# 人間関係がうまくいく人が手放しているもの ゲスト石谷雅代さん おはようございます。 お部屋だけでなく、思考の整理も得意な下村しほみです。 このチャンネルでは、片付けのプロによる思考の整理術を使って、時間、お金、心が整う習慣についてお伝えしています。 そしてこの放送は、Voicy、YouTubeX、Facebookでも同時に音声ライブ配信をしています。 今日はゲストをお迎えしております、社会福祉士認定心理師の石谷雅弥さんです。 カウンセラーとして、人間関係や心の悩みに寄り添いながら、ご本人の気持ちだけでなく、家族や生活環境にも目を向け、環境を整えることを大切にされています。 3年前の離婚をきっかけに、様々な経験と出会いを重ね、今は一人一人が実現したい未来を応援すること、これを活動の軸にされています。 小民家を活用した田舎ラボでは、挑戦したい人が集まり、ご縁がつながる場所づくりにも取り組んでいらっしゃいます。 マサヨさん、今日はよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 おはようございます。 おはようございます。 マサヨさんの方からも自己紹介をよろしくお願いします。 ありがとうございます。 しーちゃん、今日はありがとうございます。そして皆さん、おはようございます。 私、石谷マサヨと申しまして、カウンターとして、人の問題、心の問題だけではなく、その人を取り巻く家族や人間関係や生活環境を整えることを大切にしております。 先ほどしーちゃんからも紹介を受けたんですけれども、自分自身の離婚をきっかけに、さまざまな経験をすることがありまして、そこから自分が本当にやりたいということは、一人一人が自分らしく生きるためのお手伝いをしたいな、そんな応援ができたらいいなと思って、心のサポートと人のご縁づくりに取り組んでおります。どうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いします。今どちらにお住まいなんでしたっけ? 今、鳥取県です。 そうですよね。 オープンチャットにも、私のオープンチャットにも参加してくださってるんですけど、そのお名前が田舎って書いてあったから。 そうですね。鳥取県って全国47都道府県の中で最も人口が少ないと言われている都道府県でして、田舎が強みかなと思って、自分の名前も田舎にしようと思った。 失礼ながら、いつも私鳥取と島根がごちゃごちゃになってしまっていて。 あります。 張りがちですよね。張りがちなんですけど、こないだオープンチャットか、そんな話をしたときに、広島と岡山の位置関係は分かるので、瀬戸内の人たちなんでね。 広島の上が島根っていうふうに、ようやく覚えられたんでね。 そうですね。あってます。 あってますよね。 なので、岡山の上が鳥取ですね。 そうですそうです。なかなかね、私も関東に、鳥取の方に住んでいるときに、関東のエリアの方の県ってなかなかどっちだったっけなっていうのがあったので。 そうですよね。群馬、栃木の辺りがね、よく分かんなくなったり。 はい。 あと四国四県並べられない人が結構いらっしゃるし。 そうですね。はいはい。気持ちすごくよく分かります。 いや、なんて優しいんでしょう。 いや、自分もそれを同じように感じてるので。 でも、この間皆さんが教えていただいて、あ、そうだそうだって思って。 あ、そっか。そのときもいらしたんです。 はい。そうです。私が逆に関東の学習の仕方を皆さんに教えていただきました。 はい。えー、そうなんですね。 じゃあ、そして心理師とかカウンセラーさんをされていらっしゃるということなんですけど、そちらは何かきっかけとかあったんですか?ずっと学校を卒業してからずっと?それとも何かきっかけがあってとかですか? そうですね。私大学のときに人間科学科っていうちょっと何を学ぶんだろうみたいな学科だったんですけど、そこが心理学とか福祉学とか教育学とかそういったところを勉強できるところだったんですね。 で、そこで両方とも学んで、はい、あの、あのが仕事に就いたきっかけでもありまして、はい。 あ、じゃあもうその卒業してからずっとそちらの道を行かれていた? いや、実は現場を離れていたときもあって、あの営業をやっていたこともありますし、 えー。 あとジョブコーチって言って、あの発達障害とか知的障害のある方に仕事を、あの一般企業で仕事を教えるというかサポートをする仕事もしていたこともありますし、 はい。 はい。なんか結構人と、まあトータル的に考えたら人と関わる仕事ばっかりやってたなみたいなところでは、はい、あります。 そういう、あの、じゃあ子供の頃から興味があったんですかね、そういう大学の学部部もね、選ばれたっていうことだから。 いや、そんなことないです。 え、違う? はい、看護師になりたかったので。 えー。 はい、自立した女性になりたいなーってずっと思って、あ、じゃあ稼げたらいい、あ、看護師になろうみたいな、ほんと看護師さんに今考えたら失礼ですけど。 いやいやいやいや、大事なことですよね。 そうですね、そこの横島の気持ちもあったと思うんですけど、でも、まあ、あの、ちょっと親から理系の私学は難しいって言われて、田舎から出すのは難しいって言われて、それでまあちょっと、そうですね、国公立の看護学部に落ちてしまったので、 まあ、ちょっと表現悪いんですけど、滑り止めみたいな形で、文系学科を選んだみたいなところがありますね。 あ、そういうことから、でもやっぱりそうなんだ、そこでその学部を選ぶってことは、人との関わり、看護師さんもそうじゃないですか、人と関わっていく仕事ですもんね。 そうですね、まあそうなんですって、結局なんか、親も私が10歳の時に離婚をしているので、何かしら多分人間関係とか人の心とか、そういったところにはなんか興味があったんだろうなっていうのは、 年を置いて、あ、もしかして私のきっかけってそこだったんじゃないかなって思うことはあって、やっぱり長く続けてるんだなとは思います。 うーん、そうなんですね。じゃあ、今日のテーマは人間関係っていうところなんですけれども、人間関係が豊かであるとか、うまくいっているっていう状態、 今日のね、タイトルが人間関係がうまくいく人が手放しているものなんですが、うまくいっている状態っていうのは、そもそもどういう状態なんだと思います? はい、ありがとうございます。ただ、私普段思考の専門家でもあるしーちゃんのチャンネルを毎日聞いていて、そうなんです。そうなんです。私の自身がしーちゃんのお話を聞きながら思考を整理させていただいたりとか、 している中なんですけれども、ただ人と向き合っていく中で感じていることとか、私は別に決して人間関係がうまくいっている人とかそんなことではないんですけれども、やっぱりうまくいっている人って共通点あるよねっていうところは、やっぱり今日は深掘りしていきたいところだなと思ってます。 そうなんですね。じゃあ深掘りしていきましょうか。 はい、ありがとうございます。ごめんなさい、さっき聞いていただいたのに多分違う答え化しちゃったなと思うんですけど。 大丈夫。そもそも前提としてうまくいっている状態っていうのはどういう状況があると思われます?いろんなことがあると思うんですけど。うまくいってない状態、うまくいっている状態。 そうですね、人間関係がうまくいっている状態ってキャッチボールで言うと、お互いにミッドを持っていて野球のボールが投げたらキャッチされる。キャッチした人が投げ返してもまたミッドでキャッチできるみたいな、そういうのが私うまくいっている状態だなと。 わかります。すごいわかりやすい。 ありがとうございます。でもうまくいっていない状態ってどっちかっていうと、全然構えている側と違うところにボールを投げてしまっていたり、そもそも投げる気がなかったり、本当は投げたいと思っているけど反れてしまったりとか、そういう状態なんじゃないかなというふうに私としては思っています。 そもそも届かなかったりとかね。 そうですね。 いやそれすごいわかりやすくて、実は先日食事をする機会があって3人でご飯を食べたんですね。3人とも知り合いなんだけど、私以外の2人も私と関わってないところでも知り合いなんですけど、2人ともちゃんとしたフォームでちゃんとボール投げてるんだけど、 お互い斜め違うところ、微妙に違ったところにボールを投げ合ってて、なんで受け取らないのよとか言ってる人を目の当たりにしたばっかりだったので。 はい、はい。そうですよね。ありますよね、そういうことね。私もあります。 私も多分あると思うんですよね。一生懸命投げてるのに、ちょっと的を外れたところに投げちゃってるとかね、合則球投げて相手が受け取れないとかね。 私もあります。 みいこさん、わかりやすいです。投げても返してこない人もいらっしゃいます。 そうですね。 投げてそのまま自分のポケットに入れちゃう人とかね。いろいろあるんですけど。 じゃあそのキャッチボールがすごく行くために大事なことって何なんでしょうね。 そうですね、まず受け取る側っていうかキャッチする側の両方ともそれぞれで心構えとか気持ちが大事だと思ってて、 そもそもキャッチをする側もちゃんとここだよっていうところをちゃんと見える化するというか、分かるようにしておく。 それは自分を伝えておくこともそう、自分の好きなこともそうだし嫌なこと、特に嫌なことって不快感感じてしまって受け取れなくなってしまうなと思うので、 まずキャッチできる受け入れる姿勢っていうのも大きいのかなと思ってまして。 あと投げる方も、投げ方ですよね。 結構いい人っていると思うんですよね。よくいい人手放しましょうみたいなこと言われるんですけど、 じゃあ相手の受け取りやすいようなところに投げたらいいんじゃないかとかいろんなこと考えると思うんですけど、 とは言っても、自分の投げたいもの、投げたいことを投げるんですけど、 自分の好きなところの方向に相手が真正面にいるのに反対方向に投げたりとか横に投げたりとかそういうことがあると思うんですけど、 それって多分思ったことを何でも言えばいいってことでもないと思うんですよ。 分かる。そうですよね。自分に正直に生きることとちょっとそれと違うみたいな。 そうなんです。 周りにどう思われるか気にしなくていいよ。自分に正直に生きろって言うと、本当にあさっての方向に投げてしまってて、 それちょっと受け取れないなぁみたいな。ということは私はよくやってたんですよ。 違うところに投げてたんだっていうことがあるので、そういうことなんじゃないかなとは。 受けても、今私野球をパッと想像したんですけど、キャッチャーの人がここだよってミッドを構えてくれるから、 キャッチャーのようにミッドを動かさず待っていると目指して離せばいいんだと安心して思いっきり離せたりするときがある。 キャッチャーがここだよっていうふうにミッドを構えてそこを狙えばピッチャーも投げやすいですよね。 それがもうキャッチャーがあっち行ったりこっち行ったりしてると投げられない。 キャッチャーも動くわ。ピッチャーも好きなこと投げるわってなるともう。 それは無理だよねっていうふうになるし。 それで言うとかつての私はピッチャーになって豪速球をほらすごい球投げたでしょっていうキャッチャーが受け止められないぐらいの もうこれが正しいんだみたいなものをガーッと投げてた時期もありましたね。自分正解を押し付けるっていうかね。 でもそれって自分が生きてきた価値観の中で大切だしその人が今まですごく幸せに生きてきた中での考え方ではあると思うので それはすごくしーちゃんにとってすごい素敵な考え方だなと私は思うんですよね。 ただ相手がミットがプロ野球のピッチャーが豪速球で投げたら草野球のキャッチャーは受け止められないんじゃないかもしれない。 本当にそういうことが世の中にはたくさんあるなーって思いますね。 相手の状態もしっかり見ておかないといけないってことよね。 自分のかっこいい投げる姿だけじゃなくてね。キャッチボールすごいわかりやすい。 よかったです。でもなかなかね、私もそうなんですけど、いいとこを見せたいじゃないですか。 好かれたいとも思うし、できれば嫌われたくないし。 キャッチボールをするにしても、相手が必要で相手のことを思いやるっていうことも大事なんだけど そもそもキャッチボールをしたくない人とキャッチボールしてる人もたくさんいらっしゃいますよね。 これかつての私なんですけど。今も若干それがあったりするんですけど。 私もあります。 社会的にね、それも時には必要だとは思うんだけど、 今日のテーマのうまくいく人が手放しているものの一つが私はその相手を選ぶっていうのも 選ぶことっていうかね、もう嫌な相手とはキャッチボールしないっていうのも大事かなと思うんですけどね。 まさゆさん的には手放すものとしてはどんなものがありますか? 私はですね、結構私、さっきしーちゃんも言ってくれたと思うんですけど、結構私 うまくいってる人ってなんか持論っていうんですかね。感情っていうんですかね。 それを上手に手放せてるなっていうふうに思うんですよ。 感情、持論。 ちょうど先日、かなり稼いでいらっしゃる、私が長年知っている方のお話を聞くことがあって、 その方も、すごい稼いでるのに税金高いなーとか嫌だなーって思うことあるって言ってたんですよ。 え、あるの?って思ったぐらいだったんですよ。失礼ですけどね。 でもそれでも、税金払うことでできることあるよなーって、感謝できることないかなーっていうことを変換するのがすごく上手で。 確かに、自分の見方以外にも、違う方向から見る見方っていうのもいつも提示してくださるんですよ。 で、その人ってものすごくエネルギッシュで、多分人から言われたら太陽みたいなエネルギッシュな方っていう感じなんだけど、 でも太陽としてガンガン光を照らすっていうところもするんですけど、その裏側のサポートもすごく上手なので、 いい人いないとか、いい人やめましょうって言うんですけど、その人の悪口を言ってる人って聞いたことないんですよ。 あーすごい。 で、一緒に働いてる人もその人の悪口って聞いたことないんですよ。 そういう人に働いてましたっていう人も、なんかそれはすごいなーっていうのを結構改めてね、ちょっと久々に話を聞く機会があったので感じましたね。 じゃあその人が手放しているものってなんだろう? えっと、私その人に言われたのは、別に自分の負の感情があったっていいんだよって言うんですよね。 ただ、その感情を、泥水の中にどれだけ綺麗な水を入れても、ただそれが薄まわるだけ、ただの茶色い水のような。 でも、泥水を一回綺麗にしないと、その新しい綺麗な水を、例えばコップの中に入れたくても入らないから、まずその泥水を綺麗にしましょうねってそこから入るんですよ。 そこがすごく上手だなーとか。 水の入れ替えがね。 水の入れ替えが、だからそういう感情を手放すっていうこととか、なんかその嫌な感情を認めて、あっていいんだよって認めていいんだよって。 でも、なんかそこをずっとそこに執着してても、きっとしんどいままだからまずそこを手放そうって、そこから新しい水入れようねっていう。 そこがすごい。なので、しーちゃんも結局お片付けっていうところで言うと、 整えようと思っても、まず不要なものを手放さないと、みたいなところもあるんじゃないかなと思うんです。私逆にそこはしーちゃんと聞いてみたいなってすごく思ってます。 そうなんです。おっしゃる通りで、家をね素敵に見せようと思ってみんなの素敵インテリアグッズとかね、いっぱい買うんだけど、 だけど素敵じゃないものがあまりにもありすぎると、素敵なものも素敵に見えないじゃないですか。 なんかね飾ってんだか出しっぱなしなんだかなんだかよくわかんないよねみたいになっちゃうから、まずはね不要なものを取り除くことからですよね。 取り除いたところにスペースって空くよね。 そうですよね。 その余白もすごく大事だと思いますしね。 昨日ね、私しーちゃん大好きなんで結構しーちゃんのことよく聞きに行ってるんですけど、 ありがとうございます。 時間の使い方もそうだなーって、すごく自分で決められることと決められないことの可視化っていうのが素晴らしいなーと思ったんですよね。 なんか褒めてもらって嬉しいです。ありがとうございます。 すごいメモしてて、私どちらかというと見返せるようにオンライン上にまとめるようにしてるんですけど、 それを書きながら、時間がないとか言いながら結構あるなーとか自分の管理下にある時間結構あるなーとかって整うことができたなーと思う。 専門家の力を借りるってすごい大事だなっていうのはね。 本当そうですよね。 マサヨさんが私に送ってくれたメッセージの中で、今までの今日のライブにあたりのメッセージで、 机の面積は仕事、床の面積は収入やお金に比例するという話を聞く機会があったっていう風に言ってて、 まさしく私は本当そう思うんですよね。デスクトップ、机の上、パソコンの中片付けると新しい仕事が舞い込んできたりするし、 あともうリアルにお金持ちの家は床面積が大きいですね。 それは家の比率的にね。単に家が大きいから床面積が大きいっていうよりも床に物を置いてないですね。 そうですよね。私その話を聞いた時に、なぜかというと今週の日曜日に試験がありまして、やっと終わって開放されて。 おめでとうございます。 ありがとうございます。ふと見渡したら自分の机の上と床面積が狭まってるなっていう感じで危ない危ないと思って。 収入を上げたければ、まず騙されたと思って床面積を広げるといいなっていうことをよく言ってますね。 あと仕事はね、私時間の空け方だと感じてるんですよ。余白の時間を空けておくといい仕事が舞い込んでくるなって。 時間がギチギチの時に限って、どっちかというとやりたくない方の仕事が入ってくるっていうのが実感としてね、今までの私の経験上あるんで。 経営者さんとかそういう企業家の方のお片付けに行く時には、いい仕事を言いたかったらまず時間を整理しましょう。 時間を整理するためには物を片付けましょうっていうふうにお話ししてるんですけど。 じゃあ政代さん的に人間関係がうまくいかせたかったら何を整理すればいいと思います?何を手放せばいいと思う? それね、考えてたんですけれども。これ多分皆さんによって答えてあると思うんで。 コメントでもね、教えてほしいですね。どう思うか。 みいこさん鳥取砂丘にも来てくださって、嬉しい。もし来られることがあったらお会いしましょう。 小民家もやってらっしゃるんですか? 小民家は今年の春にできる予定なので。来年の春か。 来年の春にできる予定なので、ぜひぜひそこも遊びに来ていただけたらと思います。農業とかも体験できるんでね。 おー、じゃあ収納のお手伝いとかもやってほしいですよね。 そうですね。たぶんちーちゃんがいっぱい心の温かいものをいただけるんじゃないかなと思っております。 大丈夫、余計なおせっかいをしないで大丈夫。 はい、ありがとう。日見寺も近いですからね。私としては不安だと思ってて。 不安。 不安が比例してるなと思うんですね。 例えば収入に不安があるとイライラすると思うんですよ。 これどうしようとか、誰かに何かしてあげたいなと思ってもそこがたぶん躊躇してしまうきっかけになってしまったり、 それでせっかく何かしてあげたかったけどできなかったとかって今回も自分に残ってしまうこともあるし、 人間関係でも結構ですね、自分自身の不安って結構周りに出ることが多くて、 例えばお母さんの不安が結構子供に伝染しやすいっていうこともあったり、 あと例えばパートナーシップとかもそうなんですけど、好かれてるのかなとか、 どう追われてるのかなとか、特に好きな人とかだと余計に思うことあると思うんですよ。 こういう自分だったら好かれないんじゃないかとか、 そういう不安心から意外に相手を責めてしまう言葉が出てしまったり。 どうして返事が返してくれないの?みたいな。 忙しくいたから寂しい。 時間作ってくれないの?みたいな。 SNSチェックしちゃったりね。 この人ランチとか行ってるのに私への返信はないとかね。 そうなんです。 勝手に想像して。 そうなんです。逆に自分の安心感に痛いから囲ってしまう。 ここから出ないでとか、 例えば、主婦の方とかで旦那さんからこういうことしないでとか、 なんでこうなってくんだみたいなことを言われる人とかも、 あれってその人の自由度を奪っているとかそういうことが問題なんじゃなくて、 いなくなってしまうんじゃないかとか、 どっか行ってしまうんじゃないかとか、 そこから来てるんじゃないかなっていうのを、 私自身としては結構感じることがありまして、 私は不安っていうところを手放すっていうこともすごく大事なんじゃないかなって。 不安を手放すためにはどうすればいいんだろう? 一つ言うと、不安を消すためにできる行動を、 私、しーちゃんのノートとかでそうですけど、 しーちゃんの本ぜひ読んでほしいんですけど、 私書き書きしてるんで読んでほしいんですけど、 自分でできる管理下にあること、 決められることと決められないことってきのうにもおっしゃっていただいたと思うんですけど、 管理下にあることと管理下にないことがあって、 その不安を消すためにできる行動を書いていって、 一つ一つ削っていく作業が必要なのかなと思っていて、 先日ご一緒に参加させていただいたセミナーとか講演会とかもそうですけど、 やっぱり授業とかうまくいかせてる方っていうのも、 メリットっていろんなところのプロセスっていう中って、 たぶん全部その工程をすることで、 起こりうる不安とか心配を解消してるんじゃないかなって。 だからここまでOKだったらGOなんだと思って、 始めるよって言われてたので。 確かにそうでしたね。そういう話も出てましたね。 もう可視化して、これとこれとこれができてるからOKだっていう風にやっていく。 そうすると自分の中でもできてることあるよなって、 自分で認めてあげることも大事なのかなと思って。 自分自身のできたことを認める。 できないことを数えるんじゃなくて、 まずできたことを数えてみる。 不安。今自分が不安になってると思ったら、 できたことをまず数えてみる。 岡崎さんの本でもあるんですけど、 自分の機嫌を自分で取れる人って、 やっぱり人生豊かだなと思う。 相手に取ってもらおうと思うと苦しいだけですからね。 そうなんです。苦しいですし、 相手もやっぱりずっと期待に応え続けなきゃいけないのも苦しいので、 そうなんじゃないかなって私はうまくいってる人を見ていて感じることですかね。 フェイスブックの方から、 ひろみさんの方がコメントくださってますね。 おはようございます。ありがとうございます。 あとね、私ね、暇な時って結構人に干渉して、 勝手にイライラして、勝手に不安になってました。 でもそれもあります。 めちゃくちゃあります。 時間がある時って勝手に心配してるんですけど。 永遠なおせっかいしちゃったりね。 勝手にね、なんでこの人返信くれないんだろうって不安になるんですけど、 忙しくなってくると、もうそれどころじゃないわって思うから、 さっきの自分の機嫌は自分で取るっていうのと一緒で、 自分の時間はまず自分で満たすってことがすごい大事なんだろうなと思ってて、 何をすれば満たされるんだろうかっていう、 ご機嫌アイテムを作っておきたいですよね。 そうですね。 私、昨日しーちゃんとZoomの姉でお話ししてる時に、 私、カフェで本を読んでいる時間は、 最も癒しで最高な時間なんですよ。 満読できるんですよ。 ああ、私って優雅だなって思うんですよ。 ああ、そうか。 そこでコーヒー飲みながら、読み切れると達成感もあるし。 分かる、本読み切れるとね。 つんどくだからね。 つんどくするとちょっとストレスなんですよね。 私はそういうご機嫌さんアイテムっていうのを何個か用意しておくと、 それができなかったとしても、これできたとか。 そうね。 昨日、そうだなって改めて気づいて学ばせていただきました。 私もそういうのあるかもしれないですね。 私、運転めっちゃ好きなんですよ。 だから、運転してるとちょっとマインドフルネス的な感じ。 自分のいろんなものがリセットされていく感じが。 ハンドル握ってるとコントロールしてるじゃないですか、車を。 そうですね。 だからコントロールできてる感があるっていうのも多分いいんだろうなって思うんですけどね。 でもなんかそうですね、なるほどなるほど、確かにいいですね。 私、お酒飲むこともまた好きではあるんですけど、 お酒飲んでそれを満たそうとすると、今度は別の罪悪感的なものもやっぱり出てきちゃうから、 それはご機嫌アイテムじゃないんだなって思いますね、自分の中の。 そうですね。私もそうかもしれない。 翌日、むくんだとか太ったとか。 今の私です。 私もなんかもう一回運動し直そうって今思ってるところで、 今日朝スクワッとできてよかったです。 オープンチャットの方でね。 皆さんぜひ、すいちゃんのオープンチャットは朝の10分の使い方がすごくいいので、 ぜひ聞いてみてください。 ありがとうございます。 で、今リンクが貼ってある、 こちらはまさゆさんちょっとご紹介いただいていいですか? 私が昨日いただいたリンクを貼ってるんですけど。 はい、ありがとうございます。 現在ですね、私本の出版を目指してですね、 オーディションに参加をしておりまして、 カウンセラーとして人間関係に悩んでる人とか、 大切な人を支えたいんだけれども、 どう関わればいいのかわからないとか、 迷ってるっていう方に寄り添っているんですけれども、 私が一人とか、じゃなくカウンセラー一人一人が 直接サポートできる人数っていうのはやっぱり限りがあるなと思ってまして、 だからこそ本を通してもっと多くの人に気づきとか、 希望とかっていうのを届けたいなというふうに思ってます。 私がそうしていただいたようにね。 なので、コミカを通して好きなことに挑戦したい人が集まったりとか、 そういう人と人のご縁がつながるような場所とかも 作っていきたいなと。 人の心を整えて、人とご縁をつないで、 誰かのやってみたいっていうのを応援したいなっていうのを 今、いつも思ってまして。 そのために今回のオーディションも、 その未来に向けた大きな一歩として挑戦しておりますので、 もし私の思いに共感していただいたら、 投票という形で応援していただけると嬉しいなと思っております。 ありがとうございます。 YouTubeを2本見せてもらったんですよね。 これも出版オーディションの中にあるYouTubeですよね。 そうです。 見てって思って。 なかなか。 壮絶な。 こんな思いをした、 マサヨさんだからこそ伝えられることがあるんだなっていうのを すごい思いましたし、 こないだ、それこそ岡崎さんがいたセミナー。 そこでマサヨさんの思いっていうのを ずっと公開コンサルで私は聞いていたんですけれども。 その時には感じなかった。 YouTubeはガツンと来ました。 本当ですか。 心を込めて。 やっぱりもっと自分が何者なのかっていうことを伝えないと 私に話そうとか本を読んでみようとか 誰かの希望にならないなと思ったので 全部自分の経験を全部出しちゃえと思って出したら すごい周りから結構反響をいただきまして どうしたっていうか。 でも、その経験も今となってはプレゼントだったなとも思いますし そこを手放せたからこそ 今の未来っていうのがあるなっていうふうに思うので 今日のテーマじゃないですけど ぜひ手放せることっていうのをそれぞれの中であると思うのでね。 そうですね。 今コメントくださってるひろみさんも挑戦されてますよね。 先輩である木所さんもね。 本当にありがとうございます。 木所さんもありがとうございます。 見ていただけると嬉しいですし 小枝橋さんの応援もしていただけるとすごい嬉しいなと思います。 一緒に頑張ってる仲間なんでね。 そうですね。ライバルじゃないし仲間だし。 そうなんです。 私は本を出してみて思ったのが こんな私だから書けるんだよねっていうことが すごい大事なんだなって思って 今、編集さんといろいろ次の本の打ち合わせとかしてるんですよね。 いろんな本を私が出しても それ下村さんじゃなくても書けますよねって結構バッサリ切られるんですよね。 そうなんですね。 だからやっぱりこんな私だから書けるっていうのがめちゃくちゃ大事だと思います。 そこなんだって。 どんなにいい内容を書いてても 誰が書くかっていうのが大事なんだなと思ってますのでね。 頑張ってください。 オープンチャットの方にYouTubeのリンクも残しておきますし この後このボイシーの概要欄にも残しておきますので ぜひマサヨさんのこと応援してみてあげてください。 ありがとうございます。よろしくお願いします。 カジキミチコさんが 私は人間関係のいいところじゃないと働かないと決めています。 人間関係だけじゃなく環境も大事。 そうですね。仕事の環境も選べるなら選んだ方が大事ですもんね。 そうですね。 これで潰れちゃう人もいっぱいいますしね。 ウロウロさん、車の運転気分転換になりますね。 そうですよね。私はまた来週は大阪から東京に戻るドライブがあって ちょっとワクワクしてるんですけどね。 すごい。大阪から東京ですかすごいですね。 余裕ですそこ。 お好きですもんね。自分の目的地に向かって家事切れるわけですからね。 そうですね。 みいこさん。 テイさん、YouTubeリンク知りたい。拝見したい。 これね、私のオープンチャットの方に貼ってますし マサヨさんと繋がるにはどこから繋がれるんでしょう? 多分後で応援のページをあると思うんですけど その配下部にですね インスタグラム インスタグラムとかフェイスブックのリンクを載せてますので そこからポチッと承認いただければ繋がることできますので ぜひマサヨさんと繋がってください。 めっちゃいい人。素敵な方ですから。 しーちゃんが素敵なんですよ。ほんと。 私いつも学んでますから。 褒め上手だわ。 そうじゃないと私ほぼ毎日参加はしてませんから。 ありがとうございます。 こちらこそいつもありがとうございます。 ひろみさんも今挑戦中という 挑戦中ですよね。ぽい魂ひろみさんもね。 またひろみさんもよかったら話に来てください。ボイシーの方にね。 そうですね。 じゃあ終わっていきましょうか。 ありがとうございます。 じゃあマサヨさん最後にね。 人間関係がうまくいく人が手放しているもの。 ズバリこれは何でしょうか。 不安です。 不安を手放す。 じゃあ今日はね皆さん不安なこと。私もちょっとあるからね。 この不安を手放すにはどうすればいいんだろうってことを 今日はねちょっと考えてみようかなと思います。 本日はどうもありがとうございました。 ありがとうございました。 皆さんマサヨさんの応援をよろしくお願いします。 絶対応援したらいいこといっぱいありますからね。 では今日はね10月16日。 10月も後半に入りました。 今日は大阪はすごく気持ちいいお空が広がっておりますが 皆さんにとっても素敵な1日になりますように いってらっしゃい。 いってらっしゃい。 ありがとうございます。