# はじめに 仲間と学びで未来を開く 人事図書館ラジオ この番組は人事図書館スタッフが様々な人事の悩みについてお話をします。 はいみなさんこんにちは日曜パーソナリティーの福山雅春子とえのもです 同じく日曜日パーソナリティーのくるみんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いしまーす。 初っ端なかなか面白いですねえのもさん。今日どうしたんですか。 いやーあの1週間ぶりに日本に帰ってきましてですね。 おかえりなさいませ。仕事で海外に行ってまして いやー日本のご飯が美味しい。スタバのコーヒーが美味しいということでテンションが上がっております。 よろしくお願いします。よろしくお願いします。 バンジーを飛んだっていうのはあの SNSで見てたんですけど はい どうでした 世界一のバンジージャンプがあのマカオにあるんですけれどもそれを飛びまして とてつもなく怖かったんですけど実際飛んでみると何でもできる気がするなっていう 自己肯定感が、自己効力感が爆上がりしました。 じゃあ爆上がりした状態で放送ということで元気に行きたいと思います。 行きましょう # 人事になるには？ 今日なんですけど、人事図書館の中でも多くもらう質問について答えていこうかなと思っています。 どんな質問がよくいただくかというと、 人事になりたいですとか、人事に転職をしたいです、 あと人事に戻りたいですという質問を結構いただくんですよ。 榎本さんも聞いたことがあるというふうにチラッと耳にしてたんですけど、 最近そういう質問ありますか? 直近のメンバーさんからも聞きますし、 あとこれからメンバーになりたいとか体験利用で来られる方とかも、 実は人事じゃないんですけど、人事やってみたいんですとか、 それこそ僕、人事図書館ってメンバーになっていただくと、 ウェルカムトークっていうのをやっていて、 人事図書館の使い方だったりとか、 人事図書館案内みたいな、よくある会社でいうオンボーディングみたいなことをやっているんですけど、 その中で僕、高校生の子と話したこともあって、 子もゆくゆくは人事やりたいんですっていう方もいらっしゃるので、 そういう相談も毎週1回ぐらいは必ず聞いている気がします。 実は人事図書館だけじゃなくても会社でも同じ質問をもらうんですよ。 たまに。 人事になりたいですって。 はい。 どう答えればいいかなって、私もいつも悩みながらお話はするんですけど、 江本さんいつもどんな感じで答えとかされるんですか? なるほど。 未経験から人事になるにはどうしたらいいかとか、 人事に戻りたいとかで言うと、僕も結論、 人事って特別な資格とかないじゃないですかっていう。 だから自信がないのも当たり前だし、 必要なのは、これありきたりかもしれないですけど、 やりたいかどうかだけでいいんじゃないかなって思っていて、 僕も新卒でアパレル企業に入って、 最初販売から始まって店長をやって、その後人事っていうキャリアなんですけど、 僕自身も人事は別にやりたいわけじゃなかったんですよね。 そうなんですか? 実はそうなんですよ。 販売やって店長やって、 とりあえず本社ってかっこいいじゃないですかっていうのがあって、 それはめっちゃわかる。 現場あるあるだと思うんですけど、 本社はキラキラして見えるっていうのがあって、 本社で働きたいなっていうのがあったんですよ。 っていう時に、僕の会社って大企業より上場してる会社だったので、 一番最初にだいたいメンターがつくんですよね、入社したら。 そのメンターの方が、 むちゃくちゃすごい方だったっていうのが前提でありまして、 その人が同期最速で店長に上がっていって、 その後人事に行ったっていうのがあって、 僕もこの人と一緒に働きたいっていうので、 あと追っかけて人事に行ったっていう感じなんですよね。 なので、本社に行くには店長を通らなきゃいけないっていう、 うちの働いてた会社はルールがあったので、 じゃあ最短で店長になるためにはどうしたらいいかな。 でもその人が最速最短で店長になってるんだったら、 この人の真似すりゃいいかっていう、よくあるパターンですよね。 っていうのを真似してたら、 案の定成果が出るようになったんで、店長になって、 その人が人事だったんで、 僕も人事行きたいんで引き抜いてくださいってずっと言ってて、 行くためには何したらいいですかみたいなことをずっと聞いてて、 引き抜いてもらって、その時は新卒作業をやってたんですけど、 引き抜いてもらったっていうのが僕の人事キャリアの一番最初っていう感じです。 なるほどね。憧れの人というか、 ロールモデルを一人置いて、その人の真似を後を追いながら、真似をしながら歩んでいったっていうのが、 榎本さんのパターンって感じで、そこからは多分ご自身、 榎本さんご自身でいろいろ研究だとか、いろいろ経験積まれていって、 自分なりの人事像っていうのが今は多分できてるんだろうなぁとは思うんですけど、 エージェント出身の方とか、人材紹介を出身の方とかも、 よく人事に転職したいですっていう方とかも多いなと思ってて、 そういう場合はどんな感じでお話とか回答ってされるんですか? いやもうしたらいいんじゃないですかって言っちゃいますけどね。 でこれなんか、僕もそうだったんですけど、僕も採用担当から人事キャリアが始まって、 そこから人事制度の設計とか、見直したいんだよねっていう仕事とかも、 やったことないところから降ってきてたりするんですよね。 で当たり前ですけど何したらいいかわからないし、これどっから手をつけたらもわからないし、 とりあえず渡されたのは分厚いエクセルと過去のみたいなもの渡されても意味わかんないしとかから始まってるので、 結論本当にやりたいんだったら飛び込んじゃえばいいっていうのは僕はよく言ってまして、 だって最初から完璧なんて無理じゃないですかっていう、 特に人事なんてやっぱ知識ももちろん大事なんですけど、 学び続ける姿勢とかどれだけやったかがものを知る仕事なんじゃないかなって僕は思っているので、 特に僕はエージェントさんとかそれこそ未経験の方が人事って、 僕はすごくいいんじゃないかって思うんですけど、 なんでかっていうと僕は結構現場理解とか事業理解がめちゃくちゃ大事だと思ってる人事の一人。 なので、なんか営業とかやってる方だったら営業の苦しさをわかってるし、 店舗で働いてることがある方だったら店舗の忙しさをわかってるし、 それこそエージェントだったらいわゆる人事の気持ちとか給食者の方の気持ちとかも両方わかってるわけじゃないですか。 なのでなんか今いる現場とかを徹底的に理解している働き方をされているのであれば、 人事の頻度ってそこにそもそも山ほど転がっていると思うので、 僕もやってて思ったんですけど、やっぱり人事の本質って採用だけじゃないですし、 採用育成、評価配置、制度報酬とか全部基本つながっているので、 いい人採用しても教育が終わってたら辞めちゃうしとか、評価制度が曖昧だったら組織って腐っていくしとか、 だからこそ人事って別に人を見る仕事だけでもないし、やっぱり組織全体を設計する仕事だと思うので、 今までの経験って必ず絶対包括するというか絶対成功するので、 なので本当にやりたいんだったらやったらいいし、人と組織を良くしたいという気持ちがあるんだったら、 全然経験未経験関係なく飛び込んじゃいましょうよって、僕は言っちゃいますねっていう。 ありがとうございます。 本当に人事になるために資格を取ろうとされる方とかも、 やっぱりどんな資格を取ればいいですかって質問がよく私の元に来るんですけど、 それはやっぱり特別視をしているからなのかなっていうのが江ノ本さんの話も聞いていても思ったところで、 決してそんな特別色では当然なくて、何かしら資格を取るって、 しっかり勉強していくってことではあるので、一個大事な要素というか必要な要素ではあるんだろうけれども、 それだけが全てではないですし、 確かに現場から人事に上がるときってちょっとハードルがあったりするのは事実ではあるんですけど、 やっぱりどんな組織を作りたいんだろうとか、どんな会社を作りたいのか、 どれだけ自分自身が会社を体現できるのかっていうのか、 そっちのマインド面の方が実はすごく大事なのかなとは思っています。 いやもうすぐ嬉しい。ちゃんとまとめていただいて助かります。 少しでも参考になればいいなと思っています。 # おわりに というわけでですね、今日は人事になりたいというよくいただく相談についてえのもさんと一緒にちょっと喋っていったんですが、えのもさん、ちょっと喋ってみて、今日の感想をいただいてもいいですか? でもやっぱ悩みと葛藤に溢れているところが最高ですね。 確かにね、葛藤しましょうって誰かが言ってましたもんね、人事図書館の誰か忘れたけど。 はい、よく館長も言っているので、日々葛藤ですよね、みんな。だって正解がないし、正解だと思って、めちゃめちゃ良くなったやんと思ったらどんどんどんどんまた変わっていくんで。 本当正解ないですよね、人事の仕事は。 本当に日々戦いです。 本当に戦いです。みんなで戦っていける、そんなパワーを与える場所がまじで図書館だったりするので、またパワーをもらいに、私たちも図書館に足を運んでいきたいなと思っております。 そうですね、みなさんのエネルギーセンターになれるよう頑張ります。 本当、我々頑張っていきます。 はい、というわけで、また日曜日からですね、みなさんスタートしていくと思いますので、今週が素敵な一週間になりますように願っております。 それではまた来週我々とお会いしましょう。バイバイ。 ありがとうございました。