# オープニング 仲間と学びで未来を開く人事図書館ラジオ この番組は人事図書館スタッフが様々な人事の悩みについてお話しします。 というわけで、水曜回普段はですね、かさもちとねこやなぎでやっているんですけれども、 今日はですね、しほっぺとねこやなぎの、ねこっぺ? いろんな説がありますが、我々的にはねこっぺの方が気に入っていますね。 はい、しほっぺです。よろしくお願いします。 お願いします、という2人で話していこうかなと思うんですけれども、 予告通り先週は塩尻に行きましたけど、 行ってまいりました。楽しかったですね。 空気が良かった。 あれはね、みんなね、塩尻に行った方がいいです。 空気が良いってね、物理的な話だけじゃない良さを、 行くと分かるんですよ、みたいなことをね、ずっと言ってるんだけど、 連れてくと分かってもらうみたいな。 そうですね、シンプルに長野県なので標高が高いとかっていうのもあって、 電車の扉が開いた瞬間にすがすがしい、いつもと東京とは違うひんやりした空気が ずっと流れてきて、なんか違うところに来たぞっていうテンションになる、 みたいなのももちろんあるけど、やっぱりなんか出会う人だったり、 街並みとか流れてる時間とか感じるこの空気感、雰囲気みたいなものも すごく気がいいなって思ったので、私も一回行っただけで大好きな街になりました。 なんかね、メンバーさんとも帰った後とかに塩尻の話すると、 塩尻はいいとこだよねってみんな言ってくる。 意外と関係している人が喋ってみると多かったり、 足を運んだことがなくても長野県の何かに関わりたいといつかは思っていたんだよねとか、 自分が移住する先の候補として考えてたんだよねとか、 私たちも行ってきましたよってことを発信すると、 私も実はみたいな声がたくさん入ってくるようになって、 繋がっていくなっていうのを感じてますね。 行くなら言ってくださいよみたいな空気で言われて、 塩尻ってどっちかというとマイナーな街なのかと思ってたけど、 みんな知ってたのねって嬉しかったですね。 そうなんですよ。 やりに行くときに呼んでくださいみたいに言ってくださる人もいて、 すごくありがたいなというふうに思ったりしましたけれども。 # シビックイノベーション　スナバ 当日はちょっと約束をしてお会いした人たちがいてですね、一つがシビックイノベーション砂場というところを拠点にしている、地域の人事を運営されているめぐるさんの中の人たちに会いに行くというふうなことをしていまして。 その時のしほっぺの前延びに感が私はすごくですね、あ、連れてってよかったって思ったんですけど。 そうですね、まずその砂場という拠点、施設自体の作り込まれた素晴らしさみたいなものも感じていて、それは同じく場のあるコミュニティを運営している人事図書館のコミュニティマネージャーとしてすごく学びになることは多かったなと思いますね。 イベントカレンダーを物理で印刷しちゃうってありだよなとか、パシャパシャめっちゃ写真を撮らせてもらって、コミュニティマネージャーとしての学びみたいなものも砂場という拠点からはさせていただいたなと思いますね。 イベントカレンダーが、いわゆるA4で紙を印刷してペッと貼り付けてるんじゃなくて、カレンダーの上にちっちゃく切り取ったバナーをペシペシ貼ってってるのが可愛くて目につくからすごいよかったよね。 日中が変更になったり中止になったりすると、剥がしたりすればいいわけだから、なんかその辺もすごくいいなって思ったし。 イベントカレンダーの作り方が。 あれはすごい、そっか、電子じゃなくてああいうふうにあえてやるっていうのもありなんだっていうふうに思ったりして、めちゃくちゃ。 あと、そこに入居というか利用されている方々のお顔とプロフィールみたいなのがチェキの使ってとか貼ってあったりして、やっぱなんかそういうものがあると足を止めてみるし、 あ、どこどこに何々って書いてあった何々さんだ、みたいなこう出会い方っていうのがあるなあっていうのも思ったので、なんかまだまだ人事図書館という場所でもできることがあるなあっていうのを感じさせてもらった時間でしたね。 でしたね、いやめっちゃよかったですね。 # 塩尻の人事部を運営するNPO法人MEGURUの方とお話し 結構、めぐるさんが地域の人事として、いろいろと塩尻で活動されている中で、 人事図書館と一緒に、地域で人事図書館がやっていくってどうですかね、みたいなことをちょっと意見をもらいに行ったりとかしに行ってはいたんですけど、 いろいろやれそうだ、みたいな話で、塩尻の場でチャレンジしていきましょう、みたいな話はさせてもらったりっていうふうなことをしたっていうふうなとこでしたけど、 司法部が、そこも含めてすごい前のめになったので。 そうなんですよね。やっぱりめぐるの皆さんから聞いた、地域の人事の方だったり、 中小企業の経営者の皆さんがどんな悩みを抱えているか、みたいな話を生々しくシェアしていただいたりもしたんですよね。 それを聞いてたら、私ももともと小企業ぐらいですね。 従業員数100人以下とかの会社で働いている経験ばかりだったので、名もなき仕事に追われて自分のキャリアのことを考えるのが後回しになっているとか、 いざ例えば転職をしようとかって思った時に職歴書を書いてみようって思うんだけど、自分のやってた仕事が、言葉にするとどういう仕事なのかわからないとか、 その仕事をしている人が社内に自分しかいないとかってなると、評価がされにくい。 やって当たり前の存在になっていたりとか、本当は世間一般の人事とかと相対的に見るとすごく頑張っていたりとか、素晴らしい取り組みをしていることでも、 社長との関係性の中だけで評価されていると、やって当たり前みたいな感じになってしまったりっていうのは、 本当に自分も体感としてずっと抱いていたことだったので、むちゃくちゃ共感したし、もう今すぐその人と喋りたいって思ったし。 そういう方々のために、あなたはやっぱり一人じゃないっていう同じことで悩んでいる人がいたりとか、それに対して半歩ぐらい先で解決策を見出そうとしている人がいるんだよってことを伝えていきたいなっていうのを、 めちゃくちゃ強く思った時間でしたね。首がもげるぐらいうなずいて話を聞いていた。 そうですね、しあじりの場合だとそういうコミュニティを作って運営している方がいるので、とはいえ横の繋がりがないわけじゃないけれども、 やっぱり総数が多いわけじゃないから、これやりたいっていう風になった時に、とはいえ自分たちもかなり忙しい中だと、今そこにいるメンバーたちだけだとやりきらないみたいなパワーがかけきらないみたいなものもあったりして、 そういうところがお互い繋がっていったりするということで、より良い場になっていったりとか、普段とは違う人たちがいる中で物理的に繋がる場があったりっていうのがあると、またちょっと違う価格反応とか出てきそうだなみたいに思って、 次を邪魔する時にはそういった人事の方とか、住所企業の経営者の方とか、そういった方たちと会えたりしたらいいねっていう話を考えたりとかしているというふうなところですね。 あと、めぐるさんが考えている地域の人事部としての事例だったり、こういうことをやっていきたいんですみたいなアイディアみたいなのも、 やっぱり私たちが去年1年間出張人事図書館で全国を回っていたからこそ、あ、その話徳島で聞きましたみたいなことだったり、それはすでにやろうとしている地域どこどこではありますよとか、やってはりましたよみたいなことを、やっぱり持っているな私たちはっていうのも同時に感じたので、 そこを繋いでいったり、シェアしていったりするっていうことにも、我々の存在価値というか存在意義みたいなものがあるんだなと思いましたね。 図書館ぽい役割ですね。 うん、まじであの瞬間にビビッときたのは、うわ、それが三ツ鉢ってことかって。 そうだ三ツ鉢。 それが三ツ鉢の役割かって思ってましたね。 確かにそうですね。っていうのがちょっとしっかりやっていきたいなっていう話は、改めて現地に行ったから感じられたみたいなものがありますね。いや良かったですよね。 会に行くのが大事ですね、やっぱり。 # 塩尻市立図書館を見学 そして、ちょっと会いに行かせてもらうという中で、つながりがあった関係で、もう一箇所、塩尻市の図書館に行かせてもらいまして。 これもね、ワクワクでしたね。 市長の方に案内していただいたんですけど、40万冊以上、本館に蔵書があるっていうところで、めちゃくちゃ大きかったよね。 大きかったですし、棚と棚の場所のスペースの取り方みたいなのも、一般的な図書館よりはすごく広く取られていたし、 あと吹き抜けみたいなところがあったので、明るく開放的な場所でしたね。 案内してくださった方、その建物ができる頃からどういう場にしていきたいかっていうところに関わっている方に案内していただいていて、 すごいね、どういう思いで本を選んでいるかとか、どういう設計をしているかみたいなところまで教えていただいて、すごい楽しかったです。 自分もちゃんと市の図書館とか区の図書館を使おうって思わされました。 そう、なんかその時間は結構、人事図書館と被る書籍もある中で、それをどう見せるかみたいなことの工夫が、蔵書料が多いからの工夫とか、 そういうのもあって、ジャンルを幅広く持っているからこういうふうに見せたいんだとかっていうのって、 言ってみないと分からなかったりとかしたので、すごい個人的にはめちゃくちゃ面白かったっていうのはあるかな。 特に個人的には絵本の話は面白いなと思ってて、お金とかちょっと難しい話に関して、 結構、児童向けに書かれた本が大人にも読んでほしいっていうふうにおっしゃっていて、 児童書は全部読んでから購入を決めているっていうところもあって、かなり自信を持ってお勧めしているみたいなものを、 ちょっと実際、書類を記録に取らせてもらったりとかしたんですけど、 人事も難しいことばっかり扱ってるじゃないですか。 うん、そうですよね。それこそ人事図書館の最近の講座で言うと決断書の話とか、お金の流れの話だったりとか、 そもそも株式会社ってどういう成り立ちなの?みたいなところとかって、 実は児童書で株式会社って何?みたいな絵本があったりとか。 そうそう、そういうところめちゃくちゃ大事だなっていうふうに思って、 ついね、33シリーズばっかり本が増えますけど、番号で。 でもすごくいいなと思ったし、人事図書館の蔵書にも置きたいなと思う児童書がたくさんありましたね。 ですね。これは皆さん、普通に自分の身近な図書館に一回足を運んでみると、見える景色が変わるかもと思ってて、 まず人事図書館自体に足を運べる人は、すぐ向かいにある図書館に行っていただくのもいいんじゃないかな。 そうですね。ワンブロック隣に日本橋の、中央空立の日本橋図書館があるので、ぜひそこの足を運んでみてください。 そこはそんなに蔵書、街中なのでそんなに蔵書数が多いわけではないんですけど、 並べ方で言うと、CDとか音声教材がたくさん置いてあったりとか、電子書籍の貸し出しみたいなのも登録すればできたりするので、 街中で働く人向けの図書館に渡っているので、ぜひ興味ある方は足を運んでみていただけたらと思います。 この図書館意外と個性的で面白いよとかあったら教えて欲しいかもしれない私は。 ああ、そうですね。日本全国面白いとこいっぱいありますので、建物、建築としてとても素敵みたいなので評価されている図書館もあれば、 すごい強々な司書さんとか館長がいらっしゃるみたいなので有名な図書館もあるし、やっぱ蔵書の見せ方が上手だったりっていうのもあるし、 やってみたい。 ですね、そうなんですよ。ということはちょっと思ったりしていました。 地域とはまた違う目線でだったんですけど、結果的に塩尻にお邪魔したら気づいたみたいな。 そうですね、素敵な経験。やっぱり司書さんとお話できるって普通の利用者として図書館に行くと滅多にない機会なので、 そういう機会をいただけたのはめちゃくちゃありがたかったし貴重だったし、だからこそ気づきも多かったなと思います。 感謝。ありがとうございます。 お忙しい中、時間が多いじゃないか。 本当に。 ありがたかったです。 # 最近の人事図書館のチャレンジ そういうわけで、今後、人事図書館としていろんなところを回っていかせていただく予定なんですけど、 ちょっと来月とかだと出張人事図書館としてお邪魔したりっていうのが、まずは先に決まってはいますけど、 今ね、人事図書館でこういう広い、いろいろ地域でやっていきたいんですって話をする中で、 とはいえ、まだ人事図書館にまだまだ提供しているコンテンツが、いわゆる地域ナイズされてはいないよねっていう話をしていて、 そこをちょっとしっかり提供できるようにしていきたいっていう話はしてるんですけど、 地域じゃないけれども、人事図書館っていう組織自体は、結構地域の会社さんが抱える悩みと近しいものを抱えていいよねっていうところで、 何かというととにかく人が少ないっていう、人数はいるんだけど。 そうですね、全員副業で入っていたりっていう形があるので、人数にするとすごく少ない組織だったり、 強み、弱みみたいなところが凸凹なので。 凸凹なんですよ。能力でガンガン選んでいるとかじゃなくて、ウィルで来てもらってるみたいなのもあって、 苦手なものはとことん苦手で、ボコって組織としても凹んでるみたいなところが普通にあるから、 そこは結構今、精神AIでガッツリ、自分たちが頑張るじゃない方向でやってみようみたいなふうにして、 特にしほっぺと私はね、その辺の、ここで急に手が止まるみたいなのがあったりとか。 そうなんですよね。目の前に人がいて喋ってる時間は大好きなんですけど、 それを議事録にまとめて報告書を書くとかってなると、楽しかったですの一行とかってなって、 お前は何をしに行ってきたんだみたいなことを一応こう思ってて、それを聞きなさいみたいな。 行く前にもやっぱりある程度お時間をいただいているので、戦法のことを調べたりとかをしたいなと思いつつ、 調べるのが好きすぎて、2、3時間溶けてしまうのかってなると、気温帯はどうなってるんですかみたいな、大丈夫ですかみたいなことになってしまうので、 やっぱりそういうところは私じゃなくてもできることだったりするので、 先生愛とか同じような力を使って、本当にやるべきことだったり、私たちの強みが生かせる部分に時間と労力を避けるようにしていこうというのを、 いろいろ取り組んでいたりして。 生の取り組みはそのままきっと地域の企業の人事の方とか経営者の方に役に立つだろうというふうな支援にも繋がるだろうということで、 結構本気で今やっているというところなので、そういうところも見せていけるといいかなというふうに思っていたりしますって感じですかね。 情報を届けに行く私たちも実践者というか、私たちも同じように困っていて、私たちはこういうふうにやってみたんだよっていう手触り感を持ってお伝えできたほうがいいなというふうには思っているし、 あと猫さんと私の特性上そういうものしか伝えられないっていうのも当たりだし、自分が体験していいって思ったものはめっちゃいいって言えるっていうのはものすごい強みだから。 そうなんですよ。どんなに流行ってるって言われても、言っても一緒にやってくれる人がいないと、目の前で当たってこれ大変なんだもんって思うタイプなんで私は。 そう、わかります。私たちもね、この間やっとあのスタッフのミーティングの中でクロードコードにログインしてみようみたいな時間を設けてもらったから、初めて私もクロードコードで検索をしてログインをしてみて、それだけでまいさんに拍手されるっていう、そういう時間があればやるし、寄り添ってくれる人がいれば楽しくなっちゃうみたいなのは、 もう私は今体感として持っているわけだから、それを人に伝えてあげることができるみたいなのはありますね。 ちょっと今もう笑っちゃうんだけど、その作業を始める直前のしほっぺ溶けてたから、ちょっと面白かった。 話聞くのに聞かれちゃってる。 動かし始めたらここでいけんのかみたいにキャッキャし始めたけどね。 聞いてる間どんどん溶けていくから、やっぱりしほっぺの得意っていうのは実際自分が動くとか喋るとか、そこと混ざっていることが大事だなって思ってみてたんだけど。 そうなんですよね。すごいのはわかるんですけど。 すごいのはわかるけどね。 すごいのはわかるんだけど、あまり自分に身近なものに感じられなくて、やりたい人がやればいいじゃんくらいと思ってたんだけど、 そうか、自分も使えばこんなことができるようになるんだとか、私の日々思っている面倒くさいが解消できるんだとかっていうことに気づけばやっと動き出せるみたいなのはあったりして。 大事な環境ですね。 そうですね。はい、まさに。私も今、答えを自動化するまでは次のタスクに進まない縛りみたいな時間を作ってやったりはしてないですけど。 大事で。 そうなんですよ。ちょっとそのあたりがね、具体でもバンバンやれてますみたいな状態に早々に持っていっちゃおうと思っているので、お楽しみにしておいていただけると嬉しいなと思っています。 # クロージング またちょっと行き先とか決まったらお知らせしたりしながらここで話していけたりできるといいなと思っていますって感じですね。 今日は楽しかったよという塩尻最高だったよという報告ですね。 そうなんですよ塩尻ご飯も美味しかったからねまた早く次行かなきゃって思ってます。 また行きましょう。 はい行きましょう。 はいというわけで今日もこんな感じで水曜日は終了としていけたらと思っておりますので、 明日は多分まいさんがまた話されるかなと思っております。 そうですね。 はいじゃあ今日はありがとうございました。 はいありがとうございました。