# 鹿児島県の紹介と、鹿児島県志布志市の堀口製茶・堀口大輔さんによる地元・志布志の紹介 おはようございます。木下ひとしです。 日本の良いもの発信、SATAでローカルマルシェ。 本日はですね、前回は北海道でございましたが、今回は真反対、鹿児島県にフォーカスを当てたいと思います。 SATAでローカルマルシェ。 You are listening to Voicy。 次回は日本を元気にということで、毎週一つの都道府県からそこで作っているご本人に登場していただいて、地元のこと、作っているものなどを聞いていくという番組になっております。 今回の鹿児島県はですね、人口は今約150万人ぐらいで、43市町村を抱えています。 皆さんもご存じの方が多いと思いますが、農業歳出額自体はですね、偶然だけ一応意図しているところなんですが、前回は北海道でしたが、これについて全国に5400億円超で出荷しているという、我々の食べ物のかなりの多くを鹿児島から買っている。 黒毛和牛はすごい有名ですよね。あと豚とかブロイダーとか、これ3つも全国一位ということで。 最近だとですね、養殖うなぎ、国内の4割を作っているということで、畜産関係では非常に盛んな地域になっています。 その中でも実はお茶がですね、鹿児島に一生懸命どんどん伸ばしていっている作業分野でもありまして、お茶の生産量で60年以上土手一位だった静岡をですね、2020年に初めて鹿児島県が抜いたということで、日本一の今は茶どころというと、今鹿児島になっているというところなんですよね。 だから私の小学校の頃に習った情報はもう古いということで。あとはね、桜島とか薬島とか奄美とかですね、食べ物だけではなくて自然関係も非常に豊かなところはたくさんあるというところで、この日本一のお茶どころで今ですね、茶畑をガンガンやっていろんな製品を出しております。 鹿児島県渋滞市から、今日は堀口大輔さんにお越しいただきました。和光園の堀口大輔さんでよろしいですか。 はい、よろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いします。 これ一度地元の紹介ということで、鹿児島が今お茶生産一位になったということでございます。 これなんでこんなにどんどん伸びていったんですか、鹿児島のお茶って。 そうですね、まずはじめに鹿児島自体が産数学の話もありましたけど、農業するにはすごく適した場所であって、北海道と違うところで言うと冬もそれなりの気候があるってのはあると思うんですけど、日射量だったり降水量だったりっていうのがお茶に関して見てもすごく適した産地で、なおかつ静岡との違いを言うんだったら平坦な土地が多いっていうのが分かりやすいところかなと思います。 やっぱりそこの環境も非常に良かったっていうので、たぶん地元の中でもどんどんお茶自体を伸ばしていく中で、他の茶どころとちょっと違う着眼点とか、堀木さんのところも海外に出て行かれたりしてますけど、かなりアグレッシブじゃないですか。 そうですね。その立地的な条件プラス、鹿児島は他の産地と比べても伝統的なところが昔からあるような形ではなく、後発の産地だったっていうのも、考え方がいろんなものを取り入れていこうっていうのは、マインドが意識が強かったんじゃないかなと思います。 僕の会社は3代目なんですけど、うちのじいさんもそうだったと思いますし、うちの父親もそんなタイプなのを間近で見てきたっていう中で、自分たちは渋谷って地域もその中でも、渋谷の中でも中間産地って早場所ではないっていう土地からいろんなことを取り入れて、国内だけじゃなく海外もみたいな視点は、取引先のメーカーさんも含めて得られた環境にあるのかなとは思います。 後発組みだからこそ、かなりチャレンジングな一手を打ってきたっていうところにあるわけですね。 渋谷市って最近、地名が長すぎるっていうところがすごい有名になるんですね。 いやいや、自分たちはあまりにも昔から慣れてるので、何も感じなかったんですけど、いろんな人を紹介したり、外に出てくると、「あ、あそこねー。」とか言われる機会が多いので、すごくその印象は強く広がってるんじゃないかなと思います。 松尾デラックスの番組か何かですよね。なんかいろんな番組で取り上げられていって、これじゃないですよね。鹿児島県渋市郡? 渋市市、渋市町、渋市っていうところがあって、渋市市自体が看板も市役所の前に作ってて。 渋市って渋市自体が繰り返しみたいな字ですもんね。志に、ぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ� 確か真珠湾かなんかに出て行く時の、旅行練習の時に大日本帝国海軍が起航したっていう港に渋滞港が出てきた 本当ですよ。 なんかの練習の、なんか最終練習かな、なんかのやつに渋滞港って出てきて 渋滞港ってやっぱこう、軍艦とかも入れるぐらいやっぱデカい港あったんだなと思って その当時も、そういう歴史記録があるのも関係してくると思うんですけど 今も国含めて県含めて渋滞港はこれからも大きくしていくっていうところで どんどん港の幅を広げていってます。現在進行形ですね すごい整備が進んでるんですかね。結構この間も渋滞のところ、港湾関係は非常に 整備後の利用も非常に順調にいってるっていう話で ちょうどいいんですかね。太平洋側の、ちょうど鹿児島の東のところにあって そうですね、それこそまだまだこれから価値があるものを出すみたいな取り組みは 食品も含めてやっていくんだと思うんですけど、既存でも、もともとは畜産圏なので 飼料の輸入としてすごく大規模に大手のところが入ってやってるっていう経緯 あとは木材も、日本一確か輸出、そこから中国向けで木材として出てるという状況もあるんで その下地の上に今度は食品をもっと海外に出していこうだったり 渋滞港にも客船を取り入れようみたいな動きが今進んでるんだと思います 結構意外と渋滞、みんな名前は長いぐらいでは知ってるかもしれないんですけど 実は行ったことがない方もいらっしゃると 関西圏はフェリーでも行き出してしまうということで港が非常に立派 地元の方々で渋滞といえば自慢するものとかここすごいよっていうのを毎回聞いていこうと思ってるんですけど 渋滞はどこら辺が一押しですか? 渋滞はですね、食べ物、今さっきあがった全部あるんですよね 黒豚もうなぎも、渋滞は島の中でも一番養殖作っている産地だったりするので うなぎもある 黒豚もあるし、もちろん鶏もあるし、他のお茶以外の農作物も多いので 港町だし山も抱えているので、短い距離間で自然と食べるものが揃ってるっていうようなところはあって あとは少し最近これまでの渋滞にあった近代的な歴史のところでしょ 三大貿易をやった場所だったっていうのも触れられるような宿泊所もオープンしたりしているので 新しくですね いろいろと地元の歴史に触れたり食べ物だったりっていうのが体験できるような街になってきたかなと思います 三大貿易とかも渋滞を使われているんですか? そういう歴史がある あそこまで行ったら幕府ももう分からないですよね 今でも車とか飛行機あるんでサッと行けますけど、なかなか距離感になれますもんね、端っこの方で これ実際ですね、今日後半戦ではお茶のですね、今堀口さんのところが一押しのやつを教えていただくんですけども これはやっぱりあれですよね、戦後におじいさんが創業されて堀口政治はスタートされて そうですね おじいさんはなんでお茶をしぶしで それこそ、うちのおじいさんが戦争中、戦争に入る前は遊船で船乗りをずっと乗って待ってたらしくて いろいろ見ていくとお茶がいいらしいみたいなのが頭の片隅にあって で戦後に持ってきたらお茶を始めようって思った鹿児島にいた人の一人 うちの渋滞の地域だとうちの祖父が、おじいさんが始めてみんながついてきたみたいな風には聞いてますけど やっぱり港町だから船の生活も近い存在だったんですよね、船乗りになるっていう そうなんじゃないかなと思いますけど これから内陸にいると船乗ろうなんて気にならないですけど 船に乗って出入りする人が昔から渋滞は多かったから そうあるんじゃないかなと思います で乗ってたら意外と貨櫃取引の中でお茶は手堅いってことがすごく感じた 地元戻ってもその当時農業以外はなかなか手に職つかないとできない仕事だったんじゃないかなと思いますけど どうせ作るんだったらお茶じゃないか ボストンの茶会事件みたいなのもありました ボストンもみんな後待つ 今は茶畑系列も含めて非常に多くの面積でお茶をやってるっていうので これは日本のお茶業界、また世界でもお茶が注目されててると思うんですけど これはどうですか、おじいさんの代からどんどん大きく広げ 国内外で授業をやっていくっていう今の環境というか そうですね、お茶をやる環境に関して言えばすごく面白い状況にあるのかなって 一方で面白いってことはいろいろ 住んでることもあれば大変なこともある状況なので そこは僕ら一社じゃできないことの方が多いので いろいろ今いろんなことを勉強しながら またお茶に転換できないかっていうのをしてる最中で 具体的に言うと 今世界的に抹茶がどの国に行っても飲めるっていうぐらい そのきっかけ自体は日本産の 今横文字で海外には出てますが 抹茶がIPみたいな形で世界一で認知打ったときに 合わせて中国産の抹茶もあったから 量がある程度供給できて 一過性で終わらずに今続いていってるっていうのが今までで 現状案 一方ではいつの間にやら去年今年とで 中国産の抹茶の生産量が多くなってるっていう状況で なるほど すごいなと思いつつ その中で近い将来的に日本の抹茶は世界中の 今30%ぐらいって言われてるんですけど 10%を切るんじゃないかなって近い将来的にもう数年以内に じゃあもう世界の市場成長力がでかすぎて 日本だけでは供給が追いつけないところを 中国の方が大きいし みんなやるベトナムも作ってますし インドもやり始めたみたいな インドも ケニアとかもお茶があるので むしろ日本よりお茶の面積が大きいんですけど やるかもみたいな話が出たりしてるので ケニアってコーヒーのイメージが日本人になりますけど そういう雰囲気でやってる ブラジルはアゼンチーもありますからね そうですね 日本は世界の20%未満なので お茶の生産量自体は そうなんですね その中でこれから先も日本の抹茶が 日本茶があってもらえる環境を作りをしないといけないなと 最中でとして その中で自分たちがどうお茶作りをしてちゃんと伝えていくかっていう ところが今のところになっている 量で勝つっていうのは世界にもたくさん産地があるんで 大変だけれども そこでしっかりトップブランドというか これを飲みたいっていう 抹茶が飲みたいから抹茶だったらなんでもではなく これだっていうのを抹茶のみならず作っていく お茶としての使命買いをやっていく 日本の生産地でもこれからみんなそれに向き合わないと難しいと思う そうですね 基本的には日本のお茶の産地自体は 減っていくほうが前提になっているので 他の農業と一緒で 維持継続していくためには 生産基盤もそうですし 売る努力をしていかないといけないので ちゃんとそれが再生産としていくようなところを考えてますね 今日は偶然なんですけど 昨日イタリアからこれをいただきまして すみませんねこの朝から もうちょっと時間が経ってるんですけど イタリアとかも当然ある意味 ヨーロッパ各国で世界を凌駕した時代があった後に 残っていった農林水産業地域って さっきじゃないですか 世界で圧倒的な量のシェアを持つっていうのは なかなか難しい中で でもちゃんとした生産地交渉を含めてやりながら 残っていてどうですか どうでしたかイタリア見られて 今回はどちらかというと 商品とか産地交渉のところを見ていったわけじゃなくて 実際に行った先でお茶の話が出ると 興味あるんだよって日本の抹茶とか 渡したお茶に対して緑茶ですけど おいしく飲んでますよみたいな話があって 実際そのもう一方で 地方で生き残るっていう視点の時で 農業で次に循環型の農業をしてる地域を見に行って 循環型農業をして山岳地帯だったので スキーっていう冬の観光場所があって 農家がホテルをやってる でその循環農業の中でもバイオマスを使って もうその町が成り立ってるっていう その村地帯は町地帯はイタリアでも有数の行政を含めて 稼げる町になっているところを ちょっと紹介してもらって見に行った これが近い将来的にうちの町でもできてくると 巻き込まないといけない方たちがたくさん出てくるのであれば やってくるといよいよ本当に 循環型農業を日本でお茶も含めてやってますよってのが言えるのが 見えてきたかなって思ってて そうすると観光っていう文脈にもしっかりつなげられて 世界中の人たちもそういったちゃんと 全てをうまく回してるところのできてる産品は 買いたいって思ってくれる根幹の一つになるかなと思ったので ようやく4,5年前から行かないかって言われてて なかなか手前が忙しくて すみませんなかなか行けないですっていうのを 今年も2回スキップしてようやく でもやっぱり言われるようにも 渋滞自体は他の地域と違いの先で もう外に出す売るものっていうのをたくさん作ったり 外貨を獲得してるっていう あとは今みたいに持続可能な環境さえ実現できれば かなり今後のタフな日本の状況下でも しっかり生き残ってこれる要件はもうかなり揃ってますよね 要件自体はしっかり見えたんで あとはどう繋いでいこうか また木下さんにもご協力もらえながらかもしれないですね ぜひぜひ ここでですね1回切って次のチャプターの方でですね いよいよホルグさんのところの 今一押しをしている商品のご紹介というところで いきたいと思いますので ぜひ皆様後半戦も楽しみにおきください # サウンドステッカー🎵 日本の良いもの発信 さててローカルマルシェ Listen on Voicy # 堀口製茶の「あらびき茶」の紹介と、買い支えのご案内　▼お茶の和香園 オンラインショップはこちら はい、ということで後半戦はですね、ここから堀口さんのところのお茶そのものをですね、今ね、いろいろと地域をそして未来に向けてっていうことを考えながら堀口さんとやられていらっしゃるわけですけれども、 じゃあ具体的にこれを応援するための、応援のために買いましょうって話をやっていく番組なので、じゃあ何を飲んでみるといいのかというところで、僕が今回何を、これをご紹介いただけますか。 ありがとうございます。今回はですね、もう長らくうちの商品であるアラビヒチャっていう商品を改めてご紹介したいなと思います。 ありがとうございます。これも私も何度もいただいておりまして、私の周りでだいたい堀口さんに知り合った人はまずアラビヒチャ卿に入るみたいな感じで、これはすごい使いやすいお茶ですよね。 ご説明をぜひいただけると。 まず商品としては、抹茶ではなくて緑茶になります。見た目はですね、抹茶と同じように粉状になっていて、使い勝手がいいというところで、急須がなくても飲めますよ。 フェットボトルにお水があったら、それにお茶を入れてシャカシャカ振れば水で出せますよ。お湯だともお湯を注いで少しかき混ぜるだけでできますよというような商品になっています。 抹茶とは何がどう違うんですか? 抹茶と緑茶の違いがアラビヒチャになるんですけど、大きくは緑茶と抹茶って加工方法が違うというのが一つ。その違いだけであるので、これ日本人の人が飲み慣れている味で言ったら、本来抹茶ではなくて緑茶の方が多くて、その理由はそもそも抹茶自体はお手前用で使う機会があって、 生産量も全体の今も10%を超えてきているかもしれないですけど、10分の1以下というのが抹茶になっているので、日本人が飲み慣れている味として言えば、フェットボトルのお茶しかり急須入れるお茶というのも緑茶の味わいの方が多いのかなというので、飲み慣れた味というところはあるかなと思います。 抹茶は同じお茶パンですもんね。それをアラビヒチャは粉になっていて、要は急須で入れなくてもすぐにお茶にして飲むことができるということですよね。それが便利なんですよね、いつもみんな。しかも一方ずつのスティックになっているやつもありますもんね。 なので使い勝手によっていろいろタイプを。それこそ、うちのアラビヒチャというのは新しく引いたタイプのお茶というコンセプトなんですけど、通常の緑茶もあれば、玄米を入れた、見た目は緑色なんですけど玄米緑茶。 僕は玄米緑茶が好きです。 あとはほうじ茶のアラビヒチャもあるので、3種類基本パターンがありますね。 玄米アラビヒチャは香ばしさがすごいあって、だいたい水買って一口だけ飲んで、そこでシャーって入れてシャシャシャってやったら。 さすがアラビヒチャ卿ですね。 あとあれですよね、お酒にも。 そうですね。蒸留酒の焼酎とか、それって麦でも米でも芋でもそれぞれ違う味わいがあるんで。 芋だと黄麹とか白麹とか、少し香りが、芋臭さがないタイプの方が合う味わいがありますね。 お茶割りを推進されてる。 日本お茶割り協会みたいなのもありますからね。 だんだんお茶割りも10年前、4、5年前というか今の方がよりメジャーになってきてる気がしますね。 結構いろんなところでお茶割りは今出てきますよね。 ありがたいです。そういった形でいろいろなものと組み合わせて楽しみ方が増えるって中にお茶も使えてもらえるっていうのはいいですね。 普通にお茶パーで入れるとお茶パー残るじゃないですか。茶柄。 だけど粗挽き茶はそのまま全部飲むじゃないですか。 だから栄養的にいいんですかね。 そうですね。お茶の栄養成分は丸ごと体に入れるっていうことはできます。 それでもなんとなく健康になりそうな気で、お茶割りも、お酒は体に悪いけどお茶でキャンセルしてるみたいな。 サンドイッチマンみたいな。 気持ちいいなところもあるんですね。 実際使ってるお茶の品種も、豊か緑、彩緑って品種で、カテキン含量が多かったりとかリラックス効果があるみたいなところを組み合わせたのでは、すごく健康的にもいいっていうのは言えるかなと思います。味のおいしさももちろんですけど。 これなぜ抹茶にも、ホルグさんのほうがいち早く参入して設備投資もされてる中で、粗挽き茶っていうものが次に伸びてくるっていうか、伸ばしていってるっていうのはなんでなんですか。 すごくいい質問をありがとうございます。 実際、うちも抹茶が世界中に伸びてるおかげで、海外に出てる量としても、すごく外せてもらってすごくありがたいんですけど、そもそも日本国内でお茶の農家として作ってるお茶っていうのは、先ほども言いましたけど、煎茶、緑茶のほうが9割ぐらいあるっていう中で、 大前提として日本のお茶自体は産業として下がっていく中で、これからもお茶が産業として生き残って成長していくっていうことを考えたときには、抹茶がこうやって人気が出てるおかげで、日本世界中で知られてる日本のお茶っていうのは知られてる中で、また改めて、煎茶、緑茶の価値を最低限に、最小価ですね。価値があるので。 抹茶しか知らないんですよね。逆に言うとかなり世界でまだ、煎茶とか言われてもみんなあんまりよくわかってないんですよね。 そこをやるには、導入の部分で粗挽き茶っていうのは使い勝手もいいし、抹茶との違和感がないので、すごくやりやすいんじゃないかなと。そうすると、日本の煎茶もいいねみたいなふうになるんだったら、また今の既存の栽培方法だったり工場だったりで、日本の抹茶以外の煎茶の部分もまた盛り上がっていくんじゃないかなっていうのが、 大前提の中でやってますね。 その中で粗挽き茶はすごく使いやすいですよね。粉になってて入れればOK。水でもお湯でも両方OKっていうので、朝に一杯お茶を飲もうかなと思った時に、時間がなくてもすぐに飲むことができるとか、スティックタイプを買っていけば、普通に使い切りでフーを上げて入れればOKっていうところが、やっぱり伸びてる理由なんだろうなと思いますよね。 それこそ、今回イタリア行った時も、一緒に行った方もうちの粗挽き茶を持ってきて、朝朝食でお湯だけもらって、こんな風景の中で緑色のお茶を飲みながらっていうのは、すごくまた日本人らしさを感じられる朝になりましたね。 やっぱり今、地元でいろんなものが作られて地域外にどんどん輸出していってる渋市としては、もちろん抹茶も出てくるものの、次はもう一回煎茶のほうの良さっていうところをしっかり伝えていくという度には、いろんな新商品を作りながらやっていくって感じなんですよね。 今のは緑茶、煎茶の中でのやり方だし、じゃあお茶かけるさっきの焼酎だったり、お酒って文脈だともう少しまた違う商品もあったりするので。 そうですよね。作られていらっしゃいますもんね。結構いろんな商品をコラボしながら作られているということで、このチャプターに商品群を変えるサイトのほうをつないでいきますので、ぜひ皆さん今の一押しの粗挽き茶はまずこれね、本当に一回試してみてください。びっくりすると思います。 僕は普通の粗挽き茶も好きなんですが、粗挽き玄米茶もすごい僕は結構好きで、これから寒くなってくるシーズンとかには朝お茶飲みたいなって思って。コーヒーもいいんですけど、ちょっとコーヒーきついなって思う時とかはお茶優しいんで、お茶結構入れて飲むんですけど、粗挽き玄米茶結構僕大好きで飲んでます。 ぜひ皆さんもこちらのサイトのほうをご覧いただいて、実はさっき言ったようにいろんなものが売ってます。そちらのほう気になるものぜひチェックいただければと思います。でもまず最初は粗挽き茶を飲んだほうがいいですよね。 粗挽き茶、粗挽き玄米茶、あとほうじ茶の粗挽き茶があるので、粗挽きシリーズもぜひ試していただいて、朝飲む。また忙しい方はさっき言ったペットボトルに水買って入れると、孫中そこらのお茶のペットボトルよりも結構ガツンと私は旨味を感じるものなのでいいなと思ってます。なのでこの辺りはぜひチェックいただいて。 名前が長い渋氏もぜひこのような機会にGoogleマップで見ていただいて、一回来ていただけたらいいですよね。そうですね。 堀口さんのところでお茶のランチ食べられるお店もやってます。お茶の料理のお店も工場の横でやってますので。こう行くとお茶のメニューで作られたおいしいランチ食べられるので、ぜひ渋氏のほうにお越しいただくと、雄大な茶畑も見れますし、ぜひ独自の風景をご覧いただけるといいんじゃないかなというふうに思います。 ということで今日は鹿児島県渋氏から堀口さんに聞いていただきました。本当にありがとうございました。ありがとうございました。ということで来週もまたいろんなところのものをガンガンご紹介していきたいと思いますので、地元のものを買い、そしてその地元にぜひとも訪問いただければというふうに思います。引き続きローカルマルシェへお聞きいただければと思います。