# オープニング：ねこっぺ（ねこやなぎ&しほっぺ）で話します 仲間と学びで未来を開く人事図書館ラジオ この番組は人事図書館スタッフが様々な人事の悩みについてお話しします。 というわけで、なんと珍しい人がタイトルコールをしている気がしますが、あなたは? タイトルコールをしたのは初めてですね。 初めまして。人事図書館のCTをしておりますしほっぺと申します。よろしくお願いします。 お願いしまーす。 ちょっとコンビ名どんなに考えてもしほっぺがぺになっちゃうんだよね。 そうだね。 誰と一緒になってもぺしか私は残らないでお馴染みですが、今日のコンビはねこっぺと呼ばれております。 ねこやなぎとしほっぺでねこっぺでございます。 しほっぺは定期では話すのを設けていなかったんですけど、私が捕まえて。 捕まってしまいました。 # ねこっぺ地域に行くって 今日は何を猫っぺで話そうかとしているかと言いますと、 猫柳、地域に行きまーす。withしほっぺ、みたいな感じでやっていこうかなっていうので。 行きまーすっていう話自体は、人事図書館として地域に力を入れていこうみたいなのは、もともと去年の終わりぐらいから。 人事図書館が人形町に場はあるけれども、人形町とかそこに来れる人のためだけに開かれた場所にしたいわけじゃないんですっていうところから、出張人事図書館を始め、 しほっぺはね、ほぼ全部に帯同し。 はい、2025年の4月に始まった企画ですけど、そこから呼ばれた場所には、私はメインスピーカーではないんですが、全てに一緒に25冊ぐらいの本を持って、私もエプロンをつけて遊びに行かせていただくというのをやっておりました。 そういう感じで徐々に、人事図書館を地域にあったらいいのにとか、来てくれたらいいのにって思ってくれてる人のところに会いに行くっていうのをちょっとずつ始めたりはして、地域競争チームっていうチームができたりっていうふうなこともしている中で、 さらに先月ぐらいに、私地域に行きますって、館長に私が急に言い始めみたいな感じで始まりました。 始まりました。 そんな感じで始まるんかいっていう話なんですけども。 いつも人事図書館で起こることはこんな感じで始まります。唐突に。 そうなんですよ。唐突に始まり。何でかと言われると、なんかワクワクしちゃったからっていう感じなんです。 でもねこさんはじめ、人事図書館のスタッフがワクワクするものだったり、今これだって思ってるものってだいたい当たってるから、安心して突き進んでほしいというのが願いですね。 特に私が意図をしたわけではないんですけど、この1、2年ぐらい知り合う方とか、何かに誘ってくれる方がなんだかんだ地域に関係しているとか、もともと地域に目指していろいろとやっているみたいな人が多くて、 いつの間にか会ったことないけどずっとやりとりしている人とか、そういう人も含めて、すごい全国にご縁が増えたなっていうふうなところなんですよ。 # しほっぺの地域とのご縁と出張人事図書館をふりかえる ちなみにウィズ・シホッペって感じで、シホッペに所長陣に図書館の中でいっつも行ってくれてるから、 なんかその流れで一緒にやろうよみたいな感じで勝手に声かけて始めてるんですけど、 なんかシホッペは地域の縁みたいなの結構もともと割とあるんですよね。 そうですね、父親の仕事の都合で、転勤族だったので、 小さい時から2年に1回ぐらいかなのペースで引っ越しをしていたっていうのがあって、 なので幼稚園2つとか小学校3つとか通ってるんですね。 やっぱりその中でも、もちろん都会、東京に引っ越してくることとかもあったけど、 地域に行くことも多かったので、どちらかというと働いていたというよりは、 地域で暮らしていた、住んだ町が日本全国たくさんあるよっていうところがまずはきっかけですかね。 なので、日本ネット、私北海道に住んでたこともあるので、 日本ネットなんか引き続きなんだったらどこでも行けるじゃんっていうふうに思っていて、 東京大阪とかもう全然いつでも行きますみたいな、 飲み会だけでも呼んでくださいぐらいのテンションで、 移動ができてしまうっていう行動範囲の広さがまず一つありますね。 なんかしおっぺと話すと、子供の頃暮らしてたってどこに行っても言うから、どういうことってよく思ってますね。 そうですね。一番北が北海道の札幌で、南はどこだ? 南はでも兵庫県ぐらいまでかな。 あとは東京行ったり、静岡の浜松に住んでたこともあるし、青森にもいたしっていう感じかな。 大学は京都だったりとか。 あとは社会人になってから大阪の会社に勤めていたんですけど、 お客様がエリア担当として、広島県と島根県を担当していたので、 そこの地域で働く皆さんのご支援をするみたいにしていましたね。 なるほど。 じゃあ割と地域ネタって聞くと、ワクワクして会いに行っちゃう。 そうですね。 まず行こうってやっぱりなりやすいんだと思います。 話を聞くってなると、会いに行くのが一番強いよねっていうのを、今までの経験から一番強く感じているっていうところですかね。 そうですよね。 出張時に図書館やるって決めたのも、結局どういう人がやってるのかとか、 誰かとつながるきっかけになるには、行くが一番いいよねっていうので始まってはいて。 私たちが会いに行きたかったっていうのもすごく理由としては大きいですね。 2024年の6月ぐらいからオンラインメンバーっていうのを始めたときに、 私たちの知らない地域の人たち、会ったことがない人、人形町に来たことがない人たちが、それでも人事図書館っていうコミュニティに興味を持って会ってくれるみたいなことが起こり始めたときに、 どんな人たちなんだろう、この人たちはどんな悩みを抱えて、どう思って人事図書館に何を求めてきてくれるんだろう、みたいなのを思ったら、 もう会いに行って聞いてしまおうみたいな。 私たちが行けばいいんだっていうことになり、出張の企画が始まったみたいなのもありますね。 確かに。 なんかすごい熱量で呼んでくださりますよね。 出張人事図書館の開催要件みたいなのが、募集と場所の用意とかだけお願いしますってお願いをして、 その代わりに話す人とコンテンツはこっちが持っていくんでっていう感じで、共同開催みたいな形にさせてもらっているから、 呼んでくださる方も一定の負担がかかるんだけれども、それはやるんで一緒にやりましょうって言ってくださる熱量がすごいなっていうふうに確かに思って。 すごいですね。 喜んで会いに行っているみたいな感じですよね。 そんな熱量でやっていただいているなんて、お答えするしかないなというところで。 確かにこの開催要件を見て、全部を人事図書館がやるわけじゃないのに、来て言ってくれる人いるんですか?みたいに聞かれることがあって、 すごい地域を良くしたいと思っている熱量のある人に誘って実現してますみたいな状態だなと思って。 そうですね。やっぱり主催者さんはすごく課題感を持っていて、人事図書館なので自分の住んでいる場所で働く人たちの繋がりがないなとか、 シンプルに人と組織のことに集中して話し合える、対話ができる場がないなみたいなことを感じていて、 ぜひ人事図書館さん、そういう場を一緒に作りましょうというふうに声をかけていただく人が多いかなと思いますね。 # ねこやなぎ塩尻に魅せられて3ヶ月連続訪問します そうっていう感じで始まって、徐々に地域の方との繋がりは増えてきている中で、 なんかもうちょっと加速できないかな、みたいなところとか、私自身も実際に地域の方と見学に来てくださったりとかってコミュニケーションを取る中で、 地域内ではだいぶ情報交換するようになったんですけど、なんか地域外では何が起こってるかわからなくてとか、 逆に地域内そのものもまだ全然なくてとか、あとはあれですよね、人事っていう職種で動いてないから、 なんかどこに会いに行ったらいいかわかんないんです、みたいな相談とかっていうのも含めて、 なんかもうちょっと能動的にこちらが動いて、かつ全国区でウロウロできるみたいな、 動く理由があるみたいなのって人事図書館っぽいな、みたいなのもあって、 なんかそういうことできないかなっていうふうに思っている中で、せっかくだったら今ちょこちょこできている御苑があるところにもっと会いに行ってみよう、みたいなところから、 初めて、来週、今週この放送があるのはちょうど月曜日なんで、 の週にはね、早速長野の塩尻にお邪魔する予定です。 はい、行きます。私は初めて行かせていただくので、めちゃくちゃ楽しみにしてます。 そうなんですよ。私も1回しか行ったことないくせに、もう実はすごい良すぎて、めちゃくちゃ良かったんですよ。 帰ってきてからずっとその話しかしてないですよね。 めちゃくちゃ良くて、塩尻が。どれぐらい良いかというと、もう四方ぴょうを誘って塩尻に行く予定を立てたのもそうだけど、 この話、私が地域に行きますっていうのを、よっさんにいいよ、行ってらっしゃいって担当が変わるきっかけにしちゃったぐらいに、 私は塩尻に行きたい、ぐらいにエネルギーを塩尻からもらってしまったみたいなところがあり、 何だったら実はですね、5月に塩尻にワインフェスっていうのがあるんですけど、それにメンバーさんを誘って行くことにしちゃったみたいな。 あのボイシーにリンク貼っておいてください、そのワインフェスの。 確かに。もうね、ワイナリーを回れるチケット売り切れちゃってて。 すごい。 そうなんですよ。でもなんかその、塩尻って漆器が有名なんですけど、 なんかそのワイングラスに漆が塗ってあるみたいなのがちょっとついてるチケットはまだ残ってる。 はいはい、お土産付きのねチケットね。 そうなんですよ。 あの放送聞いてる方もぜひ一緒に。 ね、確かに。ほんとおいしいし、もうなんか街がいいんですよっていう。 もういつ行こうしか考えてない最近。 うん、月一とかね、そう行けたら。 ね、行きたいですね。 # 今後どんな形で関わって行こうと思っているか そうっていう感じで始まって、徐々に地域の方との繋がりは増えてきている中で、 なんかもうちょっと加速できないかな、みたいなところとか、私自身も実際に地域の方と見学に来てくださったりとかってコミュニケーションを取る中で、 地域内ではだいぶ情報交換するようになったんですけど、なんか地域外では何が起こってるかわからなくてとか、 逆に地域内そのものもまだ全然なくてとか、あとはあれですよね、人事っていう職種で動いてないから、 なんかどこに会いに行ったらいいかわかんないんです、みたいな相談とかっていうのも含めて、 なんかもうちょっと能動的にこちらが動いて、かつ全国区でウロウロできるみたいな、 動く理由があるみたいなのって人事図書館っぽいな、みたいなのもあって、 なんかそういうことできないかなっていうふうに思っている中で、せっかくだったら今ちょこちょこできている御苑があるところにもっと会いに行ってみよう、みたいなところから、 初めて、来週、今週この放送があるのはちょうど月曜日なんで、 の週にはね、早速長野の塩尻にお邪魔する予定です。 はい、行きます。私は初めて行かせていただくので、めちゃくちゃ楽しみにしてます。 そうなんですよ。私も1回しか行ったことないくせに、もう実はすごい良すぎて、めちゃくちゃ良かったんですよ。 帰ってきてからずっとその話しかしてないですよね。 めちゃくちゃ良くて、塩尻が。どれぐらい良いかというと、もう四方ぴょうを誘って塩尻に行く予定を立てたのもそうだけど、 この話、私が地域に行きますっていうのを、よっさんにいいよ、行ってらっしゃいって担当が変わるきっかけにしちゃったぐらいに、 私は塩尻に行きたい、ぐらいにエネルギーを塩尻からもらってしまったみたいなところがあり、 何だったら実はですね、5月に塩尻にワインフェスっていうのがあるんですけど、それにメンバーさんを誘って行くことにしちゃったみたいな。 あのボイシーにリンク貼っておいてください、そのワインフェスの。 確かに。もうね、ワイナリーを回れるチケット売り切れちゃってて。 すごい。 そうなんですよ。でもなんかその、塩尻って漆器が有名なんですけど、 なんかそのワイングラスに漆が塗ってあるみたいなのがちょっとついてるチケットはまだ残ってる。 はいはい、お土産付きのねチケットね。 そうなんですよ。 あの放送聞いてる方もぜひ一緒に。 ね、確かに。ほんと美味しいし、もうなんか町がいいんですよっていう。 もういつ行こうしか考えてない最近。 月一とかね、そう行けたら。 ね、行きたいですね。そうなんですよ。 行きたいエリアが何拠点かあって、 もともと自分、私自身が地域につながるきっかけをくださったエリアがもう何エリアかあるので、 お邪魔しながら面白いこととかをやったりとか、 そこのいい形で情報がなるべく具体で貫流する方がいいなというふうには思っているので、 みんなにとって役に立つ場にしていきたいなって思っています。 って感じですかね。 やっぱり現地に行って、そこで働いてる人たちのお話を聞いたりすると、 なんか私たちも肌で感じるものがあったり、 なんかテキストで読むものとはまた違った情報が入ってきたりするので、 それを聞いた上で、東京人形庁にある私たちだからお役に立てることっていうのも絶対あるだろうなと思うし、 そうなんですよね。 いっぱい関わりしろが増えていくのはめちゃくちゃ嬉しいなと思って楽しみですね。 行きましょう、全国。 行きましょう。 行きましょう。なんか遊びに来てよとかあったら呼んでほしい。 はい。どこでも行きます。 ちょっとね私は宿泊で行ける場所はすごい限られちゃうんですけどね。 しほっぺが行きますみたいな。 行ってこいっていう感じですかね。 しほっぺ何々県に行ってらっしゃいって私が言おうと思って、ボイシーで言おうかな。 第一企業人事発見しました。 っていうぐらいにせっかくだったらね、地域に行こうってなった一番最初の背景はどうしても人口減が深刻だみたいな話で、 そこをどうにかしたいっていうのをみんなでちゃんと考えていきたいっていう割と真面目な理由ではあるものの、 楽しく明るく取り扱える環境でいきたいなっていうのがあるので、そういう雰囲気でいけると嬉しいなと思ってます。 どこでも呼んでください。 飛んで行きます。 しほっぺ何か言っておきたいことあります? 急に。 そうですね。 でも人事図書館というものをちょうどこの2026年の4月1日で2周年、3年目に突入したみたいなことがあって、 もっと届けに行かなきゃみたいな危機感の方を私はどちらかというと感じている。 周りの方から見たら2年で今会員さんが、メンバーさんが800人ぐらいいらっしゃるから、すごい成長したコミュニティですねとか、 リスポードのコミュニケーションも活発で、素晴らしいですねみたいなことを言っていただけることもあったりはするんですけど、 それはすごくありがたいなと思いつつ、中にいる私たちからするとまだまだ足りないみたいな、それこそさっきニコさんが言ってた人口減少みたいなところが、 どんどん始まっているというのも、私たちが出張で行くたびに感じていることだったりとかもするから、 これじゃ足りない、まだまだこっちから動いていかなきゃいけない、届けに行かなきゃいけない、本当に手と手を合わせて届けに行くみたいなイメージですね。 そうやっていかないと、今人事図書館が掲げている全ての組織に人事のプロみたいなことって、かなっていかないなぁとも思うし、 それをやるとものすごくインパクトがあることだなっていうふうにも同時に思うので、 なんか一個一個丁寧に私たちはやっていきたいですね。 確かに。これ録音する前に話してたのが、私は高校の時にはほぼ村みたいなところに住んでたんですけど、群馬の山奥の。 あれ今、私の母校ってなんか定員とか大丈夫なのかな?とか調べに行って、なんかちょっとあれ?県立だったんで何人志願してるかとか見れずですけど、 あれ?なんかこの人数だと半分行く?みたいなのがあったんで、これはなんか、 なんだろう、そういう自分が高校時代住んでたところってどちらかというと暮らしっていう目で見ますけど、 なんかそういう高校のその人数の減り方って、子期の人数の減り方と同じようなことが起こっているんだと思うんだろうなって思うと、 いやこれは割と本当に待ったなしだなって生々しく感じたりしているので、 なんかこれをみんなで知恵を出し合っていい形で解消できる。 今ね、生成愛とか出てきてるから、そういうのも活用すると、今までは思いつかなかった手段とかもどんどんできていくと思うので、 あとそれも含めてね、使える知見をどんどん貯めてっていうのをやってきてですね。 やっていきたい。やっていこう。 # クロージング：みつばち的な役割をめざして そういえば、肩書なんてあってもなくてもいいんですけど、私のこの地域に行きますっていうのになったところで、 よっさんから命名された担当名が、地域担当三八っていう、三八って名前になりまして。 なるほど。その心は? その心は、もともと組織開発というか、手法の一環というわけじゃないんですけど、 私が好きなOSTっていうのがあるんですけど、オープンスペーステクノロジーって、 そこのディスカッションとかテーマを持って話をするときに、いろんなグループが同時に話をするんですけど、 特定のグループに属さずに話を聞いて、隣のグループにふらっといて、 さっきあのテーブルではこういうこと話してたよって言いに行くみたいな、情報を蜂のように受粉していくみたいなことをやる人もいてもいいよねみたいなことを、 三八というか蜂で表現してるんですよね。 割と三八って日本人には馴染みがあって、 蜜を持ち寄ってとか、そこでできたものを提供してみんなに喜ばれるみたいな存在ではあったりするので、 そんな感じでいろんなところに飛び回って、みんなさんの間に立てばいいなっていう、 象徴として三八って名詞に書いてあるかも。 名詞にまで書いてあるかもしれないよね。 めちゃくちゃでも素敵なイメージ像ですよね、三八さん。 三八の猫柳さん。 そうそう、三八の猫柳になります。 しほっぺには広域三八を担当してもらおうかなっていうね。 なるほど。担当範囲が違うということですね。 より広い範囲をしほっぺがきっと。 なるほどね。でもそれぞれをつないで受粉していくみたいな、 何かみんなの喜びを生み出していくみたいなのはすごく大事ですよね。 地域同士、意外と似たような志を持って取り組みをやっているっていうのを、東京にいると気が付けるんですよ。 新潟と長野がやってることってすごく似てるなとか、 高知で話してたこの間のこれって札幌でも聞いたぞとかっていうのを思ったりするんだけど、 実はこの人たち同士は全く接点がなくて、知らないとかっていうのがあったりするんですよね。 多分接点が増えていくと、さらにそこからこの人口規模だとこういうことがあるとか、 産業構造が似ているこのエリアとこのエリアはすごく親和性が高いとかも見えてきたりもするんだろうなと思っていて、 なので最近皆さんにどういう地域に行くんですかみたいに聞かれるんですけど、 出会った人との縁でどんどん考えていくので、今明確にはあえて決めてませんっていう話をすると、 じゃあこれ来るみたいに誘ってもらったりとかもしていて、 そういう風に数をいろいろ活かせてもらうことで見えることからも繋がりが出てきてくるといいなと思ったりはして。 確かに確かに。私たちがそれの間をもって繋いでいけると、すごく楽しそうな未来が見えてきますね。 ですね、というようなことを思っていますという話をしていたら、 多分これ10分か15分くらいで話そうかって言ってたけど、これ多分20分以上喋ったよね。 超えちゃいますね。 喋れちゃう。 頑張りますという、地域行きますという宣言を。 宣言ですという感じで、地域競争チームとも連携しながらやったりはするんですけど、 より多分広域だったり、ちょっと不思議な動きをしているのが我らになるだろうという感じになると思います。 詳しくは我々のXなどを見ていただければ、今日どこにいるかはキャッチアップしていただけるんじゃないでしょうか。 確かにそうですね。現地で会ったら声かけてください。 ぜひぜひ。どこでも私はエプロンしておりますので。 そうだった。私のエプロン持って行った方がいいのかな。 もうちょっと落ち着いたカラーにしておけばよかった。スタバみたいなんだもん。 鮮やかなグリーンで。 スタバの店員ですかみたいな感じすぎて。 スタバのない街に行こう。 確かに。そうしよう。そしたら間違えられない。 よし。じゃあまた定期的に盛り上げていこうと思っています。 そうですね。またボイシーもどこかに行かせていただいた後に行ってきたよ報告みたいなのができたら。 しましょう。 それこそ20分とかじゃ収まらなさそうだけど。 そうなんですよ。そのうちにむしろお邪魔したところの人にゲストに来てもらったりとか。 そうし過ごし。 そう思っています。 というわけで、いくらでもネタが思い浮かんでくるっていうのがバレてしまっていますが、 そろそろ今日は締めていきますかね。 はい。 じゃあ今日は放送されるのが月曜日なので、 明日は朝の回と桃さんの回ですね。 そうです。 というわけでまた今度お会いしましょうということでありがとうございました。 ありがとうございました。