# オープニング どうもフレフレラジオの森川です。この番組では背中で語れるお父さんお母さんになろう このようなコンセプトでお金の知識を増やし将来のため家族のため 投資を頑張って取り組んでいる人を応援していくラジオ番組となっております さて今日はですねいつもと少しテイストが違います リバウンドしない人はお金もリバウンドしない こんなねテーマで素敵なゲストと一緒にお届けをしています ゲストは理学療法士として20年以上そして4万人以上の方の体と向き合ってきた 習慣改善ダイエットのヒロさんです ヒロさんはですねご自身も何度もダイエットに失敗してそこから1年で12キロ減量を成功してキープをしているという当事者でもあるんですね このコラボではなぜダイエットもお金もリバウンドしてしまうのかという話だったり リバウンドしやすい人のある共通点とか 今日からでもできるスモールステップの実例 そして僕が5歳の息子と毎朝ランニングを続けられるようになった理由 虫を何百回話してこられた緩く続けるコツみたいなねこんな話をがっつりでもゆるっと喋っておりますと キーワードは完璧主義をやめるという言葉ととは続けられる仕組みを作るというこの2つ ダイエットが続かないお金の勉強も気になりつつつい後回し0か100かみたいなところでちょっとでも崩れるともういいやーってなりがちな人 そんな方ほど刺さる放送会になっております 健康とお金ってですね実は一見別のテーマに見えるんですけども 実はどちらも習慣の積み重ねゲームだぞって僕は思うんですね この後の流れる本編では医療の視点から見たリバウンドしないダイエット作りと お金の視点から見たリバウンドしない資産づくり 一つの線でつなげてお話をしています そして後半ではですね広さんのチャンネルに場所を通して思春期の子どもとの向き合い方 家族との関わり方ここについてもたっぷり話しますのでそちらもぜひセットで聞いて みてください それは早速行きましょう本編どうぞ # 【コラボ】理学療法士ひろさん はい、今日はですね、理学療法士のヒロさん、 ゲストを来ていただいております。 ヒロさん、よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 お願いします。 ヒロさんはですね、ドリフェスのつながりでですね、 今回コラボさせていただくことになって、 あとはチンサロンというところをね、 サロンのメンバーさんということで、 あってますかね。 はい、そうです。 はい、ではヒロさん、自己紹介お願いしていいでしょうか。 はい、初めまして。 森川さん、森川さんのリスナーさんの皆様、 初めまして。 週間改善ダイエットのヒロと言います。 普段は理学療法士でリハビリをしながら、 で、Voicyの方ではですね、無理な運動ゼロ、 過度な食事制限なしで、 健康的に3食食べて生活習慣を変えながらですね、 痩せられるダイエット情報を発信しております。 今日はですね、森川さんとですね、 お話をできるのすごく楽しみに来てきたので、 今夜はよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 お願いします。 いやー、ヒロさん、もうちょっとじゃあ聞いてっていいですか。 はい、お願いします。 はい、あの、普段何してるんですか。 理学療法って多分分かんない人もいると思うんですけど。 あ、そうですよね。 そうそうそうそう。 まあ、一般的によく聞くのは本当に、 リハビリっていう言葉だと思うんですけど、 はい。 病院だったりとか、いろんな施設だったりとかで、 またはスポーツ分野とかもそうなんですけど、 そういう方に、怪我した部分に関節を動かしやすくしたりとか、 力をつけたりとか、 何ならですね、寝たり起きたりとか、歩くとか、 そういう基本的な動作っていうのを確立できるようにするために、 リハビリをしていくっていうような仕事をしております。 おお。これをもう20年ぐらいやってるってことですね。 あ、そうですね。ちょうど今22年、23年目ですかね。 ほうほうほう。これはあれなんですか。 特にエリアだったりとか、年齢とか、 その辺は非公開で言ってるんですか。 あ、一応四国の徳島っていうところだけは言ってます。 あ、そうなんですね。 なんか発信をしようと思ったきっかけって何かあるんですか。 あ、ありがとうございます。実は今はダイエットを発信してるんですけど、 実はですね、僕は理科医療法師っていうスキルを生かしてですね、 自宅兼設立所っていう形で、 自宅で保健的要害の生態業っていうのを副業でしてて、 それで集客のために、X、旧Twitterですね。 それを始めたっていうきっかけがあって、 でも地方なのでちょっと使い方が違うっていうのが 1年ぐらいでやっと分かってですね。 で、Xもやめようかなって思ってたんですけど、 いろいろ自分の強みとか、自分もダイエットに悩んでたりだったりとか、 職業的にもそういう運動指導だったりとか、 そういうことをしてて、あ、結構好きだなみたいな感じになって、 じゃあダイエットで行こうみたいな感じで、そういうきっかけですね。 じゃあ最初はもう本当に自分の治療の方を集客したかった。 それがどこで切り替えが築けたんですか。 そうですね。半年ぐらいしてた時に、 例えば大阪だったりとか、東京だったりとか、都市部だったら、 そういう形で使われてる方もいらっしゃったんですけど、 地方でそういうエリアっていうのは、そもそもちょっとそういう、 Xとかちょっと違うのが、例えばインスタだったりとか、 そういう形じゃないと、だから本当に中でやっぱり気づいて、 半年ぐらいでなんとなく気づいてきて、 で、本当に1年ぐらいの時に、ちょっともうこれをそのまま継続するのか、 いよいよ辞めるのかどうしようかってなった時に、 森川さんも随時最近入られたチェーンサロンっていう、 Xで一旦お伸ばすっていうオンラインサロンにいらっしゃる、 同じボイスパーソナリティで、メルカクさんっていう方が、 メルカに発信されてる方がいらっしゃるんですけど、 その方のスポットコンサルを受けさせてもらって、 で、自分の発信軸みたいなのを見直させてもらった時に、 ダイエットっていうのに行き着いたっていう経緯がありますね。 ボイシーも同じような軸でってことですか、Xと同じように。 そうですね、はい。同じ形で発信させてもらってます。 ボイシーもそうですし、Xもそうですし、 大事にしてる部分とか、伝えたい部分ってなんかあるんですか。 ありがとうございます。 伝えたい部分っていうのは、 よく1ヶ月、マイナス5キロ、マイナス10キロとかキャッチーな言葉って、 ダイエットだったらいっぱいあるんですけど、 でもそうじゃなくて、僕が伝えたいのは、 何度もリバウンドして、リバウンドを苦しんでる方を、 ダイエットを卒業するっていう形の目標に、 1ヶ月に1キロとか、多くても2キロとか、本当にちょっとなんですけど、 本当に生活習慣を変えて健康的になってほしいっていう、 そういう理学療法士の予防医療的な観点からも、 ダイエットを健康的に伝えたいっていう、 そこはぶらさずに発信してるっていう形ですね。 なんか今リバウンドって話ありましたけど、 これ結構お金にも似てるなっていうところがあり、 結局のところ、ダイエットもそうですし、お金に関してもそうなんですけど、 続けられるかっていうところの習慣なのかなと思ってまして、 その辺ってどうですか? いや、まさしく森川さんがおっしゃる通り、 本当に習慣化できるかどうかっていうところがポイントだと思ってて、 ダイエットを頑張ろうと思ったら、 つい皆さんですね、一気に食事制限をしたりとか、 むっちゃ運動を頑張ったりとかすることがあるんですけど、 でもそれって結局本当に無理をしてるので、 やっぱりそもそも続けれなくて、 自己嫌悪に陥ってダメだなみたいな感じになっちゃうんですけど、 本当にそうじゃなくて、ちょっと変えるっていう、 そこも大事にしているっていうところはありますね。 じゃあリバウンドしちゃう人の原因とか特徴ってどんな人だと思います? ありがとうございます。 やっぱり完璧主義の方っていうのが多いのかなって思いますね。 完璧主義? 0か100かみたいな感じで、 グレーを許さないといいますか。 ちゃんとしないと動けないとか。 そうですね。 ちょっとのウォーキングとかも、 それだったら動いてるうちに入らないじゃん、走らなきゃダメじゃん、 みたいなそういうことかな。 そうです、おっしゃる通りです。 それで言うと確かにお金に関しても、 押しはしっかり勉強してからじゃないとやっちゃダメとかあるかもしれない。 いっぱい頭でっかちになってしまったら、 結局動けないですもんね。 そうなんですよね。 ひろさん、ちらっとコメントいただいてたときに、 お子さんもいるみたいな、そんな感じでしたっけ? はい、そうです。 小学校6年生と4年生の男の子がおります。 これは後半話します? どうしましょうかね。 後半、気がさせてもらおうかなと思ったんですけど、 もし森川さんが聞きたいんだったら。 僕はですね、できればお金軸と健康軸で、 ひろさんを面白く深掘っていこうかなと思ったんですけど、 さっきのリバウンドの話、ちょっとまた戻るとですね。 逆にひろさんが自分自身の体験とか経験で、 そのダイエット軸なのか健康軸なのかで、 話す、伝えるみたいなのあるんですか? ありがとうございます。 そうですね、まさしく本当にその両方を伝えてる感じですね。 自分自身も本当にすごく食事とかがルーズで、 医療従事者で患者さんとかに指導する立場ではあるんですけど、 結構運動とかも、好きではあるんですけど、 無理して消費カロリーを作って痩せようとしたりとか、 やっぱり甘いものとかが好きなので、 すごくそういう部分でルーズだったり、 人にはいえずに自分には全然応用できてなかった部分とかがあったので、 そういう自分の実体験も織り混ぜながら、 無理なやり方は本当にダメですよっていう形と、 あとは健康的な観点で、とにかく痩せるために無理に食事制限とか、 ハードに運動しすぎて体を壊してしまうことに繋がるので、 それは一時的にはできるけど、ずっとはできないよっていうところを しっかり伝えているという感じです。 体壊さないとか、逆に続けられるために伝えてることってあるんですかね。 ありがとうございます。 本当にハードルウォーキングが下げて、スモールステップでいくっていうのはすごく大事にしてます。 スモールステップ。いいですね。 聞いてる方に、今日からできる簡単そのちっちゃいステップ教えてもらっていいですか。 わかりました。 例えば食事だったら、ちゃんと炭水化物、お米をあまり食べてないんだったら、 まずちゃんと3食食べるとか、毎食ちょっとタンパク質を意識するとか、 お汁をちょっと1回はつけてみるだったりとか、 どれがその人にとって続けやすいかっていうところにはよるんですけど、 毎日お菓子を食べてるんだったら、まずはいきなりやめるんじゃなくて、 週7食べてるんだったら、1回減らそうとか、本当にちっちゃなところからっていうところですね。 お菓子の質を、本当にチョコとかクッキーとかそんなのだったら、 じゃあちょっと1回果物にしてみませんかみたいな。 そういうできそうなところを見つけていって変えるっていうところですね。 そうですよね。意外にね、確かに。 お金も結構効いてて思ったのか、例えば何だろうな。 コンビニとかスーパーで値段見ない人とかいるんですよね。 意外にそういう人の方が、お金やばいんですって言ってます。 すごい。ちょいちょいわかりませんそれは。 だからやっぱり買う前に、これ本当に必要なのっていうのを、 自問自答できるかと癖つけるかって話なのかなと思って。 そうですよね。 だから続けられるっていうのは結構、ゆるさみたいなところ。 これが実は大事なのかななんて思ったりするんですよね。 本当そうだと思います。そういう部分がやっぱり積み重なっていくので、 一回ドカンとするよりも、ちょっとのちっちゃなことの積み重ねのことが、 投資だったりとか、お金を貯めていくってことも、 大きくドカンとじゃなくて、日々のほとんどちっちゃな使いすぎだったりとか、 無駄な消費とか、そういう部分に、 それが貯めれない原因になってくる部分にも通じるんだなって思います。 僕もですね、コロナで体重が10キロ以上増えたりしたんですね。 そうなんですか。 そうなんです。もともと走っているような仕事をやっていたので、 当時はヤマトンユっていう卓球みたいなことをやって、 管理者になったタイミングで、そこから投資を学んで、 もう独立して、脱サラしてっていう流れで、 ちょうどその後コロナに入ったんですね。 あ、そのタイミングだったんですね。 そうなんですよ。 なのでずっと動いていた人が、徐々に運動量が、 コロナ禍でジムも行けず、プールも行けずっていう、 そういう時期が、2年ぐらい結局続いたじゃないですか。 はい、そうですね。 なのでそこでちょっと、自分自身もヒロさんをコラボするにあたって、 まずいなっていうのがあり、 最近ですね、8月の後半ぐらいからですね、 一番下の息子が5歳なんですけど、 毎日朝走るっていうのを始めました。 そうなんですね。 ボイシーでも息子さんと一緒に配信されてるのを聞かせてもらってて、 すごいほっこりする配信会だなと思いながら配信させていただきました。 これがまさに自分の中では超ゆるくてですね、 自分のためだったら動いたり走ったりとか嫌だなと思うんですけど、 子供のためだったら動けるっていう、 なんかこのシミットなポイントを見つけまして。 確かにそうですね。 だからね、楽しくダイエットするっていう目的ではなく、 子供と飛ぶみたいな。 1時間しないぐらいでちゃんと家に帰ってきて、また家に行くみたいな。 そういう経緯なんですね。 すごいですね。 その中でたまにボイシー配信するのも、 じゃあ今度は子供の目的みたいなところも、 走るになっちゃ続かないなと思って。 確かにそうですよね。 ボイシーを撮るとか、自分で動画撮ったりするのすごく大好きなんで、 それをやるとですね、よし行くって言うんですね。 なるほど、自分の仕事っていうか役目にもなってるみたいな感じですか。 そうなんですよ。 その中で目的を変えてあげるっていうのも、 人を続けられるコツなのかなって話してて思いましたね。 でも確かにそうですよね。 目的、手段はそういう形だけど、 実際目的はそうじゃないっていうところが、 ダイエットにも通じるってところですよね。 そうですね。 今お便りもいただきまして、 ラーメンの配信をしているりゅういちさんからですね、 こんばんは、今日はめんめんではなくて、 おでんを食べてきましたと。 りゅういちさん、おでんがすごく好きだとおっしゃってて。 ラーメンじゃなくて。 ラーメンも好きだけど、セブンイレブンのおでんが一番おいしいっておっしゃってて、 白身厚揚げ、ライコンかなが好きっておっしゃってます。 ちゃんとおじさんしてますね。 すごい。 今日パーソナリティ、はんざわさんも来てますし。 はんざわさんのおかげで、 森川さんにつながりいただいて本当にありがとうございます。 本当にありがとうございます。 フォロワーさん80人弱しかいないですからね。 本当に始まったばっかりで、 まだ37、8回ぐらいですね。 でも最初はもうボイシーはしょうがないですよね。 そうだといいんですけどね。 これ何か、逆に先輩風吹かせて。 何かありますか。逆質問ありますか。 ありがとうございます。 森川さんはボイシーを今も1200回以上されてるじゃないですか。 そんなやってるんですね。 255回になってて。 配信ですから4人ぐらいはされてるっておっしゃってたと思うんですけど。 そうですね。 ずっと安定して継続できてきたのか、 それともずっとしんどいなという時期があったのかとか、 長く続けていく秘訣みたいなそんなものがあったら教えていただきたいです。 これも今の目的の話にすっごい似てるんですけど、 僕の配信って聞いてほしいと思ってあんまり喋ってないかもしれないですね、実は。 そうなんですね。 ただ、例えば個別相談来ましたとか、 スクールメンバーさんと喋りましたとか、 ポッと自分の中でこれ喋りたいなと思った時に結構収録できたりして。 なので結構マス向けに喋るというよりは、 この人に向かって喋ってるぞみたいな感覚があるんですよね。 いや、でもその感じはすごく聞いてて感じますね。 なので他の人はどうでもいいから、 もうあなたに届けたいからねと思って喋っていて。 そうすると、例えば忙しすぎると、 今日はいいやって言う時もあるんですよ。 そうなんですね。 そうなんです。 なので初めて初年度から毎日配信しないって決めまして。 そうなんですね。 決めるとつらいだろうな。 あ、確かに。義務化に苛まれたらっていうところですよね。 呪いみたいな感じにかかってるじゃないですか。 そうですね。 これはよくないなと思って。 なので最初に戻ると、ゆるさみたいなところになって。 あ、お答えのみありがとうございます。 森川さんの配信は着地がユニークだとします。 ヒロさん。ヒロさんも僕に向けて配信してくれています。 リュウインチさんですかね。 そういうことね。 あとはあれですよ。やっぱり仲間ですね。 ヒロさんも入ってもらったパーソナリティラインあるじゃないですか。 はい。ありがとうございます。 まさにあそこですね。 あのラインのグループができたのはどれくらいになるんですか。 それこそボイス始めて1年経ったぐらいかな。2年目ぐらいかな。 何人かで飲み会をやろうってなって。 パーソナリティ同士で。 あとですね、不動産同士のたまっちさん。 あとは大学の先生の長高先生ですね。 飲み会やろうってなって。 じゃあライン組もうよって。 じゃあ知ってるパーソナリティ呼ぼうぜとなり。 でもこれ呼ばれてないとちょっと悲しくないって。 一旦グループオープンチャット作り、そこに向けて参加できる人どう?って取ったんですね。 そしたら結構大きいイベントになりそうなんですよ。26人集まっちゃったんですね。 もう初めの段階でですか。 すごい。 もう何やってんだっていう長高さんから怒られ。 そうなんですか。怒らせたんじゃね。 そんなひも感じゃなかったってことですね。 怒ってたら急に26人集まってやねん。 で、ボイシー社を借りてイベントやったんです。 すごいですね。 そうなんですよね、最初ね。 そこからパーソナリティで次は2回目。 半年後くらいかな。お花見やろうって。 代々木公園でお花見を。 これも16人ぐらい集まったのかな。 すごい。 定期的に何かあればそこでイベントをやったり。 去年は主催はニック・オニスさんっていう、それでも地球は回ってるっていうパーソナリティのニック・オニスさんがいて、 オリエティさんとパパ丸山さんと。 これはクルーズ船を貸し切ってですね、リスナーさんとパーソナリティのイベントをやるっていうのをやりましたね。 すごいですね、希望感が。 めっちゃ楽しいなっていうのと同時に、 例えばこの放送とかも、この人やってたからちょっと自分も今日ちゃんとやろうみたいな。 もうそういう場所でしたね。 誰と誰コラボするよって。 誰かとコラボしようかなって動いたりとか。 招待していただいたLINEの中もすごく楽しく活発に、皆さんアクティブに動かれてるなっていうのが入らさせてもらってすぐに感じてますね。 新人がやろうってね。 ここは土日も参加してほしいですよね、りゅうすさんね。 本当だ。 土日も仕事入ったってことにすればいいんじゃないかな。 りゅうすさんのポリシーが。 ラーメンはいけるってことは、たぶん新年会もいけるんじゃないかなと思います。 なので本当に仲間と進むのが一番続けられるコツかなと思いますよ。 本当そうですね。一人だったらすぐにやめてしまうって言われますよね。 みんな頑張ってるから僕も刺激をもらって頑張ろうと思いますもんね。 だってね、極論別に配信しなくてもいいっちゃいいじゃないですか。新人やったらいいというか。 本当そうですもんね。 そうなんですよね。 でもそれじゃあ何のためにやってるのってなっちゃうから。 本当にきれいごと抜きで自分はみんなに届けますみたいな感じじゃないですか。 そうだったんですね。 興味ある人だけ聞いてって言われたらもういいよ、大丈夫よってアバウトする。 そうだったんですね。 本当に聞かせてもらって思うのは、すごく温かい優しい言葉で熱情をすごく感じる会なんで、 淡々と話してるって感じじゃないんで、 しっかり話しかけて語りかけてくれてる、そんな感じの配信だなって森川さんの聞かせてもらってて思いますね。 重い?みたいなね。 ポジティブな形でですね。本当にキャッチーな形で背中で語れるお父さんお母さんになろうっていう。 本当にアイコンの姿を見ながら、たくましい背中で。 背中で語ってうらめたらそんな感じですね。ご意欲が。 ずっとですね。 しろさんはゆくゆくどうしていきたいとかあるんですか。どうなっていきたいとか。 ゆくゆくは僕も本当にこのダイエットの部分でちょっとお出せたらとかしたいなっていうのを考えながら発信活動をしてますね。 そうなんだ。できそうじゃないですか。だって悩んでる人多いじゃないですか。 そうですね。 思うのが、いかに健康軸に行き過ぎないかってことかなと思いますね。 そうですね。確かに。 やっぱりお医者さんだったり、管理栄養士だったり、そこの領域を入り過ぎちゃうと、カッと牙剥いてくる人たちもいたり。 牙剥いてくるんですね。 そうそう。結構難しいギリギリの領域かなと思ってて。 栄養層とか、これとこれのバランスがとか、そっちのほうになっちゃうと、 届く人も、ひろさんから聞く理由みたいなところがぼやけちゃう可能性もあるなと聞いてたもんで。 なので、そこのシャジ加減。これが気持ち悪いなと勝手に思ってました。 ありがとうございます。 ヨシエさんも来てますね。 ありがとうございます。関西から。確かに。 でも関西も変わんないですよね。 2時間ぐらい寝てたら着いちゃいますしね。 そうですね。飛行機だったら1時間とかでね。 楽勝ですね。 ちょっと子育ての話もぜひね。僕の話もそうですし、ひろさんの話も聞きたいんで。 じゃあ早速後半はひろさんのところに行って、どんな話しましょうか。 特に僕が小学校6年生、4年生の子供がいるんですけど、 その思春期、特に長男がなんですけどね。思春期の子供との向き合い方みたいなのを森川さんからご指導いただいたかなと思います。 大好物です。 資産形成とかお金の部分よりも子育ての部分に関して、僕が何個か聞かせてもらってすごく気になったっていうのを思ったので、ぜひそれを聞かせていただきたいなって思いました。 嬉しいですね。たぶんお金の話より子育ての方が得意かもしれないですね。 そうなんですか。 怒られちゃうかも。 じゃあ続きはひろさんのチャンネルに移って後半やっていきたいと思いますので、ひろさん最後お知らせとかありますか。 今日は森川さんのリスナーさんの皆さま聞いてくださってありがとうございました。 宣伝が2つありまして、1つはほぼ毎日習慣を変えて健康的に痩せられるというダイレクト情報をボイシンの方で朝6時に発信しておりますので、ぜひそれを聞いていただきたいということと、 もう1点は音声もこういう形で配信しているんですけど、つい最近YouTubeも本格的に頑張ってみようということで配信させたところなので、それもボイシンのところの概要欄に貼っているので、 またそこからダイエットを音声だけじゃなくて動画からでも学びたいよという方はそこから見ていただけたら嬉しいです。 今日は本当に貴重な時間を使っていただいてありがとうございました。 緊張します?大丈夫ですか? 緊張します。 ありがとうございます。 ぜひ皆さん、ひろさん、これからボイシン頑張っていくということなので、応援がてら皆さんフォローをポチポチポチ押していただければ。 たぶん5回ぐらい押すと、あっという間に100人ぐらいになるんじゃないかと思ったら。 本当ですね。 ぜひ引き続きよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 本日はひろさんでした。ありがとうございました。 ありがとうございました。