# 異色対談の前半です✨　小河舜さんのキャリアについては『英語史新聞』第8号，第9号の「英語史ラウンジ」をお読みください📰 おはようございます。 英語の歴史の研究者、ヘログ英語詩ブログの管理者、 そして英語のなぜに答える初めての英語詩の著者のホッタリュウイチです。 英語の語源が身につくラジオヘルディオ。 英語詩をお茶の間にを基に英語の歴史の面白さを伝え、 裾野を広げるべく毎朝6時に配信しています。 本日は1月9日木曜日です。 皆さんいかがお過ごしでしょうか。 本日は移植の会と言って良いと思います。 対談会、インタビュー会なのですが、 私ホッタは居合わせておりません。 昨年末のとある収録会での話なんですが、 私がですね、ちょっと用がありまして席を外すことになった。 その間にですね、残っていらっしゃった 上智大学の小川俊さん、そしてヘルメイトであります 英語語源辞典の通読でおなじみのラコラコさん。 このお二人がですね、裏収録風に対談会を取るということになったようなんですね。 私、後で戻ってきてからその旨を伺ったんですけれども、 そしてもちろん音源を聞いたのもですね、 私自身も後からということなんですが、 これがですね、面白いこと、面白いことということでですね、 今回皆さんにもお届けすることになりました。 全体として43分ほどの長尺インタビューだったんですが、 今回お聞きいただくのはその前半となります。 ラコラコさんがインタビュアーで、小川さんの研究内容やキャリアについて聞き出すというような立て付けとなっております。 小川俊さんと言いますと、お聞きのヘルディオヘルワでもおなじみの純レギュラーと言って良いほどたくさん出ていただいているんですね。 関連するすべての過去回にリンクを貼ることはできないんですけれども、 本チャプターを含め、今日お聞きになるチャプターには関連するリンクをいくつか貼り付けておきますので、 そちらからヘルディオ過去回聞いていただいたり、あるいは猪穂田言語学チャンネルにも出演されておりますので、 そちらも視聴いただければと思います。 色々な形でお世話になっているというところなんですが、じっくりとこうして小川さんのキャリア、研究等を伺う機会というのは、 それほどはなかったかもしれません。 それをラコラコさんがインタビュアーとして実現してくださいました。 ありがとうございます。 それでは前半戦です。 じっくりとお聞きください。どうぞ。 # Cf. heldio 「#819. 古英語地名入門 with 小河舜さん」 おはようございます。 今、とても面白いシチュエーションが生まれていて、 ちょっとホッタイ先生がこの場にいらっしゃらないということで、 小川とラコラコさんが来ていただいて、 今二人でこの音を録っているという、 お話を直接したことがなかったですね。 そうですね。懇親会とかで同じテーブルであったけど、 結構1対1で面しているのは初めてではないですか。 しかも二人きり。 僕みたいな一般人が研究者の方と面して話しているという状態が そもそもないと思うので、 ヘルピオとかヘルワーならではという感じは。 そうですね。ホッタイ先生が繋いでいただいた場という感じですよね。 せっかく二人いるので、 何か録りましょうかね、みたいな形で今録音を回しているんですけど。 話し手の中で使い物になるかになるかわからないですけど、 どうやって録っておくかということで。 何を話そうかということなんですが。 改めて、僕がヘルピオ、ヘルワーリスナーとして、 お母さんが子英語の界に出てくる人だという認識がある。 そうですね。 子英語の専門家、研究者であることは分かっている。 それ以上のことをあまり知らないなと思って。 今さら多分ヘルピオ、ヘルワーで お母さん個人に迫るという界を取る気はしない。 取られないんだろうなと思うんですよ。 確かに。 この場で改めて、 お母さんのやっている研究とかを すごい神くらいなレベルと、 何段階か説明するようなお伺いがあるんですけど、 全く一般人向けで話すと、 ヘルワーリスナーがこの辺かなというラインと 研究者同士の会話とかで、 どういう話し分けをするのかなという気もします。 なるほど。 専門家が言葉遣いに急するところが面白い。 あれって日本語でどういう話? その状況を楽しむということなんですね。 ちょっと面白いかなと思っていて。 子英語を研究し始めたというのは 学部の時からなんですか? 研究はまだ学部の時はしていなかったですけど、 ただ学部の卒論は子英語を扱っていました。 子英語の町名は使ったので、 原文を読み始めたというのは 学部の頃からという感じですね。 すごいレベルの低い質問なんですけど、 学部の時の子英語の論文って どこまでが求められるんですか? 卒業論文としては。 そもそも私がいたところは、 中世なり子英語で書く人というのは ほとんどいなかったので、 学科というか名前は何の学部だったんですか? 立教なんですけど、 文学部の英米文学専修というところなんです。 なので、そこに入っている学生は 別に英語学とか中世に限らず、 むしろアメリカ文学とかイギリス文学とかを やっている関心がある学生の方がむしろ多い。 シェイク・シティがやったりとか。 もっと最近のオスカー・ワイルドとか ディケンズとかアメリカの作家とか そういう人たちに興味があってやっている人たちの方が 多いという。 文学寄りではあった? そうですね。今もそうなんですけど、 割と立教の英米は文学寄りですね。 英語学の先生一人いらっしゃったという感じです。 なのでそこで、そもそも子英語で論文を書く という人自体はほとんどいないんじゃないですかね。 多分、あんまり前後では少なくとも あんまり見たことがないですね。 それはやりなよって言われたんですか? 自分で見つけてきたんですけど、 それは大学3年の時に地名の授業を受けたことがあったんですね。 イギリスの地名。 今、教える立場になってすごく恐縮なんですよ。 地名を見ていると英語の歴史が分かってくるわけですよ。 それがすごく面白いなと思っていたので 卒論を書きたいと思った時に いろいろ候補があったんですよ。 他にもあったんですけど、 一番これで書いたら絶対興奮するなと思ったものが 子英語の地名だったんです。 それで自分でこれで書きたいと先生に言って それは面白そうだからいいんじゃないってなって それでその時に初めて子英語を扱い始めたという感じですね。 なるほど。 僕がいわゆる文系か理系かみたいな 理目では僕は理系なんですけど 子英語とかの研究、子英語の地名の研究で 論文を書くってなった時に 新規性とかって論点になったりするんですか? それはアプローチにもよるんですけど その時私が新規性として打ち出したのは 単純に科学変化っていうのがあったわけですよね、英語に。 他のヨーロッパの言語はまだたくさんありますけど その科学変化っていうのが地名に保全されてるというか とどめられてるわけですよね。 そのとどめられてるっていうことをよく言われることで 地名の辞書とか本を読めば書いてあるんですね。 そこまではよく知られてるんですか? よく知られてるんですよ。 それを地理的な分布をとってみたんですよ。 どういうところでどの科学が残ってるのかっていうのは そしたらすんごい疑念に相関関係が出て その地理的分布が今となってはちょっと違うなと思ってるんですけど 当時としてはこれはこういう要因によって こういうきれいな分布の差が生まれたんじゃないかっていう 自分の主張を打ち出したっていうところですね。 それは今までヨーロッパの本とかに書いてあるってことはなかった? どこにも書いてないかったですね。 少なくとも自分が読んだものの限りでは。 そこを新規性として打ち出したっていう感じですね。 そうなると地理上のその線によって時代が見えてきたりとかもするわけですか? そうですね。時代とあとは当時の社会情勢ですよね。 当時どういう言語状況があったのかっていう。 なるほど。そもそもどこから侵入してきたのかとかですね。 ブリテン島の。 ブリテン島はやっぱり英語だけじゃないので いろんな言語が時代によって入ってきているので そういう当時の言語状況みたいなものが地名を見ると浮かび上がってくるんだということが結構興味の根本にあって それを地理的分布と地名要素の一要素に着目したんですけど その要素の歴史と分布を調べるとそれがわかるんだっていう それを訴えなかったという感じですね。 確かにこういうものを地名で研究したっていう話はどこかで聞いてたなっていうのを思い出してました。 本当ですか?ありがとうございます。 ただやっぱりおっしゃる通りで難しいんですよ地名って。 地名で何か新しいことを言うって結構難しくて ある種トリビア的な知識の集まりみたいになっちゃうことがあって この地名は実はこういう意味なんだよみたいな 単発で終わるじゃないですか。 それって面白いけど研究にはどうなの?みたいな風になることが多くて だから卒論だったらそれで一個の要素で しかもその要素が結構面白い要素だったのでネタとしては良かったんですけど このままずっとやってると危ないなっていう風に思ったんですよ。 で把握して入るちょっとぐらい前ですかね 終始の後半ぐらいから文献資料っていうのをちゃんと扱いたいという風に 研究の対象として思い始めて このホッター先生のボイシーでもお話しさせていただいたんですけど ウルフスタンという狼医師と日本語で勝手に翻訳してるわけですけど っていう人物の書いた作品に着目し始めたという流れですね。 終始入ってしばらくはこのまましばらく知名でいくぞって思ってた? 最初の頃は思ってました。やればやるほどこれはキャリアを考えた時に 知名ずっとやってるとこれは危ない可能性があるぞという風に思って 文献資料を主たる研究対象にしようってそこでちょっと方向転換をしたっていう感じですね。 知名のところ自体は引きずられるところはあるんですか?今でも愛着というか 愛着はやっぱりありますよね。愛着はありますね。 やっぱりイギリスの知名を見た時にいわゆる日本語もそうでしょうけど 今まで単なる知名だと思っていたラベルとして認識していたものが 意味を持った記号として頭に入ってくるようになるわけですよ。 ここはこの意味でこっちはこの意味でみたいな。 だいたいこの知名を見るとイングランドのあっちらへんかなみたいな そういうのが分かったりする要素もあったりするんですけど だからそれはやっぱり普段生活している中で 愛着は湧きますよねやっぱり。 これはあれであれであれだなみたいなのが出てくるとすごく楽しい。 ただそこで研究をしようっていうのは今はちょっと考えてない。 # Cf. heldio 「#759. Wulfstan て誰？ --- 小河舜さんとの対談【第1弾】」 日本の地名だと、今は地名に川って入っているけど川はないなとか、そういう面白さだと、 当時の自然の形と今の名前のギャップがあると、当時こういう地形だったんだ、みたいなのが分かりたいなと。 逆に、あんまり言語のところ、アイルの地名みたいなのが分かりやすいですね。 そうですね。確かに。日本だとアイルが一番分かりやすい。 そういうレベルが結構イギリス、何言語のパターンもあるし、国中で起こっているっていうことなので、 その意味では、例えばリンカーンってあるじゃないですか。 人の名前が有名ですけど、もともと地名なんですけど、リンカーンシャー、イングランドはシャーなので、 州ですね。日本語で言えば州制をとっているんですけど、リンカーンシャーっていう州があって、 地理的に言うと、日本だと宮城ぐらいの位置にある感じですね。 東海南北で言うと。 割と北部にイングランドのある場所なんですけど、 あのリンカーンなのかっていうのは、僕は大学の時に語源を調べた時に、 当初はリンデムコロニアって言ってたっていうのを知ったんですよ。 コロニアはもちろんラテン語で、コロニーですね。植民地、人が住む。 リンデムっていうのはケルト語で、ラテン語ではなくて、 川が集まってプールみたいになるところっていう、そういう意味らしいんですけど、 もともとはそれで呼んでたらしいです、ケルト人は。リンデムみたいな感じで。 地形で呼んでた? 地形で。地生名って言って、トポグリフェカルネームっていう風に言われるんですけど、 地理的な特徴を元にして地名をつけるっていう。 やったのに、後から古代ローマ人が来て、そこに中東地を作ったためにコロニアっていうのをくっつけて、 そこからリンデムコロニアコロニアって言ってたのが包まって、リンカーンっていう風になった。 今誰も意味分かってない? 全く分かってない。 で、それを知った時に、だからリンカーンにLが入ってんだって思って。 綴り字に。 全然意識したことなかった。 リンコルンって書くわけですよね。文字通りに発音するとすると。 これはなんか衝撃で、これは地名ってやばいぞって思ってたんですよ。 熱いなと思って。 今ね、ラコラコさんは自前の五弦辞典を弾いていらっしゃって、リンカーンのところを探してると思うんですけど。 リンカーンは作ったことなかったね。知らなかった。 本当ですか。 Lなんですね。 そうなんですよ。 私は大学1年の時に全然勉強を全くしてなかったので、アメリカ文学の授業を取っていて、 その時にリンカーン大統領を答えなきゃいけないテストの問題が出たんですよ。 その時にリンカーンの綴り字が分からなくて間違えたんですよ。 すごい馬鹿だな自分はって思って。 その時の記憶もさらに大学4年ぐらいの時に地名を勉強した時に蘇ってきて、 もうこれ以上リンカーンの綴り字は間違いないぞって確信したんですけど。 これ、リンカーン大統領を知らないとこの綴り字見てリンカーンって読めることないですよね。 読めないですよね。 だからそれがリン・ルム・ゴルニアに由来しているからもちろんそういう綴りになってるわけですけど、 そういう面白さっていうのは最初すごい衝撃的だったので、 やっぱり博士入った後も研究はしないですけど、地名に対しての面白さみたいなのはずっと持ってはいますね。 この辞書、KDE後ろにイギリスの地名語源がありますよね。 気合入ってるなというか、そこ面白いとこなんだなって。 楽々さん的にはどういう感じがしますか?この面白さみたいなのは。 この間、Bの時に何かあったら面白くて、橋かと思い出す。 地名と関連する記述が出てきたんですか? そうですそうです。 これで見るより多分、1だけ覚えてない。 B、B、B。 イメージ情報でこの辺があったっていう。 これは紙ならではですよね。 BR? ブルックリンはBRですね。 BRですよね。 ブルックリンですから。 ブルックリンじゃなくて、自分でまとめたやつ。 普段は読んでいて、通読している中で特に面白いなと思ったところを自分で引っ張ってメモするようにしているという感じですか? そうですね。読みながら、そもそもこの単語を知らないし、専門用語っぽいし、語源が面白かった、語源が複雑だったとてで、ってなる単語はすぐ飛ばします。 自分のアンテナに引っかかるところをメモしているっていう感じですか? その単語を後の人生で見ることないだろうっていう単語は飛ばしていくようになってます。 切りがない。 だいたい短い単語で、高校、大学くらいまで習った単語とかがあったときに、この単語ってやって、えーそうなんだってなるやつ。 もうすでに知っている単語をわりと狙っている。単語自体、ボキャビルをしようと思っているわけではない。 実は簡単で全然違う単語だと思っていたのに、この単語とこの単語が繋がっていたみたいな。あれは面白いですよね。 それがよくて、全然出てこない。 ケンブリッジだ。 あれが、ケンプラスブリッジだろうと、他を含んでいたら、そうじゃなかったという。 知名の良い例ですよね。裏切ってくれるという。 ケンブリッジが、全然整理ができない。 ケンブリッジもこの辞書に載っていますか? 載っています。 ケンブリッジが、今カム川、リバーカムが流れているけど、別にそれがあるから、カム川があるからケンブリッジじゃないという。 順番が逆という。ケンブリッジという場所が流れる川だから、カム川になったという。 なるほど。面白いですね。 今日は授業でも扱ったんですけど、バックフォーメーションという現象が言語にあって、逆性という言葉で言うじゃないですか。 あれが地名にも起こることがあって。 つまり、よくあるプロセスとしては川があって、そこを元に町の名前ができるというのが普通なんですけど、 ケンブリッジみたいに、町の名前が先にあって、そこからこれは川のほとりだから、こういう名前なんだろうって勝手に思われちゃって、川の名前が後からつくみたいな。 面白いですね。 やっぱり、自然物の方が先にあるから、先に名前がついているだろうという、よくあるバイアスというのがありますね。 実際確かに、だいたい河川名というのは古いですよね。 なので、確かにそれは間違いではないんですけど、たまにそういう逆性が起こるというのは地名の面白いところではありますよね。 住んでいる人が変わったタイミングとかあったりするのかなって思ったりしますね。 元々ケンブリッジは、小英語の時はグランタ川だったらしい。 そこからグランタがキャンタに、中英語の時にドルマン政府の時に発音が変わったらしい。 そのあたりでグランタになっちゃった。 なるほど。じゃあケンブリッジのほとりにある川だから、カム川だろうみたいな。 完全に。 逆性が生まれた。 面白いですね。それは面白いですね。 ずっと昔の人が住んでいたら変わってなかったんでしょうけど、征服で人が変わったことが影響しているんだろうな。 確かに。そういうのは地名の面白さですよね。 日常の語彙仕様で使う文脈では、そういうのがなくなっちゃってたとしても、地名にはそういうのが残ったりするという場合があるので、そういう面白さがありますよね。 なので、話のネタにはなりますよね、地名というのは。 確かに。 そうなんですよ。ただ、研究で論文を書くとなると、また別の問題が来ている。そうなんですよね。 スパークとブリテン島だけでは足りなそうですとか、限界があるとか。 そうです。あとは地名でやるんだったら、現地のその場に行って、実際の地形と言語的な地名の特徴を比較すると、そういうふうなことになっちゃうので。 そこにいる人のファミリーレールとかも合わせる感じですね。 そうですね。そうすると、もう日本語できないし、そんなのは。 フィールドワークの世界。 発展性も見込めないかもしれないという、そういうのもあって乗り換えたという感じだったんですね。 その乗り換えはアドバイスとか、自分で。 自分で、はい。この先行くと危ないかもしれないというのを感じ取って、自分で乗り換えたという感じでしたね。 それは良い英談というか。 今となっては、乗り換えと言うと良かったなとは思いますね。 分岐点ですね。 なので、ちょっと博士入ったタイミングぐらいだったので。 # Cf. 「いのほた言語学チャンネル」より「#144. イギリスの地名にヴァイキングの足跡ーゲスト・小河舜さん」 地名に軸足であったとこが、どちらかと言うと、 公英語が軸足になったと。 そうですね、まさにおっしゃる通りで、 地名を扱うともうだいたい公英語なので、 公英語は扱っていたんですけど、 やっぱりもともと地名を扱いながらも、 朱子の時代から公英語の文学作品を ちゃんと読みたいという気持ちは ずっとあったんですよね。 なんですけど、研究というところまでは 踏み込めていなかったので、 いやいや、これはもうそっちに 両足を突っ込んでしまおうという。 公英語の文学作品に全部どっぷり 伝わるようにしようと思ったというのが 博士に入った頃ぐらいですかね。 大学部の時の論文の話は、 僕はもう理解ができました。 神奇性なところまで。 朱子の論文は何だったでしょうか。 朱子も地名なんです。 朱子も地名です。 朱子は公英語と公ノルド語という、 バイキングが話していた言葉の 言語接触を地名を根拠に論じるという そういう内容でしたね。 北から入っていったのは わかるみたいな感じですか。 そうですね。 朱子としてはどの程度彼らが お互いの言語を理解していたのか という問題を扱った。 それを地名を根拠に 論じたという感じですね。 その根拠に気になるんですけど。 まず、どこだと。 高校生向けぐらいの説明をお願いします。 まずその根拠。 理解していたかどうかというのを 考える上で根拠にしたのは ある地名がもともと公英語で 先にあるわけですよね。 イングランドの北部とかに行くと、見ると もちろん公英語の地名がそのままずっと 歴史の中で使われ続けている というパターンもあるんですけど。 それとは逆にもともと公英語だったのに 歴史の公英語の期間中に このノルド語でその地名が 置き換えられている場所もあるんです。 その置き換えられている時のパターンに 着目をして どういう要素で置き換えられているんだろうか。 それを見ると、例えば全然関係ない要素で 置き換えていたりした場合 全く違う意味の全く違う単語で 置き換えている場合は これは一つの可能性としては 全然言っていることが分からなくて 自分たちが思ったように名付けたという パターンがあるじゃないですか。 例えば、何だろうな。 何があるかな。 ダービーとかそうですね。 ダーの部分は公英語なんですけど もともとは全然違う名前で言われていたものが バイキングたちが来た後に Bがバイキングたちの言葉の単語なので 新しい言葉に完全に変わっちゃったんですけど そういうパターンもあれば 名付け直した。 名付け直した。 全然違う名前に名付け直されちゃった というパターンなんですけど それとは別に、もともとあった公英語の コーグネイトと言われる 同婚語と言ったり コーグネイトは、要は元を遡ると 語源が同じになる単語ですね。 で、置き換えている場合が結構あるんですよ。 ちょっと今例が思い浮かばないんですけど いわゆる翻訳をして名前付けている みたいな感じなんですかね。 そうですね。 なので、公英語でもともとあった名前に 同じ語源の翻訳語を当てて置き換えている というパターンがある。 それは意味が分かっていないと置き換えられないし ということは、それがたくさん起こっているところは かなりコーノルド語話者が公英語に対して 意識的に理解をしていて 理解できていたということに 根拠になるんじゃないのかというのを 地名の置き換えがどこで行われているかというのと その分布がどうなのかというのを 根拠にロージしたという感じで これも今から考えると なんか、なんかなぁって思いますね。 今聞いて、へー、なるほど、確かにと思ってましたね。 逆に、だって分かっていたら置き換える必要もないんじゃないかという 必要もあるんですよね。 もう直訳というか、そのままでいいんですか。 そのままでいいはずで、分かっていたら置き換えずに そのまま使っても意味は分かっているはずで という論点もありますし 地名の場合、ラベルになっているので 意味が分かっていなくても そのまま使えたんじゃないかという 言語を近ければ 近いので、コーノルド語とコエゴというのは 例えば、ラテン語を話していた古代ローマ人が その前のケルト人たちの言葉を どう処理しているかというのを見ると やっぱり全然違うので 完全に置き換えちゃったりしているんですよ。 政治的にも力が強かったですから、ローマ人たちの方が それとちょっと状況が違くて コエゴワ社のアングロサクソン人とバイキングたちというのは かなり並存していたと言われているのが定説ですけど そうすると言語的にもかなり平等というか 並列されている状況なので そうしたら分かっていたんだったら 別にそのままでもいいじゃんという 言えないかもないので なかなかという難しさがあって そういうのもあったんですよ このままこれをやったら危ないんじゃないかという かなり議論がすごく難しい 構築するのが難しいなと思ったんですよね それは衆論ですね 今の話題として、トピックとしては面白いですね 分かっていたら翻訳できるもあるし そもそも翻訳しなくてよくない しなくてもいいんじゃないかという 基本言語接触が面白いと思ったんですよね 学部修士ぐらいの時代は 英語とそれじゃない言語なのに近い言語がぶつかる どういう状況なのっていう 出発線というか それが修士ぐらいまでの頭の中という感じですね そういう現象って 自然言語というか 人間のコミュニケーション用の言語ならではっぽいな というプログラミング言語です そんな接触によってお互いに そうですよね、大問題です 発生して何かあるプログラミング言語があって そこをベースに別の言語を作る 発生と呼ばれてたんですけど すでにある二つが接触して あんまりないんですけど でもたまに その表現できるのいいねっていうことで その構文とかが輸入されたりとかあるんですよね 割とそういうことは起こるなと思いつつ まるまる言語の何々機能は 実は何々言語のやつ由来なんだよね 間に両方わかる人が媒介してるんですよ その人がこっちの言語のプログラミングの これ使えるじゃんって思って 別の言語の中に入れて こっちの言語のこういう書き方できたらいいと思うから 入れようよって なるほど、そんなのあるんだ、いいじゃんって 受け入れられると定着するみたいな 外来語みたいなことがある 外来構文みたいなことがあるんですよ 面白いですね、それは面白いですね 現象はあるんですよね でも結局翻訳とかそういう話にならないかな 翻訳、そうでしょうね でもそういう言語の接触はあるけど 今の知名の話とかは そのまま持ってくるってことはできないんです 外来語として 何か別の言語のものを持ってくると そのまま使うことはできないんで どうにか翻訳をしないと落とし込めないから わかるんだ、そのまま使えばいいじゃんとかは 人間っぽいな 僕基本的に人間っぽいのが好きなんです そういう人間の心理とか 生き様が表れているものがすごく好きで そういうのもあるかもしれない そういうのに教養を得られたっていうのは なんかそれで言うと ちょっと前にホッタ先生が 言語は自然物か人工物かみたいな話をするときに 僕は結構人間も含めて自然現象だなと思って 人間の意図も含めて 面白い現象が起きてるなみたいな感じに 思っているんですけど 岡田さんはどうなんですか? # 小河さんの回答とインタビュー後半は今晩の helwa で📻　「いのほた言語学チャンネル」より「#146. イングランド人説教師 Wulfstan のバイキングたちへの説教は歴史的異言語接触！」 エンディングです。今日も最後まで放送を聞いていただきましてありがとうございました。 最後はラコラコさんが重要な問いを小川さんに振ったところで止めております。 後半戦は小川さんの回答からとなりますが、この後半は今晩のヘルア、プレミアムリスナー限定配信チャンネル英語志能はヘルアの方でお届けします。 後半戦お聞きになりたいという方は是非ヘルアの方お入りいただければと思います。 これだけを聞きたいんだという方も初月無料となっておりますので、まずはお試しにお入りいただければと思います。 後半も大変面白い話が続きます。 それにしても本当に面白いインタビューになっておりましたね。私も後から聞いたんですが、じっくりと何度も聞き返してしまいました。 このお二人のトーンというのも非常に合っているようで、インタビュアとしてのラコラコさんのリード、それに応える小川俊さん、このコンビなかなかいいですね。 今回は私が不在の中でお二人に対談していただき、もうお仕事を振ってしまったような形ですね。すいませんでした。 ですがここまで面白いインタビューになりますと、私不在でよかったなというふうに思ったりもする次第です。 お二人改めて感謝申し上げます。ありがとうございました。 最後に2点ほどお知らせです。 1点目はですね、私が翻訳しました、サイモン・ホロビンチョ・ホッタリュイチ訳、スペリングの英語詩。 こちら2017年に早川書房から出版された本なんですが、こちらの電子版。 これがですね、年末年始のキャンペーンで半額セールとなっております。スペリングの英語詩という本ですね。 こちらご関心のある方は、今日まででしたかね、早川書房からお知らせいただいているのは1月9日までということでしたので、 ぜひですね、ご関心のある方はこの機会にご購入いただければと思います。 そして第2点目のお知らせなんですが、先日から申し上げておりますが、2024年、昨年の第4四半期のヘルディオ配信会のリスナー投票を行っております。 こちら投票会場はすでにオープンしておりまして、明日1月10日の23時59分まで投票会場を開けておく予定です。 今日明日でですね、皆さん1人10票までということで、ぜひですね、昨年のラストクォーターのベスト回を決める投票にご協力いただければと思います。 ということで2点お知らせでした。さあ今日のインタビューの続き、今晩6時のヘルアで後半戦をお届けする予定です。改めましてそちらもよろしくお願い致します。 このチャンネル、英語の語源が身につくラジオヘルディオでは、あなたからのご意見ご感想をお待ちしています。 Voicyのコメント機能を通じてお寄せいただけますと幸いです。 SNSでのシェアもよろしくお願い致します。 それでは今日も皆さんにとって良い1日になりますように、英語子研究者のほったりうちがお届けしました。また明日!