# なぜみんなこぞって在宅ワークの話をし始めた？ おはようございます。ねんねままです。 この番組は子どもを産んで在宅で起業した私の裏側を 同じようになるべくお家で頑張りたいなと考えている ママ向けにお話ししている番組です。 皆さんとっても気になっているんじゃないかというテーマを 今日はお話ししたいと思います。 最近、夫とこのVoicyをお送りさせていただいていて 私としても一人で話すより 夫と二人で話していた方が 自分も話すのが楽しいし 視点も広がるし 聞いている皆さんも楽しいんじゃないかなと 対談の方がね、と思いまして 基本的に一緒に寄れるときは撮ろうと思って 今日もゲストで来てもらいます。お願いします。 はい、ねんねパパです。 今日も楽しく話していきます。 お願いします。 さてさて、今日のテーマはですね スレッツとかで最近話題 インスタのツイッターみたいなやつで話題のことなんだけど なぜインフルエンサーたちは こぞって在宅ワークの方向に転換するのかとか それを宣伝しだしたのか 在宅ワーク、在宅ワークって みんな言ってるのは何なのかっていうのが 今話題、結構あちこちで見かけて 暮らし系のインフルエンサーだったり 子育ての話をしてたインフルエンサーだったり 全然そっちが好きでフォローしてた人たちが 口を揃えてみんなして在宅ワークって言い始めて なるほど、今まで全然違う発信をしてた人が 子育て、在宅ワークっていうのを言い出したと っていうのが昔からあったけど 最近特に多いみたいなことで 何なんだあれはと 何の力が働いてるんだっていうので スレッツとかで言われていて そこに対して別に正解を持ってるわけではないけれども 我々なりにこうなんじゃないかっていう話を 今日はしたいと思ってます はい、面白そうですね ただね、刺されないかな、大丈夫かな、誰か 怖いんだけど ただ推測だからね 私として多分こうなんじゃないかって思っている理由 まず一つ、前提として 多分おそらくこうなんじゃないかと思うことの一つとして どっかの会社がみんなにアフィリエイトでお金をばらまいて 宣伝してくれ、PRしてくれみたいなので 在宅ワークスクールに誘導しろみたいな案件を やってるんじゃないかっていう 広告費を払ってインフルエンサーに 広めてもらおうとしているスクールがあるんじゃないか っていう推測は一個あると思うんだけど 私個人の見解としては 別にそうじゃないんじゃないかなと思っていて 特定のスクールがめちゃくちゃPR費をばらまいて みんなにそのスクールに誘導させるっていう案件を やってるかっていうと 少なくとも私は知らないし 私のところには声はかかっていないし そういうPRの案件っていうのもあったりはするけれども みんながみんな同じものを しかも最近になってやりだしたみたいなことはないかなって みんな今まで違う発信をしていて 急にみんな同じものを売るっていうことはしてないし それはまたこのスクールに 誘導されたみたいな話ではないかな ではなくてむしろ個々人がやってたりとか ないしはどっかあるところの アンバサダーみたいな感じに 仲の人として いろんなところにそういうスクールってあるから インスタスクールだったりとか アフィリエイトのスクールみたいなのだったりとか 発信者になろうみたいなスクールだったりとか そういうスクールって多いじゃない いわゆるインスタスクールみたいなのだったり 在宅で秘書になるみたいなスクールも いっぱいあるじゃん正直 そういうところに 自分がアンバサダーになったりとか 自分が立ち上げたりとかして やってるっていう方向に 世の中が来てるのかなというのが 私の推測なのね どう思う? 今話聞いたからあれだけど 仮説としては前者より後者の方が 確率が高くて じゃあなんで そうだとして個人でやってるとか アンバサダーになってるっていうのが多くて じゃあなぜそういう風になってるか っていうことだよね 何か傾向があると 私はこれは2つあると思っていて 一つは本当にそういう働き方で みんなこれがいいと思って 自分が変わったことを みんなにも伝えたいっていうのが 多分コロナぐらいから 私たちもそうだけど コロナをきっかけに 家で働くみたいなのに 切り替えた人ってすごく多いと思っていて その人たちが 彼これ4,5年やってきたわけじゃん ある程度4,5年で 自分の生き方みたいなのも まださ1,2年だとさ この間やったばっかなのに みたいな感じだけど 4,5年経って ある程度このぐらいの稼ぎができるんだとか こういう動きしてきたような 知見が溜まってきて 本当にそれが気に入っていて みんなにもそうなってほしいと思って そろそろみんなにも伝えようっていう方向に みんなが思い出したのが 多分コロナから4,5年経って 去年今年ぐらいなのかなっていうのが 一個の見解 私もそう思っているし だけど私個人的なことで言うと 私はね これちょっと後でちゃんと話そうと思うけど 全員がフリーランスになるのが正解と思ってないから だから そういう風に誘導するっていうのは ちょっと悪いかなと思っているんだけど でも本当に心から みんな私の働き方すごく良くなったから みんなに伝えたい これが一個あると思うのね もう一個は アフィリエイトが稼げなくなったっていうのが あると思っていて 今って まず 2023年の11月だったかな に 法律が改正されて ありましたね タイアップをつけなきゃいけなくなった PRという風につけなきゃいけない タイアップですこれは つけなきゃいけなくなったっていう 改正がありました そこからインスタグラムが メタ社がどう対応したかっていうと もうその タイアップっていうのがついてるやつは 如実に インプが減るっていうことが 起きるようになっていて 結局タイアップついていて 100万再生とか回ってるのは ほとんどが企業側が広告で回してるやつ そうですね 投稿した後 オーガニックでは伸びてない 伸びづらい 全く伸びないってわけじゃないけど かなり伸びづらい傾向はあって 明確にタイアップをつけた瞬間に インプが減るっていう現象が 起きていて そのPRとかタイアップ つけなきゃいけなくなったことによって ユーザー側も 消費者側っていうか フォロワーさんたち側も目が超えてきて これはPRだ って思うようになったっていう みんなもインスタの 例明記はなんだかわからないけど ステマとかもあったような時代とかは なんだかわからずにクリックして 買っちゃうみたいなこととかもいっぱいあった 別に本当にいいと思って こっちも載せてるんだけれども ただそれが フォロワーさん側が賢くなって いったことによって 踏まれなくなったりリンクを どうせまたこの商品 またこいつのこの飲み物とか このシャンプーとか 言うのかみたいな またこの美容液かみたいな そうそうそうなってきて それで多分 なんかその 要は多分というかこれは明確に 下がってんのよアフィリエイトの収益って だから 本当に昔だった 一昔前だとアフィリエイトだけで インスタで多く出してる人とか いたけど年間で そういう人とかも 実際にこの間そういう人とも話したけど やっぱりそういう人は違う方向に切り替えてたり とかするっていうのが 今のところの現実としてある っていう状況で なので 結論としてそういうところでお金が 稼げなくなったかつ 本当に自分の生き方 いいと思っているっていうこの コンボで それを教えるところで 私は生きようみたいに思うように みんながちょうどなってきた ということなのかなって理解してる なるほど 今のお話でいうと 思うのは 1個目の話 コロナ明けでっていうところで コロナをきっかけにやっぱり リモートワークっていうのが できる ZoomとかGoogle Meet とかあの辺の ツールとかもかなり発達してきたし それに伴ってAIとかも 発達してきた中でいうと リモートワークができる環境と 世間一般の価値観っていうのが あってきたんだよね オンラインだけで働きますって言っても そっかそっか全然OKみたいな コロナをきっかけにリモートワークで 例えば一人起業して 4,5年続いているって これ結構すごいと思うんですよ で、みんながそうじゃないと思う じゃなくて その できた人がこういうのあるよって これを教えればビジネスになるよ っていうのをまた 弟子に教えていくっていうのが 最近すごい流行っているのかな だからフォロワーがいるんだったら そういう風にやっていった方がいいよ っていうのが一つあるかなという風に 思います # いいスクールと危険なスクールの見極め なので、別に何かを騙してやろうとか、悪気があるとかっていうので、みんなやってるわけでは決してない。 でもそういう人もいると思う。なんか、なんていうんだろう、ホイホイしてやるぜ、みたいな人も、中には悪い人もいると思うし、そこはちゃんと見極めなきゃいけないけど、 少なくとも私はもう、5年以上前から、5年前、フリーランスになった時に、いろいろ会社でいろんなことがあってから、 もうねんねママとしてやり始めた時の、第1歩目の時にねんねとキャリアをやりたいって私言ってたんだよね。 で、要は働き方に自分がすっごく苦労したから、ねんねに苦労したから、ねんねに困ってるお母さんたちを助けたいし、働き方に苦労したから、 だから同じように会社員やってて悩んでる人を助けていきたい、みたいなことを最初に思っていて、 で、そういう講演会とかをやりたいっていうのをずっとずっとずっとね、実は言ってて、 で、転職サイトとかでも話をさせてもらったりとかっていうのを、 そうですね、去年ぐらいから。 講演させてもらって、別に全然お金もらってないですよ。 お金もらわずに、ただ私が自分の思いを伝えたいっていうので、講演させてもらったりとかっていうのも、 してきたっていう思いがあって、私はやっていて、 だからそういう人もいるっていうことは伝えておきたいかなと思うけど、 ただ、ひっくるめて在宅ワークっていうと怪しいんじゃないかとか、 副業とか在宅ワークっていうのは怪しい匂いがするっていうのは、 これは私もすごいわかるなって、やっぱ玉石混合だと思うから、 だから疑う目みたいなのは持ってて全然叱りだと思うんだけれども、 ただ生き方としてそういうのはありだって多分みんな思ってる部分があるから、 そういう人も良かれと思って本当に悪気なく言っていて、 ただみんなの目には、あの人もこんなこと言い出した、怪しいことやり出した、 もうやだわって映ってる面もあるんじゃないかなと思って、 それは受け取る側が見極める目を持たなくちゃいけなくて、 本当に思って言ってくれてるって言うとあれだけど、 そういう思いがあって言ってる人も絶対いると思うから、中には。 悪い人ばっかりじゃない。 さっきいっぱい増えてきたっていう中で、見極めが難しくなってると思うんだけど、 その一つ見極めるポイントみたいのはある? まず誰でも簡単に稼ぎますみたいに言ってるのは全部悪だと思う。 そうだね、本当にそういう人がいた? 受講生の中で1割2割そういう人がいるかもしれない。 けれどもその人たちは結構センスがあったりとか運が良かったりとか、 もともと何かできている人っていう場合が結構あったりして、 誰でもっていうのがそもそも再現性ないでしょう。 誰でも簡単にお家でダラダラしながら子育てと両立して家事もしながら楽々稼げますなんて、 そんなの闇バイトやんって話で。 そんなのあるわけないじゃんっていう。 っていう風に私は思う。 少なくとも私は本当に対…何て言うんだろう。 誰でも稼げますってのはダメよ。 だけど誰でもできる仕事ですってのはありかな。 誰でもできる仕事はある。 実際にそれはある。 誰でもできる。 ある程度のスキルがあるんだったら別に特殊スキルがなくても全然できる仕事っていうのはあるし、 それで全然月20万30万稼ぐことは全然できると思う。 それはできる。 けどそれって20万30万に至るためにはやっぱりある程度の気の回しだったり気遣いだったりとか、 クライアントのことを自分ごととして受け止めて、 ちゃんと何て言うんだろう。 私はただの雇われだから、 これだけ今日言われたからやっときゃいいやろみたいなそういうスタンスじゃなくて、 ちゃんと真摯にやるっていう。 そういう人が20万30万とかは全然在宅でいける。 だから誰でも… あんまり誰でも歌っているところっていうのはちょっと微妙かなって思う。 仕事自体はできるんだけど、 その継続をしなきゃいけなかったりとか、 人間関係をしっかり作らなきゃいけないっていうのが発生するので、 それができれば誰も苦労しないっていうところもあるのよね。 フリーでやるってどれだけ仕事がもらえるかじゃん。 新規で営業し続けるってこれめちゃくちゃ大変なんだよね。 ずっと営業してたら、 その営業って1円にもならないごとに労力を割かなきゃいけない。 1円にもならない。 その時点ではならないじゃん。 その先になるかもしれないけど。 だから例えば交流会に行ったりとか、 いろんなところで飯配ったりとか、 営業をズームして、 こうじゃないですか、じゃないですかって話をしたりすることに、 労働に1円も発生しないじゃん。 だからそれをずっとやってる人っていうのは、 労働に割く時間が短くなっちゃうのよ。 ちゃんと儲けられる人、稼げる人っていうのは、 ちゃんと1回コンバージョンしたっていうか、 1回お仕事をいただいた相手から、 もう1回お願いします、次もお願いしますって言われる人が、 営業もしないで、私の周りに結構いるんだけど、 一度も営業したことがありませんっていう人結構いて、 1回も営業しないで、 普通にそのくらい稼げるようになってるみたいな人も、 いるんだよね、実際。 で、やっぱそういう人って、 なんて言うんだろう、 話した時にすごく、 人としてちゃんとしてる、 別になんかすっごい何かに長けてるとか、 ものすごい学歴が高いとかじゃない。 その人自身が、 ちゃんとやって評価してくれている人が、 間接的に営業してくれるのよね。 紹介だから。 私のアシスタントさんすっごい優秀だから。 そうそう。 あるいはその紹介の仕方っていうのも、 そこまで読んで、 紹介してくれそうな人に声かけていく。 それも最初は営業なんだけど、 そういうやり方もあるよね。 だから、最初の話に戻ると、 つまりね、 誰でも簡単に楽々在宅で、 子供を見ながら、 鼻ほじりながら稼げますみたいなのは、 これ絶対嘘なのよ。 だからそういうところは、 気をつけた方がいいっていうか、 まず嘘だなって思った方がいいし、 あと、 見る目っていうか、 頭の片隅に持ってた方がいいのは、 事例として、 インスタが半年間で10万人になりました。 で、こんだけ稼げてます。 もう月々何百万円ですみたいな、 事例も出てきたりすると思うんだけど、 それって、 ジャニーズ事務所に入ったら、 嵐になりましたみたいな、 そういう話なのよっていう。 だから、やっぱり、 ジュニアでくすぶって、 そのまま辞めていく子とかも、 たくさんいたわけじゃない。 でいうふうに、 氷山の一角を見せられて、 あなたも嵐になりませんかみたいな。 みたいなね。 そういうところは、 やっぱり気をつけなきゃいけないし、 そういうものだなっていう視点を持って、 耳障りのいいところばっかり言うっていうのは、 みんなね、ある程度は最初は言います。 だけど、 そればっかりじゃないよっていうところだったりとか、 ちゃんと自分にもできるのかどうかっていうところは、 聞いてみるといいよね。 確かに。 それに関連して言うと、 僕的には、 自分が伸ばしたことがない。 けど、 なんかすぐやるっていう人が本当にいる。 それな。 で、 それはごめんなさい。 あんまりここは深掘らない。 正直論外というか、 やめたほうがいいかなっていうのがあります。 で、 でも、 事例を、 これマーケターも一緒なんですけど、 事例をどれだけ持ってるか。 自分が伸ばしたことあった場合、 じゃあYouTube10万人来ました。 だけど、 違うジャンルとか、 あるいは人に教えて、 どれくらい伸ばしたことがあるか。 っていうのとかも、 少し見ないといけないし、 あるいはこの人が、 例えば、 インスタ教えます。 でも、 マーケティングのことも、 LINEのことも分かっている。 あるいは他のチャンネル、 集客チャンネルのこととか、 広告のこととか、 集客のこと全般が分かっている。 っていうんだと、 ただのインスタスクールではないな。 って思うんですよね。 だけど、 ただ伸ばしましょうみたいなね。 そうそう。 インスタやって、 わーって、 じゃあ500人フォロワー増やしました。 で、 素晴らしいですよ。 いますけど、 そこから吸い上げて、 フォロワーさんに販売していく、 っていう方法はあるんですけど、 それだけだと長期的に見るとどうでしょう。 全然持続可能じゃないよね、 そういうスタイルは。 でも、 それでね、 すごい瞬間的に売り上げを上げる人もいて、 それはすごいと思います。 でも、 我々はそういうスタイルではないんですけど、 それはそれで、 ありでは思いますが、 でも圧倒的にちゃんと出してるとこがあるので、 むしろ行くんだったらそっちの方がいいと思う。 うん。 なんか、 同じようなこと言ってんなーみたいになったら、 一番ちゃんと結果出してるとこに行った方がいいし、 そうね。 うん。 まあ、なんか、 でもまあそれも、 なんだろう、 なんかこう、 だからといって、 じゃあ、 それってさ、 あなたに合ってるかとか、 そういうのもわからんのよ。 まあ、 なんだろう、 自民党みたいな話で、 うん。 ちゃんとなんかそれって、 ね、 まあ違ったりとか、 新しい風があったりとかするじゃんっていうことで言うと、 まあなんか見極めは難しいけれども、 ちゃんと信頼できるなって思える人のところに 行った方がいいかなっていうのは思います。 まあ迷ったら、 僕らも意見持ってんで聞いてみてください。 # 全員にフリーランスが合っているわけではない ちょっと長くなっちゃったんですけど、私すごい思うことがあって、全員に在宅が絶対に向いてるとか、みんなフリーランスになれとか、黙って起業しろみたいなのが、若い子だったらあるんだけど、男は黙って起業じゃないけどわかんないけど、それぞれがむしゃらにみんな起業しろみたいなのはあると思うんだけど。 若かったらやり直しが結構効いたりとか、若さでみんな助けてくれたりとか、あと時間もあるので。 だけど、少なくとも子供がいるお母さんみたいな人に、やれほれそれみんなインスタグラマーになれ、起業しろ、アフィリエイトで生きようみたいなのって、これは人の人生に対して無責任なんじゃないかなって思っていて、そういう道も全然あると思うのね。 それは全く否定しないし、嘘だって言ってるわけではないし、自分もそういう風にしてやってきてるから、そういう道もあるんだけれども。 でも、私は働き方を変えたいと思った時の出口は一つじゃないと思っていて、一つは今の会社に留まった形で、だけどもっと働きやすくする。 そのやり方、手法っていうのはいろいろあるけど、例えば自分が人事部に行って改革するみたいなこともあるかもしれないし、社内で移動するっていうことも一つだし、社内の制度を変えようっていうことを提案してみるっていうこともそうだし、私は労働組合とかにいたんだけれども、そういうところから何か働きかけをしてみるとかいうのもあるし、だから今の会社にいながらでも何かをやるっていうことも一つアクションとしてはあると思うし、 そうでなければ今の会社もちょっと風土的に難しい。自分一人の働きかけだけだとって言葉であれば転職をするっていうのもあるじゃん。 それ以外で、例えば副業OKの会社に行って半々くらいで働くとか、週3日くらいは会社に雇われて仕事をするんだけど、正社員って形ではなくなるかもしれない。業務委託とかそういう形で仕事をしながら半分はフリーランスとして自分がやりたいことの下積みをしていくみたいな、このスタイルも全然ありだと思うし、 一回時間を作りたいなって思って辞めて、フリーランスだったりとか在宅アルバイトみたいな感じで、それがデータ入力とかそういう系のコールだったりとか、そういうような仕事になると思うけれども、そういうものを家でやるっていう選択肢もあるし、 一つ、さっき言ったインスタグラマーになろうみたいな、マフィエイトで稼いで生きていこうみたいなのも道としてはあるし、自分で起業すると私たちみたいに事業を持って起業するっていうのもあるし、いろんな方向性が働き方ってあると思うんですよ。 今の大きく分けて4つだよね。4つの中で、その中でも選択肢がある。 選択肢っていうのは、ご自分の状況によるんですよ。例えば、保育士です。育休してます。ってことは、育休中に何かやって、じゃあちょっと起業してみようってやって、ダメだったら保育士に戻るっていうやり方もあるんですよね。もちろん稼ぐかどうかっていうのは微妙な。 そこはあるんですけど、やってみるっていうのは。例えば発信をしてみるとかね。そういうお話し会みたいなのやって、どれだけ人が集まるかっていうのを試してみるみたいなのは、別にお金取らなければ。 だいたい小さく始めた方がいいんで、そういうやり方はできるし、育休ってやっぱちょっとね、そういう妊娠期間も含めて考える人が多いので、そういうやり方ですよね。 育休はね、育児をする時間だから、基本的にはないんだけど、でも、その片隅に、頭の片隅で考えてみるとかっていうのは、全然アリだと思う。 あとは、正社員だとしたら、一番最初に言った、自分が働きかけてみる職場に。でも、なかなかね、そうはいかないっていう場合は結構あると思うんで、 じゃあ自分の中で、その会社にいるんだけど落とし所をつけるとか、やっぱり転職活動をしてみて、他の会社を見て、自分の今の状況を把握した上で残るっていうのも良いし、実際に転職活動をしてみる。 私も、実際今転職支援もやっているし、フリーになるみたいな支援もやってるけど、そのフリーになる動きをしてみて初めて会社のありがたみが分かったって言って、やっぱり会社員やりますっていう人もね、いるよね。 で、そういう中で土日に自分の好きなこととかで少し稼ぎを作れるようにやってみようかなみたいな、そういう感じでね、やってる人とかもいるから、何かいずれにしろ動くことっていうのは、かなり気づきをもらえるものだし、人生を前に進めてくれるものだし。 ただ文句言ってるよりは、何かリスクの許容度っていうのがあると思うんで、自分にそんなに致命傷を負わない程度で何か悪兆を起こしてみるっていうのはありですね。でもやっぱりダメだった。それでもいいじゃないっていう。でも試さなかったら分かんないから、それもこれ向いてなかったっていうのは、でもいい経験になったみたいな。どこで生きてくるか分かんなかったりするから。 じゃあ何かインスタのことも学んだけど、ちょっと運用が難しいなっていう理想的に。だとしても、じゃあ会社の中でそういうことができるから広報部に行きますとか。 確かに確かに。学んで無駄になることは絶対ないから。 それもちゃんとアピールしないとダメですけど。 ナイススタディの精神はずっと持った方が良くて。 そうだね。これが200万のスクール入りましたらちょっと致命傷。 家計的に致命傷だけどね。 そのリスク強度も家計によって違うと思うんで。 200万でも全然大丈夫だって。 10万でもきつい人もいると思うし、200万でも出せる人もいるかもしれないし。っていうところは人によって違うんで。 その辺も加味して動きを考えた方がいいかなと思います。 我々も全然これってどうなんですかみたいな意見もらえれば、ご意見いただければ。 求められればお話させていただきたいと思いますし。 あと新しくLINEを作りまして、そこで働き方診断っていうのを登録者特典みたいな感じで チャットGPTのツールを使いながら AIであなたにあった働き方ってどういうのかなっていうのを診断するツールを無料で使えるように用意したので それを使えるようにURLを置いておきますので よかったら登録していただいて 別にそこから何かではではみたいな、こちらへどうぞみたいなことはないので まずは診断してみていただければなと思います。 裏側は僕が作ったんですけど 選択肢があるものとないものがあって、結構自由記述なんですよ。 チャットGPTなんで。 だから自分がこう思ってるとかこうです、こういうのを希望してますとか っていうのも入れていただくと 少し自分のアウトプット、頭の整理になったりすると思うので ぜひぜひちょっと使ってみていただければなというふうに思います。 URL貼っときますのでお願いします。 という感じでですね、今日はすごい長くなっちゃったけれども なんかね最初刺激的なテーマだけど みんな在宅ワークって言い出すのは何でかっていう話でさせていただきました。 すごい、28分ぐらい話してる。 けど、こんな感じでちょっと2人で話すと長くなっちゃうかもしれないけど 2人で話したりしながらこれからもお送りしていこうと思いますので 疑問に思うこととかぜひコメントいただけたら嬉しいです。 そして参考になったなと思ったらハートマークで教えてください。 毎週火曜日に基本的に朝配信しておりますので よかったらまた聞いてください。 最後まで聞いていただいてありがとうございました。 ねんねままと ねんねぱぱでした。