# こんにちは！ こんにちは。夢をかなえる英語術です。 このチャンネルでは同時通訳やコーチングをしている田中恵子が、 英語のことやコーチングのこと、その他全然関係ないお話などをしています。 今日は7月の2日、火曜日です。 皆さんご機嫌でお過ごしでしょうか。 今日はですね、久しぶりにハッシュタグ企画に乗っかってみたいと思います。 本日のハッシュタグテーマ、「下半期にやりたいこと」というのがあります。 皆さん下半期にやりたいこと、何かありますか? というか、もうね、今年も下半期に入っています。 しゃべりながらびっくりしていますけれども、 下半期にやりたいことというか、ぜひ皆さんにやっていただきたい、 お勧めしたいこととしてですね、美術館に行くっていうのがあります。 私、実は倉敷にある大原美術館の理事をしておりまして、 時々倉敷の話題、それから倉敷で出会った面白い人たちをご紹介する 倉敷だよりというのをお送りしています。 こちらはプロフィール欄のテーマ別プレイリストの方で 倉敷だよりというのがあるので、ぜひチェックしてみていただけたら嬉しいんですけれども、 大原美術館では今、特別展「異文化は共鳴するのか?」という展覧会が開催されています。 実はこの特別展では私自身にとってもちょっと新たなチャレンジであったんですけれども、 大原美術館の三浦館長と一緒に会場内を歩きながら、 ギャラリートークというのをこのボイシーで配信をしています。 よく美術館に行くと、音声ガイドで作品についてより知識を深めるためのガイドを聞きながら、 美術館を回るという経験をされた方もいらっしゃるんじゃないかなと思うんですが、 通常の音声ガイドとはちょっと違って、 私と三浦館長がおしゃべりをしながら作品について語り合っているのを音声で配信しているんですね。 これは実際に美術館の展覧会の会場で聞きながら作品を見ていただくのにもご活用いただけますし、 展覧会にはまだ行けてないよという方の予習にもなるのではないかと思ってこのボイシーで配信しております。 こちら概要欄の方にリンクを貼ってありますので、ぜひこちらも聞いていただけるとすごく嬉しいです。 それでですね、ギャラリートークではいろんな話題をお送りしているんですが、 その中に収まりきらないこの展覧会に関わった学芸員の皆さんのお話を対談という形でまたお聞きしているんですね。 こちらはシリーズで大原美術館特別展という形で行っているんですけれども、 今日はこの特別展の第三章の部分を担当された長谷川さんにお話を伺っています。 美術館の学芸員の皆さんとお話をするたびに、いかに深い研究と、 それから思考に基づいて展覧会というのが作られているのかということにいつも感動するんですけれども、 皆さんにもこの対談を通してそういったことをちょっと感じていただけたら嬉しいなと思います。 そしてぜひ聞いていただいて、美術館に行きたいなと思っていただけたらより嬉しいです。 ということで、大原美術館研究院学芸員の長谷川由里さんとの対談をお聞きください。 # 歴史の中でのアート作品と、歴史の流れで変化する作品評価が分かるセクション 今日は大原美術館、学芸員の長谷川さんにお話を伺っていきます。よろしくお願いします。 特別展、異文化は共鳴するのか、展覧会の中で一部手がけられたということですよね。 どこの部分を担当されたのか教えていただけますか。 4章構成の展覧会なんですけれども、その第3章となる5番目のお部屋にあたるところで、 東西の交流、白樺、民芸を中心にというタイトルのお部屋になっております。 このお部屋はどういうテーマなんですか。 タイトルの通り、白樺という雑誌ですね、文芸誌というものがあったのと、 あと民芸が、日本民芸運動という柳添一とかが主導していたものがあるんですけれども、 それを中心として当時の日本の近代美術を大原美術館のコレクションから見ていこうというものになっております。 なるほど、これを担当された、ちなみに担当分けってどういう風にされたんですか。 三浦館長が、大体こういう近代の流れとか異文化の交流を見るときに、 大体こういったテーマができるかなというお話をいただいて、 じゃあここは誰々さんがいいんじゃないかというふうに三浦館長に言っていただいた中で、 私が担当しているような形になりますね。 学芸員さんってごめんなさい、私全然知らないんですけど、得意分野みたいなのがあるんですか。 そうですね、これまでに研究してきた内容、今研究しているもので分野が分かれるような形になっていて、 美術館だとそれに限らずお仕事をしたりはするんですけれども、 ざっくり分けると西洋のほうが詳しいとか、日本美術のほうが詳しいとか、 それから古代が詳しい、近代が詳しい、現代が詳しいという感じでですね、 それぞれちょっとした得意分野をみんなが持っているので、 なるべくそこに近づけるような形で今回振っていただいた。 長谷川さんの得意分野は? 私はもともとは日本近代の工芸品を勉強していたので、 今回その参照が日本の近代とか民芸といったテーマだったので、 ちょっとそこに入れていただいたような。 へー、なるほど。私も見せていただいたんですけれども、 本当に工芸品というか陶器のお皿といっていいんですか? そうですね。 あったりとか、あとは白樺派の人たちが集めてきた西洋の作品があったりとか、 なんかすごく歴史も感じられるし、 あともうちょっとすごい素人っぽい話で恥ずかしいんですけれども、 美術館とか西洋絵画バーンという感じではなく、 もうちょっと懐かしい朝ドラに出てくるような景色を見ているかのような、 そういう作品も結構あったりするという印象なんですが。 ありがとうございます。 多分展覧会を一章から、入り口から見ていただくと、 最初小島虎二郎の作品の部屋があって、 それから西洋と日本の作品を多比するような2章で、 結構作品の大きさとかも3章でちょっとこじんまり。 ああ、確かに。 だから2章ですごい大きな作品を見た方はちょっと小さくなったなと思って、 また4章でちょっと現代の作品で大きくなるなという感じだと思うんですけれども、 3章は大原美術館と白樺とか民芸の中でも、 大原美術館との関わりが感じられるような作品というのを選んでいるので、 ちょっとどうしても自然とこじんまりはした形になるんですけれども、 ちょっとその短さというか懐かしさを感じていただけるのは、 そういったちょっと等身大の感じが出ているのかなというところですかね。 あれですよね、展示ケースの中に資料とかも、 当時の雑誌ですかあれは。 そうですね。 何かもあったりして、 あとそれを通してこの大原美術館の歴史と、 あと日本の近代史をちょっと垣間見たような、 そんな気持ちにもなれるんですが。 そうですね。 やっぱり絵画とか彫刻というジャンルで見てしまうと、 どうしてもちょっと限定的にはなってはくるんですけれども、 今回なかなか作品だけだと、 あまりなぜこの作品がこの作品と一緒のお部屋にあるんだろうというのが、 ちょっとわかりづらいかなというので、 資料も一緒に展示をさせていただきまして、 白樺の雑誌も実際に展示をしているんですけれども、 その当時出たものと、 ちょっと用意できなかったものは復刻版という形で用意をして、 見ていただいて。 そっかそっか、それによってまさに共鳴しているというか、 作品同士が一見日本人が作ったのかなと思うような、 イギリス人でしたっけ? アメーターのアドリーチとかは。 作品とかもあったり、共鳴感が伝わってきますよね。 やっぱり当時、近代という時代で、 なかなか本物の西洋絵画が入ってきて、 人々の目に触れるというのは、 ちょっと後の時代にならないと一般的ではなかったような時代で、 この白樺という雑誌がですね、 その迷子美術作品の図版を載せていたというところで、 やっぱり当時の特に若い画家たちは、 すごく影響を受けていたので、 そういったものも一緒に見ていただくことでですね、 ちょっとその日本人が憧れを抱いた西洋の姿というのも、 見ていただけるのではないかなと。 それが果てはこの顔作の配達の方にもつながっていくような。 それもすごく興味深いなと思ったんですが、 資料として展示されている伝五穂の作品が、 私初めてああいうタイトルじゃないのか、 でも伝五穂というスクリプションが書いてあるようなものを見たんですけども、 そういったところも面白くその中に組み込まれているというか。 そうですね。一応今は顔作の可能性が高いということで、 我々はあくまで所蔵作品ではなくて、 所蔵資料という形で今回は展示をさせていただいているんですけれども、 やっぱりもう顔作だからこの作品はもう価値がないというのではなくて、 やっぱりそういった五穂って顔作が出回った時があったので、 そういった歴史ももちろん伝えてくれる。 それから大原美術館で小島寅次郎が初期のコレクションで集めてきた作品に 五穂はないんですね。 なのであれが顔作だった以上、 当館では五穂は所蔵していないんですけれども、 やっぱり憧れを抱いて五穂の作品が何とか欲しいというところで奮闘した、 そういった歴史も見ていただけるものではないかなということで資料展示を。 そうか。憧れの五穂の作品を何度か買おうと思って買ってきたら、 これ実は顔作じゃないのって言われちゃったという。 それが結局顔作と判明したのも1980年代になってからということで、 当時買った孫さぶろうとか、 購入に関わった人たちはずっと五穂だと思い続けてはいたんですけれども。 そこもまた時代の流れというか、 技術がどんどん良くなって顔作かどうかということも 多分識別しやすくなったりということもあるんでしょうね。 科学的な研究ができるようになったことで、 当時の新作、顔作というのがその時よりももっと、 そういう科学的な方面からも分かるようになってきたというところで。 なるほど、なるほど、なるほど。 あと五穂の話でいうと、 あの展示室で私が結構ショッキングな思いで見ていたのが、 日本に戦前にあった五穂のひまわりの写真じゃないけど、 図録の中に、雑誌の中に掲載されていたものが展示されているんですよね。 あれは白樺派の方が買ってきたものなんですか? そうですね。白樺の方々というのは、 当時西洋の画家として、コウコとかセザンヌとかもなんですけれども、 そういった画家たちに憧れというのを抱いていたので、 白樺派の方々も白樺美術館を建てようという計画に至った時に、 やっぱり五穂の作品も何とか集めていきたいというような思いがあって、 実際には彼らではなくて、彼らと親しくしていた実業家の方が購入をして、 白樺美術館に寄贈したというような形になるんですけれども、 今残っていれば、それが日本に来た五穂第一号になっていたという。 戦争で焼けちゃったんですよね。 そうですね。第二次世界大戦の空襲で焼けてしまったということで、 今は見られない、兵庫県美さんの方で複製画をお持ちなので、 そういった複製画としては見ることができるんですけれども、 ちょっと残念ながら本物は。 もし焼けてなかったら、担当された第三章のお部屋に、 白樺美術館が作られる前提で集められた西洋の作品が、 結局白樺美術館が作られなかったから、大原美術館に預けられたということですよね。 今は永久帰宅という形で、当館が譲り受けたというよりは、 永久に帰宅、お預かりをしているということにはなっているんですけれども。 もしも五穂のひまわりが焼けてなかったら、それも帰宅されていた。 可能性としては、もちろん白樺美術館の構想というのも、 関東大震災があった時に、白樺の雑誌自体も廃棺になってしまったということもありますし、 その時に建設の夢もついてしまったという形になりまして、 その後年に小原美術館に永久帰宅していただく流れにはなったんですけれども、 その流れで帰宅可能性はゼロではないですね。 想像するだけで、この辺って音声じゃわからないですけど、 この辺ってどの辺よって思いながら聞いていると思うんですが、胸のあたりがキュンってなりますよね。 焼けてしまった五穂の作品が、もしかしたら今、大原美術館にあったかもとか思うと、 私は勝手に心がキュンキュンになって怒ります。 逆にあったらみんなもっと頑張って何とか建てようとしていた可能性ももちろんあるので。 本当にわからないですね。 どうなっていたんだろうというような。 本当に考えても仕方ないことかもしれないけど、一枚の絵がいろんなことを、運命を変えていったと言えるかもしれないですね。 この焼けてしまった五穂の作品というのは、 版画家の室畑志向が、この作品を見てバカになろうと決意したくらいの作品なので、 やっぱり亡くなった作品というよりもかなり重要な作品でしたね。 これは今回の展覧会特別展では、資料としてこのひまわりの複製画の写真ですかね。 白樺の、これは復刻版になってしまうんですけれども、 当時白樺に掲載されたというところがわかるページを出しているような感じですね。 そう、だからこういう歴史を知るという意味でも、 この特別展のこのお部屋、ジャッカー3ですね、第3章、 すっごく興味深いなと思って拝見いたしました。 ありがとうございます。 やはり西洋美術、日本人から見てみると西洋美術、西洋の世界、 それからより広い世界という壮大なスケールを一つの美術館を取り巻いた物語の一つとして、 ちょっと身近に捉えていただけるかなという展示にしております。 ありがとうございます。ぜひ皆さんにも今日お話を聞いていてね、 何の話っていうかね、私がこの辺りがキュンキュンするとか、 何のことよとか思いながら聞いていらっしゃる方もいるかもしれませんが、 ぜひ展覧会でこの第3章のところをご覧いただいて、一緒にキュンキュンしていただけると。 そうですね、実際にどこがキュンキュンしているか。 そうですね、どの辺りがキュンキュンするかとか、体感していただけると嬉しいなと思います。 今日はありがとうございました。 ありがとうございました。 # ごきげんよう♪ 大原美術館特別展で第3章の担当された学芸員の長谷川さんのお話でした。 今日は久しぶりにこのハッシュタグ企画、下半期にやりたいことということで、美術館に行くのはいかがでしょうかということで、 大原美術館からの話題をお届けさせていただきましたが、 私も美術館に行くと日常とは切り離された、いつもとは違う思考が働く良い時間だなと思うので、 下半期に向けてまた美術鑑賞の機会なども増やしたいなと思っております。 はい、ということで以上、本日の夢をかなえる英語術でした。 今日も最後まで聞いてくださって本当にありがとうございます。 気に入った方はフォローやSNSでのシェアなどもしていただけるととても嬉しいです。 それからですね、冒頭でもお知らせしましたが、今大原美術館で行われている特別展のギャラリートーク、 こちらは三浦敦市館長と私の2人でお送りしているものですけれども、リンクを概要欄に貼っておきます。 そしてこのギャラリートークの回の概要欄に、特別展に関わった学芸員の皆さんのお話、 対談の回のリンクも貼ってありますので、ぜひそれぞれのセクション深掘りしてみるのも面白いなと思いますので、 こちらもチェックしてみてください。 そして大原美術館、もし機会があったら足を運んでいただけたら嬉しいです。 特別展は9月23日までの開催です。 こちらもご案内を概要欄に貼っておきます。 それではまた次回お会いしましょう。 今日もステイハッピー。ごきげんよう。