支援機の子とかもいるけど、やっと慣れてきたっていう感じで。 なるほどねー。レッサーさんはどうですか?レッサーさんは支援学校のとき、高等部も中学部も小学部も全部経験してたと思うんですけど、 レッサーさん的にはどれが一番自分にしっくりきてるなっていうのがありましたか。人によって違うと思うんですけど。 すごく、なんだろうな、小中高で区別するっていうよりは、私が一番楽しかったのは、ちょっとADHD入ってる男さん。 めちゃめちゃ遊びもらってて楽しかったなっていう印象がありますね。 この瞬間を生きてる感って共通してたなって思うんですけど、後先考えず生きてる感がすごくいいなって思いましたね。 いいですよね。目の前のことに全集中してたりとか。 子どもと一緒に楽しんでるって感じで。 いいですよね。 でもやっぱり特訓教育って、発達特性である児童生徒ってやはり純粋というか、なんていうんですかね、何でも全力だし、手抜けへんかった。やらへんかったらやらへんし、結構ゼロ、百みたいなとこあるじゃないですか。 ありますね。 それが逆になんかこう、羨ましさでもあったりとか、こんだけ一つのことに夢中になれるってすごい才能やなって。 とかは逆に、ほんのすっぱり切り替えれるんやとか、急にゼロになるみたいな。そこまで踏ん切りつかへんのになーとか。 教師しててもすごく尊敬するところが多くて。 とうさんどうですか? 私が囲われてる子ってわりと低い子が多いんですけど、 この間郊外学習に行ったときに、生徒のサンバンがあった。ポスター貼る前のがあったら、1、2、3、4、5って番号があって。 1、2、3、4、5って書いてるって。またしばらくいて、ここも1、2、3、4、5って書いてるって。 そんなことで喜べるんだって思って。すごいねーって。 見つけるのも得意ですよね。 車のナンバープレートあるじゃないですか。 ナンバープレートがめっちゃ好きな子がいたんですよ。中学生。 めっちゃ面白かったのが、数学めっちゃできた子やったんですよね。計算早くて。 例えば、ナンバープレートで12と36ってあるじゃないですか。 3分の1やなとかつぶやいたりとか。 何かわからなかったんで、3分の1って何かって。 あれだって、36の3分の1、12やんとか。 っていうのがすごい好きな子で、めっちゃ面白かったですね。 パッて思いついたらすごいですね。 しょうがなく言うんで、何かわかんないですけど。 面白かったですね。 ちなみにともさん、どうですか?新級の担任してて困ってることとかあります? 困ってること、うーんですね。 新学校はないと思うんですけど、普通の小学校とか中学校だと、 新級の担任の部屋って今は別になってて、 コミュニケーション取りにくいっていうか。 教師のってことですか? 学校の中でちょっと離れてたりとかして、 自分が大きい職員室によく行けばいいんですけど、 何か学校で聞いてなかった。 それでも初めてですね。 どうですか? めっちゃ激レアやと思います。 同じ職員室に同じ島、例えば小学1年生の島にいるみたいなのが結構あるかなと思うんですけど。 例えば僕やった。 小学校3年生と6年生の担任してたんですよ。 3年2人、6年2人がいて、 僕は何でかわからないですけど、3年生の島に入ってました。 目の前の先生は3年生の先生みたいな。 でも右斜めには6年生の先生がいてみたいな。 結構安いように配置してもらってましたね。 小学校はだいぶインクルーシブとかで交流とかも増えてきて、 割とそういう感じにしてる学校が同じ時代でも増えてきたみたいですけど、 中学校は別になってて。 えー。 それはそれでいいこともあるんですけど。 あとは子どもの対応とかは迷いながらっていうか。 そういうことにもあります? 具体例で。 例えば。 ここにレッサーさんの学びのことがいるんで。 何でも振ったら助けてくれるじゃないですか。 今、うーんって思ってるのは、 私が対応してる子が、 例えば今日はお父さんが来るって言ってて本当はお母さんが来るのに、 そういうこと言って、 分かってて言ってるのか、 ただ振られてないだけなのか、 どっちなのかなっていうのと、 もし分かってて違うこと言ってるんだったら、 ちょっと直したほうがいいのかなって思ってるんですけど。 なるほどね。 その子って自閉症の子ですか? どっちかっていうとADHD。 うーん、なるほどね。 いやでも、結構いますよ。僕も今出会った子で。逆を言う子。 そういう時ってどうしてます? うーん、なんかね、人によって意図が違うんですけど。 例えばですけど、 例えばお母さんが本当は来てほしいけど、 お父さんが来るから願望も込めてお母さんが来るように。 例えば願望タイプの子もいましたし、 本当にどっちが来るか分かってなかったケースもあるし、 あえて逆を言って、 担任はどういう反応するのかなっていうのを確かめる子もいたし、 本当にそういう感じ。 どういう意図かなって。 あえて逆を言ってるのかなって感じ。 注意喚起っていうのが結構多いパターンかなと思うんですけど。 れんささんどうですか? 今の東亜先生の3つのパターンだったら、 私は一番最後が体感が多かったかなって感じますね。 自分の言ったことと実際起きるであろうことのギャップに、 教師はどんな反応するのか見てやろうみたいな。 そういうところで。 私は粛々と淡々と子供の刺激にならないようにします。 そこで思いっきり驚いて、子供が喜んだら思う都合やなって思ってしまうんですよね。 人を驚かせて。 ほんの小さないたずらだと思うんですけど。 それで大人って合わせたらおもろいってなって、 小さな人がだんだん大きくなっていったら辛いなって思うんですけど。 なのでそういう困ったことを言わなくても、 私はあなたのことをしっかり応援してるよみたいなメッセージを伝えていくかなって思いますね。 ありがとうございます。 この対応が合ってるかどうかわかんないですけど。 僕はそういう逆取ってきたりすると、 逆に面白いなって思っちゃうタイプなんですけど。 私もそうなんです。 思うけど、さっきレッサンさんが言ったみたいに過重に反応しちゃうと強化されてしまうんで。 間違ったことを言うことによって認めてもらえるんだっていうのは間違った形になって。 ファースト対応で言うと、 例えば受付水木金でお母さんお父さんを迎えに来る予備が違うんやったら、 例えば写真を貼って今日はお父さんですって単的に言っても終了とか。 それ以上ここまへんか。 でもそれを言うってことは、 たとえばかまってほしいっていう意図が本当にあるとしたらお金。 そこは単的にされて流すけど、別の原因を探るかなと思いますね。 何がこの子を探してるんかなっていう。 たとえば普段関わってもらってないんかなとか。 今は宿題で手こずってるんかなとか。 学校で勉強でつまづけ始めたんかなとか。 友達関係どうなってるんかなとか。 結構いろんなところに引っかかってそうなんで。 でもなんかの意図は込めてると思うんですよね、その子は。 それが面白いんですよ、独自研究って。 本当はどういうつもりなんやろうなとか探っていくのが面白いと思いますね。 それが面白いです。 あ、さくさん。 あるデイが嫌すぎて、そのデイの日だけ願望のスクールバスと答える子がいました。 これもあります。 自分の都合のいいように解釈してしまうというか。 そこのアンバランスももちろんあるし、本当にそうなってほしいという純粋な思いもあるし。 一人の子でも同じ子でも、時によって願望のことを言ったり、試すようなことを言ったりとか、その時によってというのがありますね。 面白いですよね。人に伝えちゃうんで。 ともさん、逆に何か最近楽しかったこととか嬉しかったこととかあります? なんかね、急にパッて思い出せないんですよ。 大丈夫です。レッサーさんが答えてくれるんで。 レッサーさん、最近お仕事で何か楽しかったこと嬉しかったことありました? 先輩指導主事のミスを見つけて。 私は結構不良いられる側だったんですけど、 先輩めっちゃ大好きで尊敬してる先輩がミスを自然化してて。 ミス見つけましたって言った時に、ありがとうって言ってもらったんですよ。 ありがとう。 先輩が誰かに怒られるの嫌で、僕が防ぎましたって。 他人に筆入れられるってすごく僕は恥ずかしい思いで言ったんですけど、 自分が見つけて、事前に防げたっていうのが、 皆さんこういう気持ちで訂正を入れてくれるのかなっていうのを感じて。 他人から指摘を受けるっていうのが、実は自分は守ってもらってたんだなっていうのを実感できたなって思いますね。 指摘してもらえるのってありがたいなって思います。 でもそれを受け入れられるうちに、キャパシティも大事ですよね。 大事ですね。 余裕ないときってどうしても、やっぱ攻められてるとかって感じちゃうじゃないですか。 どうしてもね、自分は書類一枚も一人で作れないダメな奴なんだって思ってしまってたんですけど。 もう実はそうではなくて、みんなで作っていくんだよっていうようなメッセージを込めてもらってたんだなって思いますね。 いい話ですね。 じゃあ次、僕いきます。 次トモさん言ってくださいね。最近嬉しかったこと、楽しかったことね。 小学生の感想文みたいになるんですけど。 僕ね、今学年賞にしてるんですけど、最年少の子がいるんですよ。A君と一緒。 そのA君がね、正直ちょっと不器用系な教員の方なんですけど、めちゃくちゃ有能なんですよね。 何が有能かっていうと、コミュニケーションの鬼みたいな子なんですよ。 例えば上司とか管理職とか、僕たちにここちょっと間違ってるでとか指摘されるじゃないですか。 普通の若手っていうのは、「すいません。申し訳ないです。」とか、「ごめんなさい。」って言って下向きながら、自己肯定感明らかに下がってるみたいな感じで。 その子はね、僕の目見て、「ありがとうございます。」って言うんですよ。 あれが、「この子絶対伸びるわ。」と思って。 しかもそれが僕だけじゃなくて、いろんな人にその姿勢なんですよ。 なんか、「ありがとうございます。」みたいな。 僕たちは別にそのこと嫌いで指摘してるわけじゃないんで、納得について指摘してるだけなんで。 言ってる側もこれだけポジティブに返してもらうと、「あなたは次なんか言ってあげたいな。」っていう気分になるんですよね。 これが例えば、「すいません。」とか、「なんなんすか。」っていう反応されると、僕らも仕事振り返ったりとか。 言いにくくなりますね。 そうですね。言うけど言いにくいじゃないですか。 あの子の純粋に自分に時間使ってありがとうございますとか、 自分にプラスのある情報を教えてくれてありがとうございますっていうのが、本当に言葉だけじゃなくて表情全部で伝えてくれる。 優能すぎて。 この子は本当にどこまで伸びるんやろっていう。 吸収も早いんで、スポンジみたいに。 25、6とかだと思うんですけど、そこ知れへんなーと思って。 僕は逆に自分もっと頑張らないなってすごく見るんですよ、彼を見ると。 それが、この学年に来てくれてありがとうって本当に思うし、 周りの先生たちも彼一人で結構プラスになってると思うんですよ。 僕は作ってるっていうよりかは、最年少の彼が作ってる感じがしますね。 やっぱり日頃すごく感謝してるっていうね、彼に。 ということで、ともさん。 なんかすごくいい話を聞いた後で、すごいちっちゃいことなんですけど。 いやいや、全然そうな感じです。 この間、月曜日に豆まきをして、 今まで鬼が嫌いで、もう泣いちゃうくらい嫌いだった子がいたんですよ。 それって小学校の時とか、自分より体が大きい先生とかが鬼役して、 なんかね、ちょっとトラウマとかになってるのかなと思って。 中学生になってきたらだんだん大人もそんなに会わないじゃないですか。 それで、今回はちょっとその子も参加できるようにしようと思って。 子供同士でAチームBチームみたいに分かれて、 鬼役と豆投げる役って交代できるようにして。 それでその子が最初に鬼の役になるようにしてっていう風にやったら、 その子も鬼怖がらないでできるようになって、 それが嬉しかったなあと思って。 意外とちょっとした工夫でハードル急に下がったりしますね。心理的なハードル。 そうやって日頃からたくさん工夫されてるかなと思うんですけど。 なるほどね。いいですね。 これまでできひんかったけど、指導者が工夫するのもせいし、 本人たちが新しい環境に変わってとかでやってみようって思えるのがいいですよね。 そうですね。今まで何年もできなかったことができるようになって、 保護者の方もびっくりされてて。 っていう経験が積み重なって、僕は特訓教育の腕っていうのが上がっていくと思うんですよね、指導者の。 指導者自身も成功体験になるんで。 教科書とかないから、自分で教して自分でやれるっていうのがすごい楽しいなと思ってて。 確かに。 そうですね。ロールモデルもなかなかいないですからね、近くに。 僕とかだったらすぐレッサーさんにLINEとかで、 ヘルプジーキングスキルを使って助けてくださいってよく言うんですけど。 ね、レッサーさん。 はい。どうぞ。 もう困ったらレッサーさんみたいなね。 そういう面では、小学校の進出とかもすごいベテランの先生のクラスだったから、 たまたまいい先生が近くにいる環境にいられて、とても助かってるなと思うんですけど。 そこでいろいろ教えてもらったことを、私も人に言わなあかんわと思って、 コメントとかしすぎることがあるんですけど。 いやいや、めちゃくちゃ嬉しいですよ、コメント。 福祉オプチャンも嬉しい。ボイスも嬉しいですよ、やっぱり。 自分はこう発信してるけど、みんながどう思ってんのかなって、僕すごくリアクション気になるんで。 別に僕が言ってることが全てではないし、めっちゃある引き出しの中の一つを開けて喋ってるだけなんで。 だからこそコメントってめっちゃ嬉しいんですよね。 あ、こういう考え方もあったんだ、みたいな。 それこそレッサーさんとかね、すごい引き出しを、新たな引き出しをどんどん開けてくれるんで。 でも結構考えてはるじゃないですか。こういうのもあるよみたいな感じで。 あー、ありますね。 URL貼ってくれたりとか、すごく嬉しいですね。自分の知見がどんどん広がるんで。 それこそ、教育ってやっぱり掘り固まったら終わりだと思ってるんで、頭が。 あー、いいですね。 こうなったらこうでしょみたいな感じになってしまうと、もう本当に終わりやなと思うんで。 一人一人の色があるから、それを生かすためには、指導者自身の脳もアップデートしていかないとだめなんですね。 そうですね。今ね、僕、研究企業を執筆してるんですけど、今まさにそこを触れてるところで。 おー、いいですね。 そのちょうど東野先生世代の、いろんな役職につき始めて、 学校の運営を任され始めた世代の先生対象にした研修をどっそり、みたいな。 ミドルキー。 そうそう。その世代です。 その世代、だんだん仕事ができ始めてるから、 いろんなことをこなせるんですけど、 でもね、学校が違ったら、学校の課題も違うし、 先生一人一人、これまで歩んできた道のりも違うから、 そこで伸びてきた自分を揺さぶる経験って大事よねって書いてるんですよ。 特別支援の先生と、小学校、中学校、高校の先生を組ませて、 これどう思う?って問いを投げかけて。 例えば、いろんな学校でこういう問題あるあるあるよね。 みんなどうする?って問いかけたときに、 たぶん講習とか、あとは持ってる教科とか、 もしくは今まで担当してた部活でもいいかな。 そういう背景次第では、俺らがこうするっていうのは変わると思うんですよね。 で、なんでそっちはそんな考えだったん?みたいな感じで、 価値観揺さぶられるような研修って大事だなっていうようなことを、 ぼんやりと執筆しているところですね。 だから東野先生ですね。 言ってたように、いろんな方とコラボして、いろんなことを吸収して、 どんどんアップデートしていくっていうのは、 まさに東野先生世代にちょうどいい学びの場なんだろうなって思って聞いてました。 なるほどね。ぶっちゃけね、レッサーさんみたいに教育委員会とかが集になって、 小・中・高校でもあるじゃないですか、特別支援学校もあるじゃないですか。 中・高校、特別支援学校が混ざって、 別にZoomでもなんでもいいんですよ、ブレイクアウトルーム作って、 日頃の実践を話すとかでも、全然漢字が変わってくると思うんですよね、 講師も変われば、学校も変われば。 僕はそれを本当はしたいんですけど、なかなかないんですよ、そういう機会がある。 だからおいしいとかXとかで、ノートとかで、自分から取りに行ってる情報も。 例えば小学校の情報を知りたいなと思ったら、小学校の支援系の先生に引っ張ってきて話しするし、 小学校の支援系の先生に話したいなと思ったら、自分で選べるんですよね、どんな人の話を。 それはそれでSNSの良さだと思うんですよ。 ただでも本音で言うと、同じ自治体とかでやってほしいなと思いますね、それを。 だってこれが全国だからやる良さもあるけど、僕は京都なんで、京都だけでやる良さもあると思うし。 そういうレッサーさんがやってるのを、ぜひ京都にもやってほしいなと。 やってるとは思うけど、数は少ないし、それに自分が、学校のこととかもあるから、 1回、2回の開催だったらなかなか参加できないですよね。 あとその研修の設計の難しさが、 研修を受けて、どんなふうに自身が変わったかっていうのを、我々は評価しないといけないんですよ。 いやー、むずいっすね。 それね、歴代の先輩、師匠、精進、みんな悩んでるんですよね。 アウトプットのところが難しいですね、引き出し方が。 そうです。この研修を受けて、 人と人をつなげる力が伸びましたかとか、課題を見つける力が増えましたかみたいな感じで、 アンケートで問うてるんですけど、それって結局、 いやー、むずい。 習慣なんですよね。 この研修で本当にこの人が伸びたのかっていうのは、どうやって測ろうかみたいな。 歴代の…。 すいません。 どうぞどうぞ。 すいません。 私は理人なのであんまり研修は少ないんですけど、 たまにレポートがある研修とかは、かわいい人が大変なんだっていうのがあるんですけど。 レポートがないところもあるのかなと思って。 レポートっていう形で提出はあまり求めないんですけど、 この研修を受けてどういうことを感じましたかっていうのを、 レポートじゃなくて、感じたことをそのまま書いてもらう。 私がもっと求めたいのは、その研修の最中に何を語ったかなんですよ。 どういう語りがあって、その中でどういう価値観を持ってて、 それがどう変わっていったかっていうのがすごく評価の観点にならないかなって思って。 変容は知りたいですよね。教育委員会からすると。 最初と終わってからの変容は知りたいと思うし、 僕たち受講者も知りたいですけどね、客観的に自分がどう変わったのかっていうのを。 言語化したことをそのまま書いたらいいのか、 言語化したことを問いに対してまた新たな変化を加えるのか。 そこは難しいと思うんですけど、ただ聞いて終わりでしたっていう研修って正直意味ないんで。 そこは難しいですけどね。 難しいですね。 例えばですけど、私がもう一つ設計している研修が自立活動の研修なんですよ。 今は研修官の転換って言われて、一方的に先生が前で喋ってるのを聞くような研修じゃなくて、 先生たちの大人の学びも子どもたちと同じように、 主体的、対話的で深い学びになったらいいよねとか、探求していかないといけないよねとか、 そういうことを叫ばれてるんですよ。 そうなんです。大人だってそんな風な学びをしていかないと。 じゃあ自立活動をどうやって学んでいくかみたいな感じなんですよね。 じゃあ実際に自立活動を体感してもらおうみたいな。 いいっすね。 そんな感じです。 体験型のワークとかもするし。 ちょっとぶっ飛んだ課題を用意して、どうやったらこれできるの?みたいな。 その時に受講者の皆さんにこんなこと言いたいなって思ってるのが、 この研修に参加してる皆さんは一人で頑張るんじゃなくて、みんなでみんなの力伸ばしていきますよ。 だから困ったときは誰に聞いてもいいし、でも一人で黙々と取り組んでもいい。 本当に困ったときは私たち指導主事がいつでもサポートするので、相談してくれても大丈夫です。 でも自分から言ってきてくださいね。自分から助けを求めてくださいね。 そのためだったら私たちは手間を惜しまず支えますので。 そしてそれは受講者の皆さんも頼られたら必ず答えてあげてくださいね。 じゃあみんなで伸びていきましょうか。みたいな。 そういう2時間ぐらいそれで放置しようかなって思ってるんですよ。 ベルトシーキングスキルじゃないですか。 もう課題はある。それを解決していくための環境も設定した。 でもそこで誰がどんな風に学びを進めて山頂にたどり着くかはもう委ねるで。みたいな。 だから東野先生が言ってるようなヘルプシーキングスキルっていうのが試されるんですよ。 必要なときに必要な受演をすることができるか。求めることができるか。 レンサーさん、今聞いて思ったのは、この取り組みの何が素晴らしいかって、 みんながテーマじゃないですか。ある意味。 例えばA、B、C、D、Eの5人のグループがあるとして、A以外の人はなかなかヘルプを出すのが苦手な人だとします。 でもAはめっちゃ得意なんですよ。僕みたいにヘルプを出すのが。 例えばAがヘルプを出してる姿を見て、自分たちもできるなって思うかもしれへんし、 ヘルプの出し方、ノウハウを学べるかもしれへんし、 みんなでやることによって、いい意味で影響されるところもあるんじゃないか。 近くに誰がモデルいるかっていうのはすごい大事なんで、学びを進めるにあたって。 例えばその5人には出れへんかったけど、他のグループでそれがたくさん出て、 そういうふうにしながらも、周りのグループと同行って確認するじゃないですか。 それで周りのグループから新しい価値観みたいなのを得られる可能性もあるから。 あっちであんなことやってる。 あの人ああやって指導主事に質問したり、ヘルプ出してんのよみたいな。 困っててもどういうふうに質問したらいいかとかわからない。 まさにそれですよ。 これこそ昨日の夜、オプチャに投稿したGoogleフォームですけど、 やっぱり中にはどんなこと書き込んでいいかわかんないなっていう方いらっしゃるんですよね。 でも書きたい気持ちはある。 だからこっちは、ここだったら気軽に書けそうだなとか、 自分の書き込みを見た誰かが、「この人、専門性あんの?」みたいなふうに思われたら嫌だから、 ちょっと書き込む勇気がないなみたいな。 そういうこともあっても、そりゃ不思議じゃないなって思ったので、 そういう否定されないとか、一方的に評価を押し付けられないみたいな、 安心した場っていうのが大事ですし、 それがまして研修だったら、みんなで高め合って力伸ばして、 よっしゃ一緒に頑張るぞっていうような雰囲気が作れたらいいなって思いますね。 そうですね。 今、さくさんがおっしゃるように、レポート派は初任でありました。 脅威の座学は本当に嫌いでした。 札誌に書いてあるから、レッサーさんのような傾向だった。 だいぶ変わってきましたね。 変わってきました。 ただ、私がこの研修を設計、判子をいただくまでは、眠れる夜を過ごしました。 めっちゃ寝たかったって言ってましたもんね。 でもね、今思うと定石はすごく時間を割いてくれて、 研修の設計の仕方っていうのを手取り足取り教えてくれたんだなって思いますね。 いやでもむずいですよね。今まで受けてた側が、次は受講者たちのことを考えて、 やっぱり1分1秒無駄にしたくないって思ってるじゃないですか、教育委員会の人たちって。 忙しい、でも時間割いて来てくれたこの受講生たちを、どうプラスにして返そうかって思ってくれてるわけじゃないですか。 僕はいつもこういうセンター研とか研修受けるときって、すごくリスペクトから入っていくんですよ。 この人たちはどんだけの時間をかけて、この一つの講義を作ってくれたのか。 受けると、相手の気持ちを考えて受講すると、 例えばめっちゃ重なかったとしても、その中に絶対どっかに自分の気づきが入ってるんですよ。 それを自分が取りに行くのか、重なかったなって言って、あくびしながら帰るのかで、 僕は結構教師としての資質みたいに問われてるんちゃうかなって思ってて。 研修作る側の気持ちって今まで考えたことなかったと思って。 なんかね、そうですよね。 研修を、今年入って何本か講義しましたし、 この90分っていう講義一つ、こんなに時間かかるんだなって、大変でした。 例えば10分の講義作るだけでも、めちゃくちゃ寝るじゃないですか。 しかも寝たやつが取るかっていう確証もないし。 考えたら膨大な量だと思うんですけどね。 それこそ大学の卒論ぐらいの勢いかなっていう卒論とかね、ほんとにそのレベルで。 それをたくさんされてる教員がすごいなと思いますよ、やっぱり。 上手い指導主義すごいんですよ、ほんとに。 それを間近で見れるのもいいですよね。 ありがたいです、ほんとに。 どういう手順で逆算して作ってるのかとかね、 基調点検とかどういう感じで作られてるのかとか気になりますよね。 人によって違うと思うんで、全然。 もうね、上手い人ほんとに上手いです。 なんか感動します、作り方。 へー。 いやー、聞きたいな。 聞いてる方、参加したかったら手を挙げていただけたらお話できるので。 毎週金曜日は誰でも参加会なんで。 さっき言ったとおり、僕は皆さんにボイシーパーソナリティーになってほしいんで。 このサビで体験してほしいというかね、こういう経験をもっともっと。 なので、お気遣いなく手を挙げてくださいね。 マリリンさん、レッサー先生の上を行く方がいるんですねって。 僕なんかあれですよ、ほんとに下っ端も下っ端ですからね。 いやー、でもすごいな。 僕は年を取れば取るほど、教育委員会の依頼さに気づくんですよ。 いや、本当にいます。 ぶっちゃけ言うと、23、4、5のときなんて別に敵対意識はしてなかったですけど、 特別支援教育にも通ずるところかなと思うんですけど、 やっぱりわからないんですよね。 働いてる講師とかの身分からしたら、教育委員会ってどういうところか。 そうそう、全然わかってなかったです。 ですよね、ともさん。わからないですよね。 いや、わからないから怖いんですよ。 なんか上から見られてるのかな、監視されてるのかなとか。 なんか指導主事プロジェクトとか。 部位いっぱい出さなきゃいけないとか。 なんか上手いこと言わなあかんのかなとか。 でも年齢が上がれば上がるほど、指導主事さんの意図がちょっとずつわかるようになってきたり。 わかるようになってきたりじゃないですね。わかろうとしてるんですね、自分がおそらく。 そういうところに自分の変容は感じますね。まだまだ未熟ですけど。 先日も10年目の先生とか、初任の先生方と会ったんですけど、 よう1年間倒れずにここまで来れたねっていう、おつかれさーんっていうのをわーって言いたいんですけど、 その気持ちを押し殺して、祝々とおつかれさまでしたと言いかけてました。 いやーそうですよね。1年目から担任してる方とか初任で本当に大変そうなんですよ。 ともさん1年目大変でした?支援給の担任。 支援給、産給代理から入ったんですよ。 なるほど。 本当に支援給って一人でいるとこじゃなくて、一人のとこもあるかもしれないけど、 割と複数担任が多いじゃないですか。だからほんまに周りに助けられてきて、 助けるとシーキングスキルだけはあるぞみたいな感じなんですけど。 いろいろ小学校で全交流だったんで、支援員さんの数も多くて、 ちょっと違う大変さがあったこと。 シフト組みたいなの。 小学校中学校の支援給って知らない方多いかなと思うんですけど、 時間割とかって教務が作るんじゃなくて支援給の先生が作ることが多いんですよ。 時間割はあるんですけど、そこにどの指導者が行くかとかも基本的にコーディネーターとかがやるわけなんですよね。 これがまあ大変なんですよ。パズルみたいな。 それも支援員の先生からやってくれてるんですけど。 これ本当に大変ですよ。僕も1回やったことあるんですよ。1年だけ。 本当に大変だった。 しかも中学校って教科担任制なんで、1個目なんで、 例えばこの時間は午後の先生が来る、この時間は家庭科の先生が来るみたいな。 っていうのを全部把握した上で、小売君の先生に伝えてとか。 よくありましたもん。伝えてので小売君の先生が来てくれへんかったとか。 ありますあります。時間割かかったの言うの忘れてた。 すいませんみたいな。どっちが悪いとかじゃないんだけど、 何が言いたいかって言うと連携が難しい。本当に。 そうですね。 子供に被害を被ったらだめだし、僕たちも本当に注意を払うけど、それでも漏れる。どっかで。 それは全国の小中の支援系の先生方は本当によく頑張ってあるなと思います。 教科書業務ね。 なるほどね。 教科書も普通の教科書と違うから、いろいろあるからちょっと大変なところありますけどね。 そうですね。支援局って、発達段階とか学校とかに見えるかなと思うんですけど、 一人一人に結構アレンジして購入したりするじゃないですか。 Aさんはこの参考書、Bさんはこれとか。 それも結構難しい。 それができるようになってて、結局プリントとか使うから、 教科書は上級と一緒でいいかというところもあるので。 そうですね。 学校で印刷できるやつもあるじゃないですか。 でもそれって結構難しかったりするんですよね。 もっと簡単なワークシートを購入しようかなとか、学級費とかで。 それも僕結構好きなんですけどね。 その子に応じて、例えば資格的な情報がプラスに働く子だったら、 例えばイラストのワークシートを選んだりとか。 そうそう、私も好きです。 計算とかでも、計算だけじゃなくてちょっとイラストがついてるやつとか。 どれやったらやる気が出るかなとか。 それ結構楽しいですよね。 どれがこの子にはまるかなって。 でも本人たちは楽しいと思うんですよ。 3人の先生がウキウキワクワクしながら、 自分のことを思っていろいろ考えてくれてるんだっていうのがね。 子どもはやっぱり通じるんだよ、そういうのって。 ちょっと余裕があるときは、支援給の子の名前が出てくるようなプリントを作ったりとか。 いいですね。 相対はできないんですけど。 ありますよね、例えば国語の漢字とかで〇〇さんが〇〇をするみたいなんで、 その〇〇さんにはめるとかね。 僕あれよくやってました。 先生の名前を使って数学の文章問題作ってましたね、よく。 例えば〇〇さんが〇〇を何個買ってとか。 〇〇と〇〇を何個買ってみたいな話を出したときに、子どもたちが これ本当に〇〇さんが好きな〇〇と〇〇やみたいなね。 ちゃんと先生のこと分かってくれてるみたいな。 数学の問題かもしれないけど、子どもたちからしたら一種のレクみたいな。 そういうのは結構好きでしたね、アレンジするの。 なるほどね。 気づいたらもう1時間ですね。 トモさんどうでした?緊張しました? 緊張しました。 人までしゃべるの苦手なんですけど、子どもからなんで先生になったって言われるんですけど。 そんな先生がいてもいいかなって思って。 トモさんすごく自己開示されてるじゃないですか。 何か開示というか諦めなんですけど。 レサさん素敵ですよね。子どもたち絶対その姿勢好きだと思う。 いいと思いますよ。 変に取り繕ってる先生ってやっぱりなかなか信頼されないですからね。 子どもってめっちゃ見てるんだよ、本当に大人のことを。 案外素敵なところ、できるところも抜けてるところもどっちもある先生って。 子どもには魅力的に映るんだろうなって思うんですよ。 先生失敗してって笑ってる。だから僕たちも失敗しても大丈夫だよねとか。 先生失敗したから助けてあげようかな。先生が喜んだから嬉しくなったなみたいな。 そんなんもあると思うので。 先生だから完璧であらねばならないって思わなくていいと思います。 それが心理的安全性を作ってると思うんですよね、子どもたちの。 最近ヘルプシーキングスキルの論文を読み漁ってるんですけど、結構面白いこと書いてあって。 例えば職員室の風通しがいいとかあるじゃないですか。 例えば雰囲気のいい職員室、学年みたいな。 共通して言えるのは、上司が弱みを見せてるらしいんですよね。 例えば管理職とか学年とか教務とかが意図的に失敗してるところを見せていたりとか。 意図的に頼ってるところ。 丸山先生これちょっとわからへんねんけどって部下でやる先生たちに聞いてるとか。 それがやっぱり効果があるっていうのは、いろんな論文に書いてましたね。 私もそういうのは器用に載せまくってます、今。 デジタルさんじゃないけど、教育委員会のセンター研とか行ったときに、 その受講を引っ張ってくださってるファシリテーターの方が、結構てへへみたいなタイプの先生のときのほうがみんな表情がいいですよね、受講者の。 対話の回数も増えてると思うんですよ。 でもセンター研って何回か先生、ファシリテーター変わるじゃないですか。 例えば9時から10時はこの人、10時から11時はこの人みたいに結構コロコロ変わるんですよね、1時間単位とかで。 でもやっぱり受講者の先生たちの表情が全然違うんですよ、ファシリテーターによって。 始めの5分10分で心理的安全性を感じているかどうかで、アウトプットが引き出せるかどうかって関わってると思うんですよ。 幻覚の人がドンってきて腕組まれたら怖いじゃないですか、僕たちは。 壁4枚ぐらい張るみたいな。 レッサーさんみたいな方が前に立ってたら、僕はめっちゃ話しやすいと思うんですよ。 失敗を恐れずにしゃべれるかなって。 そういうのも含めて講義なんかなって思いますね。 ファシリテーターの発言とか表情とか、物取り方とか。 って偉そうながら思ってましたね、受講者のりに。 りにさん、子供がそんなこと言ってました。先生助けないとって。 先生助けないとマインドってめっちゃいいと思うんですよ、雰囲気が。 その通りその通り。 まず行動も大事やけど、それを言える、目に見えない雰囲気っていうのは本当に、 それを作ってるのは先生やと思うんですよね。 いや素敵。いいですね。 いろいろ忘れたりもするか、先生忘れるから覚えておいてって子供に。 ワードを使う先生で、子供からジャケにされてる先生あんまり見たことないんですよ。 やっぱり自分の苦手なところをアウトプットしてるじゃないですか。 アウトプットしてるけど頼ってるじゃないですか、それって。 両方の意味がある。 自己開示プラス相手の頼り。相手が前に出るチャンスを与えてあげてるとか。 そのワードひとつでいろんな意味があると思うんですよ。 レッサーさんが言ってました。 言った覚えがあります。たぶん。 そこまで考えながらできてなくて、なんとなくやってるところがあるんで。 でもすごいですね。 僕Zoomしたことあるんですけど、レッサーさんと。 僕はこうやってしゃべるのも好きやけど、 レッサーさんの良さはフェイストゥーフェイスじゃないとわからない。 フェイストゥーフェイスだと5倍ぐらい良さ際立ちますね。 恥ずかしい。 めっちゃニコニコしてるんですよ。ほんまに。 たとえ僕のしゃべりが重なかったとしてもめっちゃニコニコしてるんですよ。 それだけ安心感ありますよね。 そうそう。しゃべってて気持ちいいですよ。やっぱり。 ありがとうございます。 なんならレッサーさんなんも喋らずにニコニコしてるだけで、 一つの講義完成できるんちゃうかっていうぐらい。 みんな語ってんなー。 究極そうですよね。 とりあえず皆さんに資料だけ持ってきましたから、 これ見て感じたことをみんなで話して。 困ったら来たらいいけど。 来るかどうか任せるか。 究極そんなファッシートがなくても皆さんが ちょっとこれどう思うよみたいなのが自然に発生したらいいですよね。 いいですよね。あともレッサーさんがど真ん中でニコニコしてるだけ。 知性から学ぶみたいなね。 そのレッサーさんの写真が欲しいですわ。ニコニコしてるときの。 いやー面白いな。 研究授業のときに生徒たちに、今日はしん先生の大事な授業だから、 みんなちゃんとやろうと言ってくれた。 これでも、レッサーさんこれの現象って僕めっちゃいいと思うんですよ。 いいですねー。 フィゴの関係性が出来上がってるからこその発言だと思うんですよ。 よく研究授業で、普段あんまり真面目にやらへんけど、 研究授業のときバリバリ真面目にやるかつ先生が助けてくれる発言する生徒とかいるじゃないですか。 いますいます。 僕ね、でもあれは、例えばね、指導教官、 研究授業っていうこともあったし、発言多かったんかなとか言ったりするけど、 いやいや違うと。 フィゴの先生を知ってるからこそ、なんだか子どもたちが助けようとしてるんや。 そこをもっと評価してくれって思うんですよ。 どうしても授業の内容にフォーカスしちゃうけど、研究授業って。 それまでの過程とかを含めて、もっと認めてあげてほしいなって思うな。 研究授業主任の方とかの。 なんだろうな。 あ、大丈夫です。 一年目の先生、なんだろうな。 それこそ一年目なんだから、もっと冒険していいよって僕は思うんですけど。 もちろんね、ちゃんと学習指導要領を読んで、ここで評価しようとか、ワークシート、発言。 いろんな授業によって評価するポイントってあると思うんですけども、 失敗しないように作られた授業よりかは、 子どもたちにこんな力がついて、こんなことできなかったらいいなーみたいな、 子ども姿、資質能力からスタートした授業って、多少荒削りでも心を打たれるんですよね。 映像もっとやれって思いながら。 っていうレッサーさんみたいな方が、もっと背中を押してあげてほしいですよね、主任の。 少なからず、うちのセンターの研修担当の指導主事は、みんなそういうマインドです。 素敵やな。チャレンジを後押しできるマインドは本当にいいなって。 しかも誰が言うかっていうのが大事で、それを。 教育委員会の方がそうやって言っていただけるっていうのが、僕はすごく素敵なことだなと思うんですよ。 ちゃんと見守ってくれてるって思うんですよ。 応援してくださってたんですね。 最初の頃はちょっと怖いイメージがあった。 あれめっちゃわかりますわ。教育委員会監視されてる子はやめてみたいなね。 昔はそれがたぶん正義だったんですよ。 先生たちの資質能力じゃないですけど、確かに管理する人たちもやっぱり必要だった。 でも時代は移り変わるし、風益と流行っていうのもありますから、今はそう。 それよりかは先生たちが圧倒的当事者感を持って、 自分が伸びたい方向に伸びていくみたいな。 子どもたちと同じように、先生たちもまた自分がなりたい教室を目指して伸びていってほしいなって思いますよね。 いやー、そうですよね。 それこそボトムアップが現実に行われてるんだなって、この5年10年ですごく感じますね。 トップダウンからボトムアップに変わってきてるなっていう。 全然別件なんですけど、 これ僕の習慣なんですけど、 祝日挟んだ州のほうがしんどいんですよ。 これ僕だけかな。 すみません。祝日挟んだって言いましたけど、 うちの学校は水曜日学会休みだったんですよ。 まあいろいろ理由があって。 僕は今それを祝日って言っちゃいましたけど、来週とかあるじゃないですか、例えば祝日。 じゃあ例えば月間働くけど募金働くみたいな。 結構しんどいんですよ、僕。 トモさんはどうですか? なんかね、スイッチをもう一回入れ直すのが大変というか。 なるほど。 逆に一回休んで、そのほうが楽な感じはします。 トモさんもしかしたら器用タイプかもしれないですね。切り替えが。 いやわかんないですけど、レッサンさんはどっちですか? 休みは基本嬉しいですね。 ツリークデーって言って。 ツリー行こうかなとか。 なるほどね。人によってでもちゃいますよ、これ。 その週にもあるんですけど、どんな行事があるとか、授業の積まれ方にもあるけど。 なんかたまにお仕事なのに、まだ金曜日じゃないんだっていう時もあったりとか。 あの、月から水曜日が4日ね。長い週ね。 なるほどね。 僕、中学校の時に残業時間130時間くらいやったんですけど、月の。 130時間が本当に8ヶ月ぐらい続くぐらいの感じだったんですけど。 でもその時は逆に休みが怖かったんですよ。もはや。 例えば土日の部活やってた時やったんだよ、その時。 要は、月から専門勤行きます、土日は部活します、また月曜日学校行きますってこのルーティンができちゃってて。 例えばテスト期間で土日部活オフですってなったら、何しようもわからなくなって怖くなるんですよ。 なので、中学校で働いてた時は、頼むから休みくんなってずっと思ってましたね。 そうなんですね。 一回集中切ったら体調すぐ壊すんで。 ちょっとルーティン崩れるみたいな。 そうなんですよ。 僕は環境に慣れるのも早いけど、抜けるのは遅いみたいな。 なるほど、なるほど。 みたいなのは感じましたね。これも教師によって全然違うと思うんですけど。 全然別件でしたね。 ありがとうございます。皆さんね、そろそろお眠りの時間だと思うんで。 レッサーさんたちって声が眠たい声してますもん。 ありがとうございます。眠たいですね。 じゃあ、今聞いてくださっている方々に宣伝じゃないですけど、 オープンチャット参加されている方々はいらっしゃると思うので、 私が作っているGoogleフォームのアンケート。 今ね、9名回答いただいております。 そんなに来てるんですか。 ありがたいですね。 結構ね、チャットの上の方に流れちゃったので、 今から入り直しても皆さん寝ちゃうので、 この朝にもう一回入り直すので、回答がまだなかったらぜひぜひお願いします。 ぜひお願いします。 今レッサーさんが言ったのは、僕が運営している特別支援教育のオープンチャットの話です。 まだ入ってない方はぜひ入ってください。許可するんで。 レッサーさんのフォームズも皆さん提出してくださいね。 僕はもちろん提出しましたよ。おいしいご飯を見ながら。 あの時間に送ったら、シンさんから飯ちゃろやんけって言われて。 言ってましたね、シンさん。 飯ちゃろ狙いました。食べたいでしょ。ラーメン食べたいでしょ。 いや、だめですよ。 焼き鳥もたまご焼きもありましたよ。 めっちゃ面白かったです。たまご焼き。 今日は眠いんで、明日にでも。 はい、明日にでも。 ぜひぜひお願いします。 ありがとうございました。 ありがとうございます。また来てください。 ちなみにこのコラボ大歓迎はあと15分ぐらい続けるんで、 お二方もし抜けられた後でも、他の方、上がってもらえる方がいたら、 ぜひ上がってください、シンさん。謎知れい。 では一旦、トモさんとレッサーさんはおねむで。 ありがとうございました。また来てください。 おやすみなさい。 お先に失礼します。 お疲れーっす。 お疲れ様です。 はい、そして誰もいなくなったっていうね。 ついてるさん、パパマリアマさんのオープンチャットでは、 ここに私が登壇してるって投稿されました。 へー、それもいいですね。 いいやん、めっちゃいいやん。 シンさん、ええで、マリリンさんも。 皆さん、もしお話ししたい方、まだあと15分ぐらいしかないんですけど、 レッサーさん、トモさん、マリリンさん、レイカさん、シンさん、 サクさん、マサさん、ケロッポさん、ショコラスクさん、 どなたでもどうぞ。 あ、シンさん来た。 お疲れ様です。 マリリンさんも来たんで、マリリンさんも入れます。 こんばんは。 いやー、楽しかった。 めっちゃ車の音聞こえる。 ごめんなさい、運転中。 ヤンキー。 ヤンキーじゃないです。 ちゃんとスピーカーなんで、皆さん携帯触りながら運転してないんでね。 触ってません。 サクさん、援助を求める力を大切にする支援という本読みました。 どうやろう、読んだかな。 読んでないような気がしますね。ちょっと後で調べておきます。 シンさん、仕事大丈夫ですか。 ダメです。 ダメですって。 今日もギリギリまで粘ったんだけど終わらなかった。 何時に帰ったんですか。 7時半まで行った、学校に。 いやダメです。遅いです。 もうね、そんなこと言ってられないんですよ。 そんなこと言ってられない。 やばいんですよ、マジで。 いやー、忙しいですよね。 ついてるさん、僕の本じゃないですね。 僕は執筆したいんですけど、まだちょっと指導せないです。 この時期忙しいですよね、2月。 忙しい。 だいぶ忙しい。うちも投稿日は17日とかなんですけど、3年生は。 忙しいときにね、学校見学会なんかを来週開くもんだからね。 うちの本ある。 自分なんかその担当になっちゃっててね。 なるほどね。 引き受けなきゃよかった。 いやいや、そんなこと言わないでください、しんさん。 最後の年だから、何かご報告をしなきゃと思って。 やれよとか言っちゃったんだけど、そのときは。 やらなければよかったって今思ってます。 でも、どうなんやろな、わかんないですよ。 全部終わってからやってよかったなって思うかもしれないし。 今感じ、なんか思えないかもしれないけど。 もうね、うちの学校で一番古株になっちゃったからね。 うちの学校のこと知ってるのは僕なんですよ。管理者よりも。 なるほどね。 マリーさんは忙しかったですか? 忙しかったです。 なんか怪我したって噂聞いたんですけど。 そうなんですか? はい。膝腫れてます。 看護師が膝腫れてどうするんですか? 塾で治さないと。注射打って。 何の注射? ニンニク注射。 いやだー、痛いもん。 水が溜まったんですか? いや違う違う違う。ひどー。 なんで怪我したんでしたっけ? 落ちた患者を受け止めたんです。自分の体で。 すごい命がけ。 教師の世界も結構ありますよね。 間に入ったら怪我したとかね。 生徒のパンチ顔で受けちゃったりね。 でも思うんですよ。 子どもたちには申し訳ないなって思うんですよ。その状況を作ってしまったことに。 そうなの、そうなの。確かにしたくないの。 特性とかで、例えば衝動性があるとか、あるかもしれへんけど、 そういった状況を作らんでもいい方法はたくさんあったはずなんで。 そうなの。いつもそれですごい後悔する。 逆にも伸びしれだと思うんですけど、自分の。 ただでも、例えばパニックになってる生徒とか、 パニックになるまで頑張ってくれたんやなって思いもあるし、 そうなってしまった状況を作ったこっちにもあるから。 一重に互いするからとかで、矢印は確実に自分に向きますよね。 そう。 若い頃は、正直子供に叩かれたり唾吐かれたりすると、ガーッとか来てたけど、 今は今となっちゃ、そこまでさしちゃってごめんなーっていう気持ちは持てるようになるよね。 難しいですよ。やってる行為は確かにダメだから。 一般的に注意をしなあかん。 けど心の中ではごめんなって思ってるし。 あとね、そんなことしなくても、ちゃんと君の話は聞いてるよとか見てるよっていう。 ご学習だからね、互いなんで。 その方法じゃなくても、言葉とか行動で選択肢をこっちも伝えてあげられてないっていうのもひとつの問題かね。 片方ポンとしたら、「はいはい、楽しくよー」っていうふうに思っていかないとね。 不適切なコミュニケーションは決していかないと。 本当に置き換えていかないとね。 困った子は困っている子みたいなね。 でもあの視点って本当に大事だなって思いますね。 それしか方法が思いつかないんだもんね。知らないっていうか。 そうそう。アウトプットの手札が少ないので。 でもパニックになっているときにその手札を増やすことは難しいんで、 落ち着いているときとか、自分に余裕が高いときにどれだけアウトプットの手札を増やしてあげる手立てを僕たちが組めるか。 落ち着いてないと入らないからね。 パニックになっているときは本当に、環境を変えるか、人と社会を変えるか、 言えることは気持ちを伝えたところで逆豪快になる。 まあ綱引きみたいな要素あるので、押したり引いたりの。 でも未熟だなって自分自身は思うし、 思うけど別にネガティブになってるわけじゃなくて、まだまだ自分は成長できるって思うし。 子供に申し訳なかったけど、そのときは。 自分がもっとこれから腕磨いて、同じ印象を作らんぞって思うし、 そう思ったときも同じ思いはありますよね。 やっぱり苦しい思いはさせたくないから、子供に。 そうですね。 すっげえありがたい。 やっぱりそうですよ。子供のせいにしてる教員はやっぱり伸びひんし。 やってる行動だけを評価しちゃだめだよね。 僕前の放送で言ってましたけど、 最終的に悪口が出るとか互いが出るって、 最終的なアウトプットだけの話なんで、 ヒアリーハットと一緒ですよ。いろいろ分子が。 じゃあそこまで気づけなかったのかとか。 それまでの行動とか言動がヒントになってたのにそこに気づけへんかった。 勝てた理由あるからね。 絶対理由あるから。 わけもなくぶったたくわけないからね。 だから口頭分析学は大事なんですけど。 まあでも面白いですよ。特別支援教育は本当に。 奥が深すぎる。僕だってまだまだ支援の棟の一角目ぐらいですよ。 まだ棟まで行ってないですかね。 いやいや。 行ってる行ってる。 本当に魔法使いみたいな先生いっぱいいるんだよね、支援学校。 あれはいるけどね。 この先生引き出しエグいなみたいな人いっぱいいるから。 なんでこのタイミングでこの生徒落ち着いてやろうみたいなのいっぱいありますもん。 何をしたんやこの2、3分でみたいな。 そういう先生は本当に細かいところめっちゃ気使ってる。子供との距離感も。 距離感だけじゃなくて体の向きもそうやし、目線の飛ばし方もそうやし、 高さとかもコントロールするし、身長とかの。 本当に1ミリ単位でこだわって張る。いろんなことを。 それぐらいこだわらないと、やっぱり対応って難しいんだと思う。 大雑把になるとやっぱりミスを起こすし。 やっぱしゃべるときもあれだよね。しゃがんだりして目線下げたりして、 上から目を下ろす感じだとやっぱり嫌使ったえるし。 上から行かれてる。 そういうのはすごい気をつけてたね。 たくさんある。 近づけばマスクも何もかも引っ張られます。淡々とやって行動の証拠を試みますが力不足です。 あーなるほどね。 これね、意図的な無効化ってやつだよね。 これはもう本当にあれが必要。 こっちが忍耐、忍耐。不適切な行動には一切応じないっていうかね。 そういうのは欲しいってのは違うんだけど。 っていうのは、さくさんだけじゃなくて他の教員も同じことをやらないといけないですね。 男性だとか女性だとか同じことを淡々とやるっていう。 これを一人でやるっていうのが本当にしんどいと思うんですよね、お互いが。 どんだけ周囲を巻き込めるかっていうところはあるかなと思いますね。 前の人がみんな同じことをしないと混乱するからね。 許してくれたみたいになっちゃうんで。 それでやっと気づくからね。この方法じゃダメなんだって。 異氷寺が私の手の甲を血が出るまでひっかくしかなかった子いた。 いるいる。ひっかいたり噛んだり。 痛いのってみんな反応するからね。 そうですね。 これ難しいのが、僕たちの指導とか行動だけで直せるものでもなくて、 薬がどうなってるのかとか、 睡眠時間とかめっちゃいいことは。 いろんな要因がありますよね。花粉とか休み明けとか。 あるある。気圧とかね。 めっちゃあるんですよこれ。 ここまで考えると今日はちょっと気圧がーとかね。 台風の前だからねーとかね。 あと15秒しかない。 15秒しかないんで最後ドナルドでやって終わります。 ゾフィーがいい。 ドナルド。 # エンディング はいエンディングの時間です皆さんどうでしたか今回はねあの特備支援教育の方々がね 多く登壇されたかなと思うんですけど まあ学校先生もすごくねやっぱり話しててすごく 楽しかったし身近な話題なので話しやすかったなぁと思いますまたね 教師以外の方ともつながりたいなぁと思っているので皆さんねぜひぜひ 手を挙げて参加してもらえたらなと思ってます はい来週金曜日もやるのでよろしくお願いしますそれではまた