# 男性の育休取得率40％超えで感じる変化と課題 こんにちは、はるみ夫婦です。この番組は子育てしながら2人で会社を経営している私たちが、育児の隙間に忌みから豆知識をお届けするラジオです。よろしくお願いします。 今日はですね、ちょっとタイトルにも書いたんですけど、男性の育休というのをテーマに。パパがね。 男性育休ですね。取ったことないです。 取ったことない。そうそう。公務員だったのに取ったことがないという。 ちょっとイニシエのね、私たちが。でも周り結構今、幼稚園のパパ友とか、育休取ってる人も。 そうですね。大学の友達とかもみんな取ってますね。 増えてきていて、実際ニュースとしてもね、数字で4割以上、取得率が出てきているって話があるので、 ただその実態ってどうなの?みたいなところの話と、私たちがママとして、じゃあそこにどう対峙していくのがいいのかというか、 結局パパの育休も終わっちゃうからっていうこととか、含めていろいろキャリア形成とかも含めてお話できればなと思っております。 はい。最初ちょっとアイスブレイクで、今日の一品というコーナーをやっております。 おすすめのもの、最近おすすめのコンテンツだったり、飲み物、食べ物とかをアイスブレイクとしてお話ししてます。今日の一品。 はい。じゃあ今日はですね、一品っていうわけじゃないんですけど、コンテンツ。話題だったガス人間、やっと見まして。 ママは見てないね。 私は見てない。 あんまりそういうちょっとサスペンス的なのは。 怖い。そうそう。 ちょっとね、怖かったです。 眠れなくなっちゃう。 これは一応しないっていう形なんですけど、もともと東宝がやってた作品が1960年代だったかのガス人間第1号っていうのが原作になってて、それを現代版にしたやつって感じだった。 というもので、ガス人間なんてもうあれですよ、そこはフィクションで、本当にガスになる人間が出てきて暴れるっていう。 ネトフリだよね。ネトフリのオリジナルの作品。 オグリシュンさんとアオイユウさんのダブル主演。その他のキャストも結構、林ケントさんとか広瀬鈴さんとか出てたりするんですけど、普通に人がガンガン死んだりします。 事件解決かと思いきや、結構悪者は誰なのかわからなかったり。 そういうちょっと探り合い系というか。 これは超現代版にしてあるので、YouTubeの配信者がそれを追うみたいな。警察とかだけじゃなくて、ジャーナリストだけじゃなくて、そっちも追ったり。 それが複雑に絡み合ったりして、黒幕もいたりして、黒幕の中にも社会問題が出てきたり、政治の汚職とか、オカルトなんだけど、その裏に暗躍する政府がいたりとか。 みたいなのも考察でいろいろ分かれるような、面白い感じになって。 面白い。 面白いですけど、怖いは怖い。 赤ちゃん寝た後とか、子供寝た後とかに見るとドキドキして眠れなくなっちゃう。 あと我々世代、ギリギリないんですけど、愛しのエリーはサザンオールスターズの。これがもうめちゃくちゃひとつになってるんですよ。 キーワードみたいな。 キーになってます。フックです。ガス人間。それがどういう風に絡み合うかはちょっと置いといて。 ガス人間役の人ってユータさんって言うんですけど、本木まさひろさんの息子さん。俳優は初挑戦ぐらいらしくて。そこも注目感。よく見ると似てる。耳とか。 耳? 耳の感じ。結構イケメンで男前なんですけど。 ぜひ。 高齢の大丈夫な人はぜひ。 ハラハラする感じですね。 はい。じゃあですね、そんな本題に。パパを引っ下げて本題に入っていきたいんですけど。先ほど冒頭にお話しした通り、男性の育休。これは2025年のデータなんですけど、取得率が40%超えというのがありまして。 おそらく背景にあるの。皆さんどうだっただろうな。現実どうなのかなっていうのはぜひコメントで教えていただければと思うんですけど。一応ルールとして上司が部下に子供が生まれたってなった時に、お前育休取る?って聞かなきゃいけないっていうのが義務付けとして始まったっていうのがあって。 取る?って聞かれたら取るって言いやすくなるから。ルールだから取っとけよとか。あと会社的にもね、いろいろ多分取得率何パーですとかっていうのを対外的に言うみたいなことも含めて取っとけ取っとけみたいなのが今流れとしてはあるんだろうな。 あとは2年前くらいからかな。育休が取りやすい環境を会社で作りましょうっていうのが推奨だったのが、割とちょっと義務化だったり。ガイドライン聞かれて、聞かなきゃいけないっていうのもあるし、それを妨げてはいけない。そこのハラスメント。育休ハラスメントみたいなのがあったりとか。 そこに業務の査定を入れないとか。そういうところが一応あります。 これどうなんだろうねっていうところはあるんですけど。で、じゃあ取らなきゃいけない、一応声かけしなきゃいけないって割と強めになった時に、まず声かけするじゃんという風になります。じゃあ取らせていただきます。ありがとうございますとなった時に、じゃあみんな実際どのぐらい取ってるかっていうと、これもデータで出ていて2週間未満が4割なんですよ。 どう?2週間育休したらもう有給やんみたいな。 これさ、このラジオの前身の時にも話してて、それも2年前だと思うんですけど、その時は上がってるような気がする。長期間取る人が増えてる気がする。 半年とかね、取ってる人も。 3日とかあったじゃん。 幼稚園のパパと。3日はもうせつこ、それ有給やんって話。 1週とか奥さん退院したら終わりとか、その間だけ。 いないよりは、でもそれは育休じゃないんだよ。それも有給なのよ。今日退院だから休みますみたいな話やんっていう。旅行行った方が休むじゃん。 っていう話なので、それが2週間になっただけでも、2週間未満が4割だから、3日の人とかもまだ含まれてるだろうし、取っただけ育休っていう状況だとは思うんですよね。 だからそこで戦力になるとか、取らないでいるよりは、フルで出社されるよりは全然いいと思うけど、 でも、それで例えば新生児の頃って、人によると思うんですけど、退院したばっかりの頃はまだよく寝るっていうことが結構あって、 こんなに赤ちゃんって日中寝てるんじゃんって、3日4日一緒に過ごして思ってからの、そっから結構夜泣きしだしたりとか、日中ギャーギャー起きる時間が伸びてきて、そこの相手が大変だったりするっていうところが、 分からない状態のままで、育児俺も経験したらあんな感じでしょって思っちゃうっていうのは、逆にネガティブだったりすることもあるんじゃないかなっていうのがあって、 私はもう取るんだったら数ヶ月単位で取った方がいい。3ヶ月とか取った方がいいと思うし、 それで一緒に育児を経験して、私は旦那さん育休取りましたかっていうのと、取ってくれた人どうでしたかっていうのをアンケートでやったことがあって、ねんねままのアカウントで。 その時に私が聞いた話で言うと、ありがたかったっていう人は、最初のスタートラインを一緒にやれたっていうことで、育児ってこんなに大変なんだっていうのは想像じゃなくて、やっぱり経験しないと分かんないじゃない。大変大変とは聞くけどみたいな。 っていうので、一緒に歩んで、一緒に大変な思いをして、一緒に寝不足になって、こんなにしんどいんだみたいなのを共に歩めたっていうことが大きな経験でしたみたいなことを言ってる人が本当に多かったですね。 僕、その辺のアンケートを見た時に、休み取ってるだけで家事だけしてるとか。要は赤ちゃんあんまり触ってこないとか、夜はやらないとか、みたいなところも不満として上がってた気がするんだけど。育休取ってるんだけど、育児じゃなくて、俺は家事だけ。サララって言えばいいんでしょ。 みんなね、おっぱいに恐れ多く思いすぎなんだ。っていうのは、おっぱいがついてるついてないってそんなに重大な問題じゃないからっていう。おっぱいがついてないから俺は夜は触れないとか、そう思いすぎなのよ。全然ミルクあげたらいいし。 カンボでやってる場合はあるけど、カンボでも吸ってる間は無理だけど、吸ってない間は。作乳したものでもいいし、寝かしつけは自分でできるよ。パパでもできるから。 だから、俺にはおっぱいがないから何もできないって思いすぎ。そんなに恐れ多いものじゃないからっていう。 長期で取得して、会社がそれで評価を変えないというのであれば、長期で取得して、一緒に経験して、なるべく赤ちゃんの方に触って予防接種を連れて行ったりとか、そういうことをタッチして行った方がいいんじゃないか。 あと、この間ちょっと有名な芸能人パパたちとお話しする機会があったのに、そのパパたちはすごく育児をしている。僕は育児をしているという自覚があると言ってたんだけれども、ただ実はこういう問題がありますって言った時に、 その時、別の専門家の人とYouTubeで話してるやつだったんだけど、万が一離婚しますっていう風になった時に、例えばお母さんが浮気したから離婚する。だったとするじゃない。で、パパは浮気とかしてないっていう風になった場合も、真剣がお母さんになる確率が高いというのはなぜなのかっていうテーマ扱われてて。 これちょっとおもろいじゃん。 確かにね。母親の方が圧倒的に強いっていう。 で、なぜかというと、やっぱりまず予防接種を把握しているかどうかっていう。 あ、そんなだろう。 要は予防接種っていうのは一例だけど、今足のサイズが何センチなのか、身長が何センチなのか、体重何キロなのか。薬局で聞かれた時に、お子さん体重何キロですかって聞かれた時に、結構答えられないパパとかも。 実際、たぶん事例としてはね、そういうこともあるだろうし、答えられる人ももちろんいると思うんだけど、確率として、子供の命をつないでいくとか支えていく、生かしていくっていう、この子を成長させることにおいて、やっぱり母親の方が把握している役割を担っている確率が高いから、結局真剣ってなった時にそっちに行ってしまうことが多いんだって。 お母さんが浮気したりとかしててもね。 そういうこともあるんだ。 その状況によるんだから。 それってインプットすればよくないって。母子手帳を見ればいいし、把握していないっていう生活をしていることが評価されないってことなのかな。インプットさえすれば別に把握できるわみたいな。足のサイズとか、アレルギーのこととか、そういうことでしょ。 だけど、今まではそれを把握してないっていうことが、やっぱり真剣争奪戦になった時にネガティブに。今ほら、両方とも離婚しても二人で育てるみたいな。両方に真剣があるみたいなのも、今制度としては出てきているので。 ちょっと話はずれちゃったけど。なんで、予防接種を把握しているかどうかっていうところまで本当に行ってるかどうか。ちょっとした育免みたいなの。公園連れて行っただけで育免ですねとか言われたりとか。けど、そこまで把握してますかっていうところが結構大事よねっていうのは思うかな。 私が本当に同じぐらい、一人目を産んだのが9年前とかですけど、その時に同時に同じぐらいに産んだ先輩とかは、お前が育休とって男性ね。お前が育休とってどうすんだよみたいな。何すんのって言われたりとか。育休とって何すんだよお前とか言われてた時代だったので。 だからその時代からすると、すごい変わったなって。ものすごい逆風だったから。あいつ育休なんか取るらしいぜみたいな感じだったので。そんな中取った先輩はかっこいいと思いますけど。そういう時代だったのと比べると今ってすごい変わってるなっていうのは思いますね。 そうですね。世の中的にも会社的にもだんだん変わってきてはいるんでしょうねっていう感じではありますね。 なので、そういう風に一緒に共に歩んでいけるといいよねっていう風にはね。そうすると多分パパも、やっぱりこんだけやらなきゃいけないっていう中で、じゃあ妻のキャリアをどうするかみたいなことも結構真剣に。 やっぱり俺は仕事に戻らせていただくっていう感じになると思うんだよ。俺は仕事に戻らせていただくけど。 こんな大変だからね。 そうそう。けど妻は引き続き育休で子供の面倒を見てくれて、さらに時短勤務とかで子供を迎えとかも行ってくれてみたいになると、やっぱりそこのありがたさってますと思うし、その時にママ側が私はちょっとこの働き方を変えたいと思ってるとかって言っても、 たぶん真剣に相談に乗ってくれる度合いとかも、私これ変わると思う。現実見えてるかどうかとかでもだいぶ変わるんじゃないかなとか。やっぱ大変だよね。そうだよね。じゃあなんかもうちょっと在宅多めの仕事にシフトしたいよねとかスキルつけて在宅のお仕事したいって言ったらそうだよねってなってくれる割合もなんか上がるんじゃないかなと思う。現実見えるというか。 そうですね。取っただけっていう話もあるんで、お母さんたちの声を聞いてると取り取っただけではなく、3ヶ月だろうが2週間だろうが、どういう意識で動いたのかっていうところが、そこは大事になってくるかなと思いますね。僕は冒頭で育休取ったことないって言ってましたけど、2人目は実質1年間シッターさんみたいなことやったので、育休という制度がなかった状態ですね。 企業してたので、自分たちの会社なので育休という制度はないけれども。私の方がよく見てました。大西は。っていう感じです。 そう私は年々ママとしてやらなきゃいけないことが多かったので、ライブしてる間とかはほとんどパパが赤ちゃんを連れて外に出てるみたいな感じの状態で。家もね、いるとこないんで。 そう、っていう風に暮らしたんで。パパ大好きですしね。そういう風に育ってくれるとやっぱ可愛いし、そういう風に変わっていくといいんじゃないかなって。 ちょっとビジネスやられている方がいらっしゃったら1個だけ追加しておきたい視点があって、これが私みたいな子育て系のやってる人には1個視点があるんですけど。 男性育休っていうのは普及してきたから、男性向けの育児講座とか、パパ向けの社内研修みたいなのとかでも、ちょっとニーズとしては上がってきてたりとかして、それを専門にやってるところがあんまりなくて。 私、ファザーリングジャパンっていうところと若干繋がりがあって、いろいろやらせていただいたりとかしてるんですけど、ファザーリングジャパンって父親向けの育児みたいなのをすごくずっと昔から団体としてやってるところなんだけれども。 例えば、助産師さんだったりとか保健師さんだったりとかが、パパに向けて講習みたいなのをあんまりそんなにやってないと思われて。 私、何年か前に某ホールディングスの、すっごいみんな聞いたら知ってるような名だたる企業のホールディングスのところで、やっぱりパパに向けての門手総理の講座みたいなのをやらせてもらったことがあって、すごいみんな真剣に聞いてくれて。 会社側としたらちょっとそういうのを、育児講座でパパ向けの育休中の講座とか、せっかく育休取るんだったらいいものにしてこいよみたいな、っていうのは結構ニーズあるったりするし、やってる人少ないから割とブルーだったりするので、もしそういう子育て系のビジネスをされてる方いらっしゃったら、そういうところも観点として考えるといいかなっていうふうに、このニュースから。 そうですね。この間、某自治体の担当者の方と話したときも、パパのが足りてないですって言われたので、提案しようかね、うちも。 そう、っていうふうにね、ちょっとチャンスを見て考えていただければと思います。 はい、ということで最後まで聞いていただいてありがとうございました。なんか得たことがあったなとか、刺激的だったなと思ったらハートマーク押していただけると嬉しいです。 とりあえずこんな話を扱ってほしいとか、こういうのってどうなんですかとか、そういったことあればぜひコメントでいただければと思います。 うちの夫は育休とってこうでした、なんてことを書いていただいてもとっても嬉しいです。また次回も聞いてください。ということで最後まで聞いていただいてありがとうございました。はるみ夫婦でした。 ありがとうございました。