# 本編 はい。 京都山城ママ達のほっこり町ラジオ こんな感じで大丈夫なのかな? 今日はスミがパーソナリティで、今日はシロさんのことについてちょっといろいろ聞いていこうかなと思ってます。 今日はよろしくお願いします。 お願いします。 4月からミッキーもアカウント始まって、もうすぐ1年になるところで、今もう3.2万フォロワーで、すごいいろんな方に応援してもらってると思って、今私すごいテンション上がってるんですけど。 嬉しいですよね。 本当嬉しいですよね。 このアカウントって、シロさんが発端というか、発足させたアカウントじゃないですか。 シロさんが、今日はいろいろミッキーがなぜ生まれたのか、いろいろ聞いていこうと思ってて、まずそのミッキーを始めたきっかけって何だったのかなっていうのを聞いていきたいと思うんですが、お願いします。 お願いします。 最初に簡単に自己紹介をすると、私は横浜市、神奈川県横浜市の出身で、24歳の時に京都市内のパッケージメーカーに就職をして、そこから京都を赴任なんですけど、 デザイナーとして会社員やってた頃から、元々地方に住みたい、移住して、地域活動をしたいというのがずっとあったんですね。 それは横浜に住んでた頃から思っていて、ずっとフィールドを探してるみたいな状態だったんですよ。 たまたまご縁があって、2013年の秋ですかね、笠木町の方の魅力探しワークショップみたいなのが公募であったんですよ。 それが元々笠木町役場さんが主催で、いろんな地元の方もだし、大阪とか京都とかいろんなところから人が集まってきて、笠木の魅力を深掘りしようみたいなイベントがあったんですよ。 それをたまたま広告で見て、ちょっと行ってみようと思って行ったっていうのが、山城との最初の出会い。 結構じゃあ、昔ですよね。今2016年だから、もう13年前? そう、13年前。 それはびっくり、びっくり。 その時すでに私は、次の年の6月に会社辞めますって言ってたんですよ。 どっか移住先を決めないとなと思ってた。 もう敗北の不審みたいな感じ。 とりあえず辞めることだけ決めてたんですよ。 その時にちょうど笠木長さんともご縁があって、最初は笠木に移住するってことになったんですよ。 じゃあ初めは、今は南山城でお仕事をしてて、だけど初めはもう笠木に移住するつもりだったんですね。 もう笠木に移住したんですよ。 そこにもう移住したんですか? 2014年の6月。 もうすごい、行動力。 2014年に笠木に。 それでデザイナーとしても開業をして、フリーをやりながら何かお仕事を探してるって言ってたんですね。 たまたま隣の南山城村の道の駅の立ち上げメンバーが募集してるっていうことで、ちょっとそっちに行くことになった。 じゃあもうそういう地域地域を盛り上げていく活動に結構積極的に参加してったって感じなんですね、その頃から。 そうですね。もともとやっぱそれがやりたかったっていうのがあるんですよ。 やっぱり横浜に住んでたけど、どんどん高層マンションとか建ってくるタイミングで、私が子供の時って。 駅前の商店街とかもどんどん潰れていって、軽円店が入っていってみたいな。 どんどん思い入れのある景色がなくなっていくみたいなのを見てて、なんかこう違和感があったんですよね。 結構山城地域もそういうところ結構ありますもんね。 ありますあります。 なるほど。 それで南山城村と御苑があって、今はそっちに会社があってっていう形。 家は青函郷なんですけど、青函郷と南山城と2拠点で行き来するっていうのが2015年ぐらいから。 すごいなんかもう1年刻みですごいなんか。 なんかすごいもう、なんだろう、ライフスタイルがめっちゃ変わることが起きてるみたいな。 そうそう。 今はあと10年ぐらいはデザインの仕事をしながら、コツコツコツ地域に馴染む活動っていうのをされてたって感じなんですかね。 そうですね。中の出産とか育児とかもあったから。 そっかそっか。 それが2017年とかに産んだんですけど、あんまり活動できなかった時期もあるし。 女性ならではですよね。産んだり。 で、そのあとコロナもあったし。 あー確かに。 でも基本は南山城村からあんまり出てなかったんですよ。 村の人にインタビューして本作ったりとか、なんかブログメディアみたいのはちょっとやってたんですけど、 ただ村だけだとなかなか広がらないなみたいなこともあって。 で、ちょうどコロナも開けたし、ちょっと活動を広げようと思って始めたのがミッケ。 ここでミッケが出てくるんですね。 えー。そっかコロナが開けて、確かにみんなコロナ開けて何か誰かとつながりたいみたいなところありましたよね。 私もちょうどコロナの時に引っ越してきて、でもうなんかもう学校が始まらなかったりとか、 なんか地域の人と全然関われないんだけどみたいなところがあって、 でちょっと私もじゃあつながっていきたいなっていう時に、ミッケやろうっていうこう話が来たから、いやーすごいと思って。 ね、しろさんの場合はこのねバックボーンがあるから、なおさら今、あーなるほどーみたいな感じで今すごい負に落ちてます。 今まで村だけでやってたけど、やっぱりダメだったこととか反省点とか、 そういうのも踏まえてのミッケだったので、だから割と早めに軌道には乗せれたっていうのはやっぱり失敗がすでにやってたからっていう感じかなと思うんですよね。 失敗を糧にしてみたいな。やっぱり失敗しないと分かんないですもんね。どれが成功なのかも失敗しないとこれが失敗だったらして分かんないし。 なるほどー。じゃあそのミッケを始めてそのなんかこうライフスタイルなりなんかいろいろ変わったことってあります?始めてみてみたいな。 今のきっかけだったんですけど、ちょっと大きな理由としてはやっぱりその地域活性化が一番大きくありますっていうのと、 やっぱり私が村にいて思うのがやっぱりその危機的な状況、人口減少とか、若い人がどんどん減っていってコミュニティが存続厳しいとか、 やっぱり南山市の村って人口がそもそも少ないし、やっぱりその変化がめちゃめちゃ分かるんですよ。 やっぱり青果町とかも人口減ってるなっていうのもすごい感じるけど、まだ多分危機的な状況までは来てないから、なんかまだそんなに危ないと思ってる人少ないかなと思うんですけど、 やっぱり田舎だからこそやっぱりこのままじゃまずいぞっていう危機感がすごい私はあったんですね。 なのでまずは何かしなきゃっていうところっていうのと、やっぱり経済を回すっていうのがすごく大事かなと思っていて、 地域経済を回そうっていうのが三ッ県の一番大きな始めた理由っていうところになっていくんですね。 地域活性でもう経済を少し変えていきたいみたいな。 そうです。 繋がっていく。 お金を回さないと変わらないなっていうのがあって、ボランティアももちろん素晴らしいんですけど、ボランティアでも限界があるっていうのを持っていて、 そういうので結構経済にアプローチができるっていうので、三ッ県でインスタでお店さんとかを紹介してっていうのを始めたんですね。 なるほど。 今もう三ッ県はやっぱりお店をされている方に焦点合わせて、その方がこれだけすごい頑張りをしてらっしゃるから、それを私たちは紹介させてもらうみたいなところにあるのは、 それがやっぱり経済としてというか、そのお店屋さんがもっと盛り上がるようにっていうのも踏まえてやってるっていうところなんですね。 そう、そう、そう。 というのと最初の話につながるんですけど、やっぱり遅延店ではなくて、地元にお金を落としてほしい。 遅延店ももちろん利用するなっていうことではなくて、やっぱり良いときもあるし、私も利用させてもらうんですけど、 でも10回のうち1回か2回は地元のお店に行く回数が増えていったら、やっぱり地域経済が回っていく。 地域の中でお金の循環というのがいくと、やっぱり雇用とかも生まれるし、やっぱり税金がどこに落ちるのかとか、 っていうのも思って、今基本的にミッキーでは遅延店は紹介しない。デジタルはやってるっていう感じですね。 でも実際私たちも取材させてもらって、やっぱり地域で長く続けられるお店屋さんとかもあったり、新しく始めるお店屋さんも結構たくさんあって、 なんかすごい、私全然知らなかったけど、絶対ここ行った方が楽しいじゃんとか、ここ行った方が普通に美味しいみたいな、 そういう発見みたいなのをミッキー通じてすごい見つけてるなぁと思ってて。 多分そういう一緒にフォローしてくださってる皆さんも、多分そういうの絶対経験してくれるからこそ、これだけ応援してくださる方が増えたんだろうなって私の中では思ってて。 いやぁ、いいこと始めましたね。 でもやっぱり知る人ぞ知る名店とか、なかなか意外と知らないことはすごい多いんですよね。 見つけたらやっぱり嬉しいですよね。こんなところ見つけちゃったみたいな。 やっぱりその中でもフォロワーさんがこんな店あるんですよって逆に教えてくださったりとか、それでまたコミュニティっていうか、それも地域活性っていうか、つながってつながってって楽しいなっていう部分もあったりして。 山城をみんながぐるぐるぐるぐるしたらいいと思うんですよ。 知ってる範囲じゃなくて、行動範囲がやっぱりその京都なべ市だけじゃなくて、やっぱり笠木行ったり村行ったり、内田原行ったりとか、大きく公住することが増えていったら、山城全部でぐるぐるしていくかなっていうのがあって。 やっぱりこの1個の市町村だけだと結構限界がある観光とかそういう資源というか、っていうのはちょっと思っていたんですよ。 私が一番最初移住した時にマップを作ったんですけど、わずか笠木、南山城村の3町村をめぐるマップみたいなのを作って。 それ完全にボランティアというか。 そうなんですか。 やったんですけど、やっぱり笠木だけ、わずかだけ、村だけとかだと、やっぱりなかなか観光資源が、もちろんあるんですけど、やっぱりちょっと人によっては魅力に感じないとか、なかなか来るほどの魅力がないとかいう可能性はあるんですけど、 結構3つまとめると意外と1日じゃ曲がりきれないみたいな、面白いみたいなのがすごい感じていて。 なので山城もこの町だけっていうよりは、周りも含めてドライブに行こうとか、そういう旅の提案というか、アクティビティとか、そういうのもできたらいいなとかも思ったんですよね。 この山城村だったらね、京都南部からだと結構車で20分30分ぐらいでピュッと行ける距離なんで、私笠木に結構行くことが多かったので、すごい山合いで、すごい車走れると気持ちいいんですよね。 車の道路もすごい整備されてて、イメージ的に絶対田舎砂利道ガタガタみたいなイメージで行くみたいな感じだったんですけど、走ってみたらすっごい整備されてて、むしろ京都南部より走りやすいんですけど。 結構、宇治からすぐバイバイと繋がったりとかもしてるし、すごい地域がちょっとずつ活性化してきてるっていうのは勝手に感じてます。 街を挙げて綺麗にしていこうみたいな、市とか市町村を挙げてみたいな、そういう繋がりとかも、山城ってそういうところなのかなっていうのを感じる部分はあるなと思ってます。 そうですね、さっきミッケにもらってたの流しちゃったんですけど。 全然、ミッケに対する思いがね、まだ私聞ききれなかった。ミッケを始めて変わったことっていうのを聞きたいな。 やっぱり私もね、いろいろ取材させてもらったりとか、みんなが取材したのを見たりとかもしてて、やっぱりそのいろんな地域へ愛着っていうのはすごい広がってるかなと思っていて。 私も基本性化か村かみたいな感じだったんですけど、やっぱり宇治田原とか、どんどんいろんな地域に知り合いというか、お客様だったり知ってる人とか、植えてきてるなーっていうのは実感していて。 基本的にやっぱり人が見えると愛着が湧くと思うんですよ。なのでやっぱり今ミッケの編集方針も客の店主の方をライト出させてもらったり、人が見えるみたいなところに今切り替えてるんですけど、ただそういうのも愛着づくりとしてすごく大事なんじゃないかなとは思いますね。 結構顔出しするのちょっと恥ずかしいみたいな方、結構お店の方いらっしゃるんですけど、私だからしたらその笑顔くださいみたいな感じがするね。 全然そんな援助するような、どう言っていいかわかんないけど、援助するようなことはなくて。でもやっぱりお店の人が優しくて、すごいいい雰囲気だからこそ、そのお店に通いたいみたいなところもあるだろうし。 ぜひぜひどんどん顔出しして、もっと魅力を出させてくださいって感じですよね。 やっぱりそれが一番差別感があると思うんですよね。店の人の雰囲気だったりお話だったり背景とか。 お店入ったらね、一番初めにお店の方のお顔を見るから、いらっしゃいます?って言われたら入ってきて、すごい笑顔で迎えられたら、ちょっとここのお店当たりかもみたいな感じ。 そしたらね、みっけも1年で投稿数が246人にも上ってて、240件以上はお店紹介してるんだなと思って、それにも私ちょっと改めて見てびっくりして。 しろさんも投稿を上げていく中で、やっぱり好きなところっていうのは結構増えてきてます?場所だったりとか、いろんなところを回って。 そうですね。愛着はすごい増えていってる感がありますね。 なんか紹介したお店でちょっと行ってみたみたいなとこあります? 行ってみた。行ってみた。どこあったかな。 いろいろと知っているお店の他の方が紹介してくれたりもしてるし、一緒に行ったりももちろんするんですけどね。 急に言われて、今、ふとあれですけど。 いろんなとこ行ってますね、確かに私たちね。なんやかんやでね。 でもやっぱり背景とかね。やっぱりただ食べるだけじゃなくて、どうやって作ってるかとかこだわりとか。 そこをしっかり伝えてくれると、やっぱりファンも増えるなっていうのはすごい思うし。 やっぱり取材させてもらって、え、そうやった?みたいなことすごく多いと思うんですよね。 しろさんの個人的なインスタとか見てて、たまにめっちゃどこの喫茶店ですか、そこみたいな。 結構なんか昔からありますみたいな。結構好きですよね、そういうとこ。 これは紹介してもいいとこなんだろうかと思いながら、ちょっと意外と私追ってるんですよ、しろさんの。 そうだ、古いもの好きなんですよね、個人的には。だからこそやっぱり残したいみたいなのはすごい強いかなと。 山城地域で足からあるところとか、それだけ長く続けてるっていうこと自体が本当すごいなって私はすごい思う部分があって。 だって今の仕事10年続けられる?みたいな。しろさんも仕事も会社立ち上げて10年ぐらい経ってるじゃないですか。 いや10年か、私は農業なんで。でもずっと農業は好きで、長く長く好きで息づけてはいるんですけど、 毎日事業としてやっていくっていうのが本当すごいなっていう。どの事業者さんでも。 本当なおさら新しく始めた事業者さんにはすごく長く自分がいいと思うものを届け続けてほしいなみたいな。 それを私たちも応援し続けたいなみたいな部分は思いますよね。 私なんかすごいいっぱい喋ってきてますけど、まだ喋っても大丈夫なのかな。 でもね、最後にミッキーのこれからどう考えてるのかみたいな部分はちょっと聞きたいなと思うので、そこを教えてもらってもいいですか。 そうですね。みんなでもね、ちょっと喋ったこととかもあるんですけど、まず一番はスキルアップ。 私たちの動画作る技術だったり、編集力はまだこれからだなっていうのは正直私自身も思っていて、 そこのどうしたら魅力的に見せられるかみたいなまだまだ研究していきたいっていうのはあります。 っていうのと同時にクライアントさんへの貢献するっていうところとか、行政連携とか。 ちょっと行政さんとのお話もちらちらいただいているので、そういうのもこれからチャレンジしたいなと思うんですけど、 一番根本にあるのは山城っていうブランドをどう底上げするかをお手伝いできるかっていうところかなと思っていて、 やっぱりみんなが住みたいとか行きたいとかって思ってもらえるような地域っていうのをやっぱり伝えていったりとか、 そこを魅力をまた増やせるようなお手伝いっていうのがこれからできないかなっていうのは思っています。 具体的に言うと、お土産物を作ったりとかっていうのもしたいし、ガイドブックみたいなこともやってみたいなとか思ってるし、 また場作り、よくよくはお店的なところも視野に入れてるんですけど、どこまで実現するかは分かりません。 でもやりたいことをやっていくうちにどんどん増えてきますよね。これできるかも、これもできちゃうかもみたいなね。 それこそくみきちかな、すごい小民家があるんですみたいな話が最近あってね。 そこでなんかできちゃうんじゃない?って絶対しろさん思ってると思ってて。私もちょっとひそかに思ってる。 絶対そこでママたちの交流の場みたいなのができたりね。 あとそれこそオフ会もやりたいねって話してましたもんね。 オフ会はどっかお店借りて、5月、6月ぐらいにまずはと思うんですけど、 最近ちらちら言われるのはママさんの稼ぐ力みたいなところ。 職を、手に職をみたいな話を、2、3カ所から話が聞いたりもしてて、 そういうママたちが収入アップのためのスキルアップみたいなこととか、需要はあるのかなと思ったりもしたり。 なんかママたちってすごいめちゃめちゃ稼ぎたいというか、 ほんとなんか旦那さんの扶養工場内で働きたいみたいな人とかも結構いらっしゃるし、 それをね、自分の好きなものだったりだとか、自分の隙間時間だったりだとかでできたらいいなって方、 結構最近増えてきて、多分私がそういう場所に行くことが多いからなおさらなのかもなんですけど、 そういう繋がりでまたミッキーの違う側面みたいなのが出てきたらちょっと楽しみですね。 そうですね。本当にミッキーもそういった側面をイメージして立ち上げはしていて、 やっぱりこの地方ってどうしても働き方が固定されてる。 店員さんやるか、役場勤めるか、病院か介護職かみたいな、結構どうしても選べないってことが多い気はしていて、 そこでウェブマーケティングとか、そういった新しい働き方というのもミッキーとして作っていきたいというのも立ち上げの目的として一つあったので、 そういう新しいムーブメント。 ミッキーグループが世の女性たちなりを変えていくみたいなね。 ちょっと大きく出たかな。 やっぱり社会のためになりたいっていうのが一番大きいですよね。 そういう繋がりの中でね、それこそ自分に全然自信なかったけど、 これはきっかけにすごく自信を持ってて、むしろ毎日の生活に針が出たとか、 そういう人たちが増えたら私たちも嬉しいし、自分自身もそうなっていってくれたらいいなと思う部分もあったりしてね。 実際メンバーでも専業主婦の方でスキルめちゃめちゃすごくて、人がめっちゃ上手いやんみたいな人いたりとか、 卒業した方だと自分でやりたいことを見つけて、そっちの道に進むっていう決心した方とかもいるし。 本当にみんなキラキラしてますよ。会った時はみんなできるかな、私たちみたいな感じで不安やったけど、 会うたび会うたびこうしようよ、ああしようよって意見出てきたりだとか、 本当に作り上げていってるっていうイメージがすごく強くて、いいチーム、すごいしろさんってさすがみたいな感じで私は思ってます。 その一員になれたからこそ、なおさらここも長く続くものになるようにって思いますね。 1年前なかったっていうのがね、すごいですよね。 そういうアカウントがあってこと? アカウントというかミッキーの存在がそもそも、まだ集まってもいなかったと思う。 すごい各地域にいるって聞いて、私はしろさんと話してるから、他に7人いるんですみたいな話して、どこに7人が?みたいな。 直接その時は全然知り合いじゃなかったからこそ、なおさら。でも会うと全然昔から友達でしたみたいな感じの雰囲気だったりとかもして、 初めはやっぱりちょっと緊張して、何話したらいいんだろうみたいなというのもあったけど、 でも全然共通で地域を盛り上げたいって気持ちのあるメンバーが揃ってるから、なおさら一つの目標に向かって頑張ろうみたいな。 目標がわりと明確っていうのはね、まとまりやすい原因かなとは思いますよね。 そこをしろさんが道筋をしっかり立ててくれるからこそ、私たちは色々頑張れるっていうか、これを頑張ればいいんだっていうのが明確だからね。 なおさらアカウントもどんどん伸びてくる。しかも結果に出るっていうのがね。 その頑張りがちゃんと数字として見えてくるからこそ、もっと紹介しよう、もっといいアカウントにしていこうって思える。 ありがとうございます。 ありがとうございます。すごいネホリンハホリンしちゃったけど。 じゃあ今日はこの辺で一旦終わっておきますか。 まだこれからラジオも続けないといけないから、色々ネタは残して。 質問とかもお寄せいただけると嬉しいですね。 そうですね。ぜひぜひ聞いてくださった皆様にこんなの聞きたいとか、 むしろメンバーたちのパーソナルな部分、今日はしろさんのこんな過去があってみたいな話を、 ずっと地域のことをやってきたんだよみたいな話が聞けたので、別メンバーの何を今までしてきたのみたいな話も聞けたら。 そんな質問も待ってます。 じゃあ今日はこんな感じで終わりにしました。 ありがとうございました。 失礼します。