# オープニング｜主な内容 おはようございます。日々活ラジオのえりさです。 今回はVoicyパーソナリティーの大畑紀子さんをお迎えして、 どうすれば人生を楽しく終えることができるのかというテーマで話していきました。 実際話しているうちに、私もいろんなことが聞きたすぎて、 ちょっと最初のテーマとは違った内容にはなったんですけれど、 お楽しみいただけたら嬉しいです。 主な内容としては、紀子さんがたくましく軽やかに生きていらっしゃるその理由だとか、 紀子さんのフランスから北海道に引っ越したお話や、 フランスで感じた生き方、知った生き方、 あとご家族のお話もお聞かせいただきましたし、 フランスで得た価値観もお聞かせいただきました。 こういった紀子さんのご体験が、人生をどうしたら楽しく終えられるのかというお話に つながってきているんじゃないかなと思っております。 では、本編お楽しみください。 # フランス→北海道へ　大畑典子さんの逞しく軽やかな生き方の背景｜典子さんの「逞しく、軽やか」なところ｜フランスから北海道に引っ越し｜フランスで感じた生き方「今を楽しむ」｜五人姉妹の性格形成（典子さんは真ん中）｜何にもないところから遊びを見つけるフランスの方 今回はゲストさんをお迎えしてお送りします。 ずっと話してみたかったんです。 先日ちょうど北海道でお会いする機会があって、対談実現しました。 大旗のりこさんにお越しいただきました。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ありがとうございます。 大旗さんといえば、フランスの生活の発信だったと思うんですけれど、 今またちょっと環境を変えてご発信なさっているんですよね。 そうなんです。もともとフランスに住んでいて、そこからフランスの日常だったりとか、 あと文化の違い、考え方の違いなどを発信していたんですが、 この度家族で北海道に移住することになりまして、 これからは日系ふつう家族の北海道生活という、第2章みたいな形でお送りする予定でございます。 楽しみです。北海道がのりこさんたちの目から見たら、どんな風に感じられるのかの発信もとても楽しみにしております。 ありがとうございます。 そしてのりこさんのボイシーチャンネル名、多分ご存知の方多いと思うんですけれど、もしよかったらご紹介いただけますか。 人生をたくましく軽やかに生きるというチャンネルで活動しております。 フランスでマイノリティとして生きていく中で、たくましくでも軽やかにシンプルに生きたいという思いがフランスでそういう思いになって、 その思いのまま、その気持ちは変わらず今度は新しい土地北海道でこれからどういう生活をしていくかっていうので、これからもボイシーを通して皆さんとシェアしていけたらなと思っております。 ありがとうございます。楽しみです。 私、のりこさんのチャンネル名のたくましくっていうところ、今まで軽やかに生きるっていうところはのりこさんの本からも感じてたんだけど、直接お会いしてお話ししたときにのりこさんのたくましさの部分を感じることができました。 本当ですか。この間お会いしたときにその後自分で反省会したんですけど。 失礼だったなと思って皆さんに。 全然失礼とは思いませんでした。 私よく日本で仕事をしてたときに、建築の仕事をずっとしていたんですけど、たまに言ってくださる方がいて、君は生意気だみたいな。偉そうみたいなことを度々言われてたんですよ。 だけど人によってはそれを可愛がってくれる人もいて、でも人によってはそういうふうに偉そうって思われる方もいて。 この間フランス生活が9年で割と長かったので、久々に日本に帰ってきて、日本人とのああいう飲み会っていうのが本当に久々だったんですよ。 ついフランスのノリで言いたいことをバンバン言ってしまって、めちゃくちゃ失礼だったんじゃないかなって後から。 そうだって言ったんですか。私あの日、のりこさんがはっきりと物事をおっしゃるのがすごい楽しくて、あの場は多分私以外の皆さんもそう思ってたと思います。 のりこさんが何か発言して、その場でもうすでに出ている違う意見をバシッと出して、それが笑いに消化するっていう感じで、私はすごく楽しいし芯があるし、のりこさんともっとお話ししてみたいってそれで思ったんです。 ありがとうございます。そう言っていただいて嬉しい。 そう、だからあのただ動画拝見しているだとか放送聞いているっていうだけではなかなか見えてこなかったのりこさんのユニークな面だとか、それこそやっぱり可愛がられるっていう言葉が先ほどありましたけれど、 あの強い言葉、バシッとこうみんなと違う意見出しててもなんか可愛らしいんですよね、のりこさんがおっしゃると。 そうですか? はい、私はそう感じて、なんでなんだろうって、なんでこの方がおっしゃるとこんなに楽しい気持ちでわーって笑いながら聞けるんだろうと思って、そこがとっても羨ましいなと思ってました。 そうなんですね、そう言っていただけるのも嬉しいし、でもやっぱり人によってはこれから日本で生活していくにあたって、やっぱり日本独特の文化ってあるじゃないですか、そういうところを取り戻していかないといけないなって、この間の飲み会で。 そうなんですね。 そうなんです。 北海道は結構異文化が集まった土地でもあるので、いろんな土地の方が集まってできた土地でもあるから、結構のりこさんなじみやすい気もします。 でも今実際に住んでいる地区がですね、たまたま周りの方がこの土地に50年60年住んでいる方が多い地区で、だから70代80代の方に囲まれて生活しているんですけど、本当によくしていただいていて。 お野菜いただいたとお話してましたよね。 今毎日何かしらもらって生活しています。 すごい。でも私北海道に住んで長いですけど、なかなかまた地域によっては違うのかもしれないんですけど、なかなかそういうことないので、のりこさんのコミュニケーション力なのか何なのかすごいなと思ってました。 たまたまご近所の方とそういう感じでコミュニケーションを取ることができて、私が先に北海道に来て後から家族が来たんですけど、本当に温かく迎え入れてくださってですね、北海道の温かさをフランスから北海道に越してきて感じている日々です。 よかったです。のりこさんが北海道を気に入ってくださったら長くいてくださるだろうか。 でもフランスと長湖の空気感が似てると思うんですよ。 そう言っておっしゃってましたよね。 そうなんです。 不思議だなって全然違う土地なのに何に対して似てるって感じたのかが不思議だなと思ってました。 たぶん地理的な問題が一つあって、井戸が近いのが北海道とフランス。 そうなんですね。 そうなんですよ。実はフランスって井戸高くて気候も近いところがあるし、あと風景が懐かしい感じがします。 北海道住まれるのって初めてですか? 初めてです。 それでも懐かしいって感じる景色なんですね。 フランスの風景をところどころで感じるんですよ。 北海道とフランスに共通点があると思うとなんとなく嬉しいです。 しかも北海道は落脳が盛んなのでチーズバター美味しいし、 そういうところで旦那がチーズロスを回避できるかなと思って。 そこらへんもフォローされるんですね。 そうなんですよ。異国に行って何が大変かって、食べ物が合う合わないで結構精神やられるんですよね。 そうですよね。のりこさんもフランスで食事が途中で合わないって気がついたって本に書いてましたよね。 そうなんですよ。なのでそこでやっぱり食べ物が合わないとそれで一気にそこでの生活が楽しくなくなっちゃうので、 そういった意味で北海道は日本の中では彼に合ってるのかなっていうのもありました。 よかったです。お子さんも結構今のところまだ少ない日数だと思いますけれど空気的には合ってる感じですか? そうですね。まだ実は家族が着いたのが先週の末とかなのでまだ1週間も経ってないんですけど、 でも今のところほんとみんなのびのびと過ごしてます。 何よりです。確か大きい車をご購入なさっているんですよね。あちこち行ってますね。 そうなんです。車も新しく買いましたよね。これから北海道のいろんなところを家族で行きたいなと思ってます。 これから北海道の発信がのりこさんから聞けるのがとっても楽しみです。 こちらこそ北海道を盛り上げていきたいですよね。 そうですね。またお会いする機会もできると思うし、のりこさんと一緒に北海道を盛り上げていきたいです。 私も札幌にちょくちょくは行くと思うので、またお会いできたら。 ぜひぜひ楽しみです。 そして今リスナーさんからのりこさんは何年ぐらいフランスに住まわれていたのでしょうかってお便り届いてるんですが、確か9年っておっしゃってましたっけ? そうなんです。丸9年。 2016年の夏に引っ越しまして、2025年の7月にこっちに戻ってきました。 すごいんですよね、のりこさん。建築士さんっていう日本で立派なお仕事をお持ちだったのにそれを辞めてフランスに行かれて、そこで学校に通いながらフランス語を学んで、 そこで今のパートナーさんと同じだけ収入を得るまでになってお子さんを2人育てながらって、ほんとスーパーウーマンだなって思いました。 なんか自分で言うのもなんですけど、皆さんが頑張ったなって思いました。 ね、頑張り屋さんっておっしゃってましたよね、確か。 割と頑張っちゃうタイプで、だけど日本にいた時は頑張ってもなんとか精神的にも体も持っていたんだけど、 フランスに渡って同じだけ頑張った時に、やっぱ去年はそれでちょっとメンタルダウンしちゃったことがあって、 なのでそれが頑張り方を変えなきゃいけないなっていうのも一つだし、やっぱり無理しちゃうと自分が壊れるとこまでは頑張らなくていいんだっていうのも大分感じましたね。 もしかしたら日本に住んで自分の得意な、もともと生まれ育った土地でずっと生きてたら頑張りだけでいけたかもしれないけれど、 土地を変えてものすごい頑張りが必要なところに行ったからこそ、頭打ち頑張りだけではっていうところが分かったっていう面もあるのかもしれませんね。 そうですね、やっぱり普段の生活の中でフランスでは外でもフランス語だし、家の場合は家の中でもフランス語だったんですよ。 お子さんに対して。 子供と私だけの時は日本語っていうこともあったんですけど、やっぱりそこでパートナーが入ると彼は日本語ができなかったので、やっぱり家族の会話はフランス語っていう感じで、 なので私は24時間頭が休まる時間がなくて、 そうですよね、母国語と違いますよね、いくら話せるようになったって言ったって。 そうなんですよ、なので私のほっとする時間が足りなかったのもあって、 プラスその時ちょうど仕事が立て込んだりとか、いろんな悩みが重なって、そうメンタルに来ちゃったんですよね。 普通だったらもっと早い段階でフランスに渡って言葉がうまく通じないっていう段階で結構ダウンしちゃったりするかもしれないんですけれど、 のりこさんのバイタリティーみたいなものを感じますよね、そのエピソードからも。 たぶんそこは手前の気力と体力でなんとかそこまで生きてたんですけど、やっぱり24時間そんな感じだとやっぱり難しいなっていうところが、 人生生きてきて初めてぶつかったかもしれないですね。 私、のりこさんがお書きになった、私が決める私の幸せ、配読したんですけど、 もともと手を抜いてとか軽やかにっていうんじゃなく、とことん頑張るというスタイルで生きてきたのりこさんが壁に当たって、 どんな風に考え方を変えたのかっていうところがこの本から垣間見えて、そこがすごくグッときました。 ありがとうございます。そうなんですよ、私はもうずっと日本に行った時なんか特に行き急いでた感があったんですよ。 早く一軒建築さらなきゃとか、頑張らなきゃみたいな感じでずっと生きてきた中で、 でも日本で建築の仕事をしてって感じたのは、このままだと自分がいずれ幸せになれない気がするって思ったんですよね、ふと。 ふと? ふと。めちゃくちゃ仕事してたんで、1日14時間とかは。 本当にバリバリ働いてらっしゃったんですね。 そうなんですよ、建築業界結構ブラックなんで、長時間労働は当たり前で、なのに給料はそんな高くなくって言い方をずっとしてて、 でも建築って難しいのが、ちょっとデザイン的なこともクリエイティブな仕事なので、 クリエイティブな仕事って、お金を求めてはいけないみたいな、建築の美学みたいなのがあるんですよ。 建築語るものを建築に人生を捧げなければいけないみたいな。 業界の空気みたいなものが。 そうなんですよ、残業も当たり前だし、休みの日に建築見学みたいなので旅行に行くみたいな。 旅行先から建築。 そう、お休みも建築のために捧げるみたいなのがあった中で、私はちょっと違う気がするみたいなのを思っていて、 でもその時は外国の友達がもともと昔から多くて、 なんでですか? 外国に一回住みたいという思いがあったので、 ラングエッジ・エクスチェンジみたいなのはちょくちょくやってたんですよ。 そうなんですか。 そうなんです、あと外国人の集まりみたいなところに行ったりとか、 日本にいながら。 そうですそうです、何かこう貸せて、この外国人と英語で話す会みたいなのが都内とかちょこちょこあるんですよ。 はい、もともとだから英語は結構フランス行く前もお話できたんですもんね。 そうなんです、フランスっていう国はまだ決めてない時にも一度は海外住みたいという思いがあったので、 英語はとりあえず勉強しようと思って続けてたんですよ。 で、その中でいろんな外国の人と話してると、 フランス人の人生の価値観みたいなのが不思議で、 人生なんとでもなるさ、みたいな。 そこが響いたんですね。 そうなんですよ、響いて、一回フランスに住んだ方がいい気がするみたいな直感で。 それでフランスに行くことにしたんですけど、 フランスに行ったら行ったで、本当に住んでみてよかったなと思うのは、 彼らの人生の楽しみ方っていうのがめちゃくちゃ上手で、 楽しみ方。 今を楽しく過ごされてる人が多いんですよ。 日本だとあまり今を楽しんでない感じがありました。 なんだろう、今この一回、 私は結構真面目人生を日本に行った時は歩んできたので、 大学卒業したら定年まで仕事をし続けなきゃいけないみたいな。 人生最後の夏休みは大学4年生の時に取らないと、その後夏休みはないみたいな価値観で。 頑張り続けるってなってたんですね。 そうなんですよ。 なんだけど、そういう価値観がフランスにいて、 大人も毎年毎年夏休み楽しんでいいんだみたいな。 大人にも夏休みがあるんだっていう気持ちが。 そう。生活が嫌だったら辞めて、1年2年失業保険で暮らして、 その間好きなことやっていいんだみたいな。 それは価値観変わりますね。 そうなんですよ。 そういう気軽に人生を、いろんなことにチャレンジしながら、 その時その時を一生懸命生きている人たちを、 我慢しながら生きるっていう価値観がフランスにはそんなになくて。 そうか。 やっぱり我慢って日本の美徳なところがあるかな。 ありますね。 なんかあののりこさんの方にも、 フランスでは助けてほしいと思ったらすぐに声を出すっていう言葉があって、 日本は助けてほしい時に声を出す訓練をする機会が少ないって書いてあったのを見て、 ガーンって確かにと思ったんですよね。 そうなんですよ。 我慢しちゃうんだ。 そうなんですよ。 我慢せずに人生をもっと楽しく軽やかに生きていいんだっていうのを、 フランスに行って体感できたのが良かったですね。 じゃあ、のりこさんのチャンネルに軽やかって入っているのは、 これはフランスで得た価値観から出た言葉なんですか。 そうだと思います。 多分、たくましく生きたいっていうのは日本にいた時からあったと思うんですけど、 そこに軽やかっていうのがフランスに来てから新しく気づいた価値観かもしれないです。 いいですね。 もともと芯があって頑張れる、たくましかったのりこさんの中に軽やかさが加わる、 このたくましさと軽やかさが一緒になっているのがすごくのりこさんらしいと思ったんですけど、 フランスで培われたんですね。 そうですね。だいぶフランスにいた9年間で、 いろんなことを吸収して、 より人生を楽しく捉えられるようになった気がします。 そうなんですね。 そんなフランスでの暮らしなんですけど、 就活を発信している私としては、 フランスに就活に近い言葉があるのかな、どうなのかなって、 あと姿勢感とかフランスの何かそういうのあるのかなって気になったんですけど、 そのあたりってどうでしょう。 フランスでは日本と私の個人的な肌感は、 日本と比べるとそこまで先を考えないっていう。 今を生きる、今を大切にっていう。 先のことを心配したってしょうがないでしょっていう人が多い。 なるほど。 なので死ぬための準備を整えようというよりかは、 いつ死ぬか分からないんだから今を楽しもうみたいな。 そっか、そっちなんですね。 多いと思います。 今回のテーマに人生を楽しく終えるってしたんですけれど、 楽しく終えるっていう言葉、 のりこさんとのメッセージのやり取りで、 確かのりこさんが出してくださってて、 どんな風に人生を終えるかではなく、 楽しくっていう言葉が入ったところにハッとしたんですけど、 これってどんな気持ちから出た言葉だったんですか。 そうですね、メッセージの中でやり取りさせていただいたのは、 私は早くに姉を亡くしていて、 姉は35歳の時に亡くなったんですけど、 私がフランスに2016年に行ってから、 たてずきに父を亡くして、 その後姉を亡くした経験があるんですけど、 その時に、本当に人生何があるか分からないなっていうのを改めて感じつつ、 自分はフランスに行って、すぐ家族に駆けつけられないもどかしさとか、 そういうところがすごい苦しかったんですけど、 でも家族を亡くして今自分が何ができるかというと、 今は自分の人生を楽しく、 自分が後々後悔しないように、 一生懸命楽しく生きるっていうのが、 亡くなった父や姉に向けてできることなのかなっていうところに たどり着いたんですよね。 そっか、ご家族とのお別れから生まれてきた思いだったんですね。 うん、それもあって。 私は結構強い性格なんですけど、 亡くなった姉っていうのは、私と真反対の性格だったんですよ。 あっ、そうなんですか。 そうなんですよ。 おしまいです。 そうなんです。 自分の意見を人に言えないタイプを自分で抱えちゃって、 結局それが彼女の精神的なところを蝕んでいって、 結局彼女の短い人生につながった要因でもあるんですけど、 そういうところで、 人って強く生きなきゃいけないんだなっていうのも改めて感じたんですよね。 それこそお姉さんはたくさん、 ご自身が我慢することで周りと圧力生まないようにしたりっていう、 優しくっていうか、抑えてしまうところがあったんでしょうかね。 そうですね。私は若い時は、 姉のことはめちゃくちゃ優しい人って思ってたんですけど、 でも大人になって見方が変わって、 姉の優しさっていうのは本当の優しさだったのかなってちょっと思っちゃうことがあって、 聞いたんですけど、 彼女は人に何か言われた時に反応しないで、 そうだねって受け止めちゃってたんですよ。 でも結局彼女が自分が思っていることは違うのに、 自分は本当は違うことをしたいのに人に言えなかったっていうのは、 周りに嫌われたくないから。 自分を守る気持ちも。 自分が周りの人にいいぞって思われたいから、 いうところから我慢して自分の意見が言えないってところに繋がっていってしまったんですよ。 でも、例えば相手が何か間違ったことをした時に、 それを間違ってるよ、そうじゃないんだよって言ってあげるのを、 私は本当の優しさだと思っていて、 姉はそれはできないタイプだったんですよ。 本当に5姉妹で全然違うんですね、タイプが。 そうなんですよ。これっていうのは私、実は5人姉妹なんですけど、 え、5人とも女の子? そうなんですよ。 珍しい。 5人姉妹だったんですけど、私真ん中で3番目で、 上3人が年子だったんですよ。 へー、お姉さん。 上3人が年子で、下2人がちょっと離れてポンポンって感じなんですけど、 だから、亡くなったのが2番目の姉なんですが、 私と1番目に挟まれていて、 1番上の姉っていうのが私よりも性格強いんですよ。 はっきりと物事を。 私よりももっとストレートにバーンって言っちゃうタイプなんですけど、 そこに挟まれた姉が、やっぱり兄弟での性格形成で、 真ん中の子はあるあるだと思うんですけど、 やっぱり周りの空気を見て、自分の意見を後回しみたいなところで、 姉はそういう性格になってしまったんだな、だろうなと私は思います。 バランス取ろうとするって言いますもんね、真ん中の子って。 そうなんですよ。 そうなんですね。 それにした2人の妹さんはどんな性格なんですか? 強調性のあるできた子たちに育ちまして、 上3人がわちゃわちゃしてるから、すごく傍観して、 上手に生きてる2人。 お姉さんたちをご覧になった上で、生き方を学んでいったところもあるんでしょうかね。 そうだと思います。 一番下の子のほうが、5人狭いの末っ子って言ったらわがままに育ちそうですけど、 上3人のごちゃごちゃを見て、いろいろ学んだんでしょうね。 例えば、親が買ってきたケーキとかが、個別のケーキでそれぞれ種類が違うケーキとかを、 下の子は上に譲ってましたもん。 先選んでいいですよって。 私は後でいいです。 ともめないように。 ともめっていう感じの子に育ちました。 興味深いですね。 5人姉妹のお話聞く機会が今までなかったので、 とてもそんなに違うものなんだなと思って。 そうですね、あんまり知らないですよね。 ね、私4人兄弟なんですけど、5人なかなかね、 私たちの年代で4人5人って珍しいですもんね。 そうですよね。 えりささんは何番目なんですか? 私一番上で、全員弟です。 そうなんですね。 だから上にいる、ご兄弟がいる方、憧れました。 そうですよね。 上じゃないけど、お兄ちゃんお姉ちゃん欲しいってなりますよね。 ね、そうなんですよね。 下男の子3人だと、どんな感じだったんですか? 兄弟がいるとは言っても、 でもなんとなく私対弟3人みたいになるケースが多くて、 ある意味一人っ子のようなところもあり、 ある意味リーダーシップを発揮して弟たち全員を動かす みたいなところもあったし、 でも長女ならではの性質が垣間見えるって言われることは多いです。 一番上だと面倒見が良くなるとか、 リーダーシップを発揮したりとか、 そういうところが出てくるんですかね? そうかもしれないですね。 もともと得意かどうかで言うと、そんな得意じゃないとは思うんですけれど、 自分がやらなければみたいな気持ちになりやすいのは、 長女の気質なのかもしれないなと思ったりはします。 えりささんとのもきょうさんの放送を見ていて、 えりささんがニゴニゴクラブを作ったりとか、 ありがとうございます。覚えててくださって。 自分で運営する、小学校の時にされていたフリースクールみたいなのは、 そういうのはえりささんの長女らしさというんですかね? そういうのが発信したんですかね? あるかもしれないですね。 なんとなく近所の子たちを集めて、 自分も学校行ってなかったのになぜか集めて何かを教えるっていうのを やろうと思ったのは関係あるのかもしれませんね。 今、のりこさんの口からニゴニゴクラブって出てきてびっくりしました。 いや、面白くて。 ありがとうございます。 あとさっきリスナーさんからのお便りで、 先日ののりこさんの巻き舌かっこよかったですって届いてました。 ありがとう。ご存じない方にご説明すると、 サブチャンネルのボイプロの方でのりこさんの巻き舌もご披露いただいたんですよね。 上手でした。 とんでもないことにお付き合いいただきありがとうございました。 いいえ。でもね、そういうどうでもいいことを一生懸命なれる、 一生懸命できる時間っていうのもいいですよね。 そうなんですよね。 世の中には大事なこととか役に立つことっていうところを重視しがちになるけれども、 何の意味もないけれど、ただ楽しいとか、ただ面白いからやるっていうことに、 本当はものすごい大事なものが含まれてるんじゃないかなって最近思うようになりました。 私も思います。 大人になると、そういうどうでもいいことをフギを落としていっちゃいがちなんですけど、 そうですよね。 でも小さい時に、例えば畳の部屋で寝ながら、上の天井見ながら、 あそこが目に見えるなとか口に見えるなとか。 やったー。やりました。 やりました? やりました。 木の木目とか見ながら。 そういうのってお寺になると無くなっちゃうじゃないですか。 確かに。何のためにやってるんだろうって思って、 無駄な時間過ごしたって思っちゃってたかもしれないです。 でもそういう時間が本当は多分、あった方が幸せなんだろうなって思いました。 本当ですね。先ほどフランスの過ごし方の話で、今を楽しむってありましたけれど、 まさに木目見ながら兄弟とか家族と、あそこ顔に見えるねって言ってる時って笑ってますもんね。 楽しいですもん。 そうなんですよ。 実はフランス人ってそういう遊びめちゃくちゃ得意で、 顔見つけたり。 顔見つけたり。何でもないところから遊びを見つけるんですよ、彼らは。 どんなことを見つけたりするんですか。 例えばうち最近、ここ最近の話だと、うちはみんなアウトドア好きで、 よく山にハイキングとか行ったりするんですけど、 じゃあ一番最初に鳥の鳴き声聞けた人が5ポイントねとか、 楽しそう。 一番最初になんとかの木見つけた人が勝ちねとか、 何もないところからそういうゲームを作って、 日々楽しく過ごす知恵みたいなのは、彼らめちゃくちゃ上手で。 素晴らしい。大好きです、そういうの。 子供ってそういう何もないところから遊びを作るのって上手じゃないですか。 そうですよね。本来上手なものですよね。 そうなんですよ。それをフランスに行って、 フランスだと結構大人でもそういうことをポンポンやってるのを見て、 なんでこんなに違うんだろうって。不思議でしたね。 本当ですね。何が日本はそれを失わせてるんでしょうね。 余裕がないのかな。 それもあると思います。 人生の大事なことの優先順位が変わっちゃってるなっては思っていて。 優先順位。 例えば、もちろん仕事一生懸命なのはいいけど、その仕事は何のためにやるのとか。 週末約束してた子供との約束を保護にして仕事を優先する意義とか。 なるほど。 何のために人生を一生懸命生きてるのかっていう。 その優先順位が日本とフランスで違うなっていうのは感じました。 そうかもしれないですね。もともと仕事するのは家族のため子供のためだったかもしれないのに、 本末転倒になってるっていうケースもあるでしょうね。 と思うんですよね。 こんな話をしてるうちにあっという間に35分になっておりましたので、 後半でもぜひ聞かせていただいてもよろしいでしょうか。 ぜひ続きを私の方のチャンネルでお待ちしておりますので。 よろしくお願いします。 ありがとうございます。楽しくてあっという間です。 こちらこそ楽しかったです。ありがとうございます。 # 後半は大畑典子さんのチャンネルへ 後半は大畑のりこさんのチャンネルでお聞きいただけます。このチャプターにリンクを貼っておきました。 後半では私が就活を始めたきっかけや、のりこさんがどんな風に人生を楽しく終えたいと思っているのか、そして大切にしていることは何なのか、そういったことをお聞きしました。 もう1時間あっという間でした。またお話ししたいと思っています。 のりこさんと今度第2弾では北海道をテーマにしたお話ができたらいいなと思っていて、日を改めてお知らせしたいと思います。まずは後半お楽しみください。