# タイトルコール（ペットの健康情報をがっつり得たい方はリンク先へ：第912回：リスナー交流会を開催します） この放送は世界中の動物たちの幸せと健康を願うホリスティックジョーインスターがイギリスからお届けしております。 普段はですね、Voicyのほかに別の内容で、スタンデイフェームでも週に2から3回配信しているほか、 ツイッターでもペットの健康情報を周りでつぶやいております。 興味のある方は上のチャンネル名のところのTwitterやInstagramのマークをチェックしてみてください。 # 忘れないでほしい：私たちの医療は多くの実験動物の犠牲の上に成り立っていることを・・ 皆さんおはようございます。いかがお過ごしいでしょうか。 ちょっとですね声がかすれてるんですけれども、 はいあの最初のタイトルコールのところでもですね お話しする前に少しちょっとお茶が喉に入ってむせてたんですよね。 でその後にお話ししてるんで、今もまだちょっと声が枯れてるかもしれないんですけれども ただちょっとね時間もないのでこのままお話ししていくんですが 昨日ですね、そして新しくYouTubeの方でも公開してたものがあるんですよね。 なので今年に入ってからペットの航空機内持ち込みとか災害時の避難所での対応について 実際のところどうなのか、問い合わせた結果について知りたいという方がいらっしゃったらですね 先日行ったTwitterのXのスペースでのコラボライブの一部の内容になるんですが 編集してあるのでカットして聞きやすくなっていると思いますから ぜひ聞いてもらえたらなと思います。 ちょっと声が枯れてるんですけれども聞きづらくないようにできるだけ編集したりしてちょっとお伝えできればなって思うんですが そのライブの時にもお伝えしていたことなんですが ペットの機内持ち込みについて日本でたくさんの反対意見が出ていたということでね 欧米では結構当たり前に行われていることがなぜ日本だとこんなにも批判されるんだろうっていう その根本にある理由とか背景についてライブを通して改めて考えていたんですよね ですがやっぱりですね根底にあるものとして ペットとか動物が好きかどうかっていうねそういう次元の問題ではなくて 自然とどれだけ向き合ってきているのか 動物たちからどれだけ恩恵を受けているかっていうことに関する理解っていうものが 特に日本では足りないような印象が私は受けているんですね これはですねもちろん大前提として日本人って言ってもねいろんな人たちがいますから 私は違うとかって思われたり 当てはまらない方もね結構いらっしゃると思うんですよね 特に私のボイシーを日頃から聞いてくださっている方はね すっごく意識の高い方が多いんで当然ですね当てはまらないと思うんですが ただここでお伝えしたいのは一般論として私が感じているのは自分と違った意見を 持った人に対してもすっごくそれを排除しようとする傾向が強かったり その中に動物っていうものに関しても私たちが動物たちの命によって生かされている ということですね自然の恵みによって私たちは生かされていて そして何か病気になった時でさえもお薬を飲んだことのある人であればそのお薬を 作る背景にはたくさんの実験動物たちの命が失われているっていうこと それに対しての感謝の気持ちっていうものがすっごく少ないように感じてるんですよね なんですがそれもですねおそらく日本は土地柄ですね すっごく狭い国土の中に人口密度の高い空間で過ごしている人たちが多いので 特に都市部の方では自然と触れ合うっていう機会もすごく少なくなっているのはあると思うん ですよね なのでまあ残念ながらですねまるで人間だけが素晴らしくてその他の生き物には価値が あまりないかのように誤解して捉えている人たちが多いのではないかなぁって思うんですね やっぱり今回ですね今年に入ってから航空機の衝突事故が起きてから ペットの機内持ち込みに関して議論が沸き起こった後にいろんな人たちが自分はこう思うっていう ような意見とかの発言を twitter の x とかインスタグラムや youtube などでもいろんな場で発言している内容を見てきたんですが その中でもね私特にびっくりしたのは 他にもいろいろあるんですけれども まああえてお伝えすると人が亡くなっているのに動物の命がどうこうとかっていうのは 平和ボケしてるんじゃないかっていう発言があったんですね そういうのって人の命について語るのは当然なんだけど動物の命が失われたことについて ただペットについて語るっていうのはまるでおかど違いというか 検討違いだっていうまあそういうふうに私は受け止めたんですね そういうふうに言われてるんだなぁってまぁもしかしたら違うかもしれないんだけれども そういうコメントがあってで完全に動物の命について語ることには意味がないってね言ってるように同じようにそういうふうに思えて ああやっぱり全然話の次元が違いすぎるなぁ なんかまあちょっとはっきり言ってしまうと狭い視野しか見えてなくて話にならないなぁって思ったんですね 私たち人間って普通に特に都市部で生きてれば 自分たちだけでなんか生きてるような感覚になるかもしれないんだけれども 例えばスーパーに行けば食べ物を得ることだってできるわけだし 肉を食べたりしている人たちが多いわけだし 昔はね食事をする前に手を合わせていただきますって言ってましたよね そうやって食べ始めたりしてまぁそれは人によって違うと思うんですけれども でもそのいただきますっていう意味だって命をいただきますっていう意味なんですよね でその時に動物とか植物たちの命をいただくっていうことをイメージすることができたんだけれども そんな言葉もね毎回毎回言ってから食べてる人ってどれだけいるのかなって思うし お薬飲む時だってねそのお薬を開発する背景にどれだけ多くの実験動物たちの命が失われてきているのかっていうのを想像して その動物たちにありがとうっていうねそういう気持ちが起きているのかどうか そんな言葉を言ってからお薬飲む人なんてほとんどいないわけなんですよね でも実際には動物たちによって私たち人間は助けられているんですよね でもそれにも関わらず動物の命について語ることはおかしいって言われたり 今回の航空機の衝突事故が起きてワンチャンネコちゃんの命が亡くなったことについても 人の命よりも先に話題にするのおかしいとかって言われてたり ニュースの記事で取り上げられる時でさえも全員救出されたっていうそういう見出しがついてたりして いやーもうこれ本当に人間の命だけに価値があって 動物の命について語ることは価値がないって思ってる人がいたとしたら これだけ多くの動物たちの命が人間に捧げられてきているにも関わらず そして今回亡くなった命もペットと呼ばれるワンチャンネコちゃんの命だったけれども ペットさんだって私たち人間飼い主に対してすごくたくさん貢献してきているわけなんですよね それにも関わらずそういうことに対して恩返しをしようともしないというか そのこと自体にも気づくことさえしていない気づこうとしていないっていうのは それって本当に無知っていうか傲慢なのではないかなって思うんですよね せめて少なくとも私たちが病気になった時に助かったりしているのは 多くの実験動物たちの命が開発のために利用されてきているからだっていうことはね 忘れないでほしいなって私は思うんですよね で私がなぜそういうこと言うのかっていうと 残念ながら誰かが言わないと動物たち彼らには発言する能力もないし 何かを主張できる権利さえも与えられていないからなんですね 実験動物たちは単純に命を落としているだけではないんですね 実験のために手術を受けたり投薬された後に苦痛も味わったりしてもがいたりもしながら 檻の中に閉じ込められて逃げたくても逃げられず 誰からも助けてもらえない状況の中で亡くなっているんで せめてですねその存在について知っておいてほしいなぁって思います # 生成AIによって実験動物を減らすことができるかも（90%以上の薬の開発が失敗し10%以下のみが市場に出る） こういう話をしていても、私をフォローしてくださっているような方々、リスナーさんはすでに分かっていることだと思うんですよね。 フォローしていない方は、考えが違う方も結構多いと思うんですが、 いろんな人に向けて私の感じてきたことをお伝えしていたんですが、 私がお伝えしているのは、お薬のための実験開発をやめるべきだとか、そういうことではないんですね。 本当はそれを言いたいけれども、それは現実的に難しいというのが分かっているから言わないだけなんですが、 ただ、実験動物の苦痛とかストレスを減らしたり、利用する機会というのは、やっぱり可能な限り減らすべきだと思うんですよね。 特に、例えば化粧品を作る際とかにも、安全性試験のためによく実験動物が利用されていますけれども、 これももうする必要はないと私は思っているんですよね。 なぜなら、すでにたくさんのデータが蓄積されているわけだし、 化粧品の分野というのは、命に関わるようなことでもないので、必須ではないはずなんですよね。 実際に今は、実験動物に関わっていない化粧品の方を選ぶ人たちというのが、特に欧米の方ではたくさんいるし、 日本でも意識の高い方々、そういうふうにしてきているわけなんですよね。 行動を変えてきているということで、それで何か問題が起きているのか、困っているのか、そういうことがあるかって言われたら、全然そんなことないので、 無駄に動物たちに苦痛を与えているということ、そういうことはできるだけ避けていくべきではないかなって思っているわけなんです。 そうやって他の命に対して苦痛をできるだけ与えないようにというふうに考えること自体が、私はすごく重要だと思うんですね。 それは動物たちのためだけではなくて、そういう行動というのが自分以外の他人の痛みに対して、 思いやる心というものが培われていくことにもつながっていくはずだからなんです。 実際にですね、野良犬が虐待されているところを多く目にする国があって、そのうちの一つとしてヨーロッパの方なんですが、 ルーメニアという国があるんですけれども、そちらの若者に調査したところ、 ドイツの若者たちよりも自傷行為をしたりとか、自分の命を断とうとする傾向が強いということも研究で示されていたりするんですね。 そしてその国では家庭の暴力も日常的に行われているというデータもあるということで、 自分とか他人を傷つけられることに対しての感覚が麻痺してくるんだと思うんですよね。 いろんな論文があるので賛否両論はあるみたいですが、動物虐待する子どもはいずれ人間を殺すような、 そういう凶悪な犯罪者になるリスクが上がる可能性があるという研究結果もいくつも出ているんですよね。 実際日本でも言われるようなことがありましたよね。 例えば最初は猫殺しするところから始まって、そこから連続の児童殺傷事件に発展していった例があるとかっていうのは、 最初は動物への暴力から始まって、そこから対象が人間の方に移っていくっていうのは、 これ日本だけに限らず他の国でも同じような例が報告されていることなんですね。 ということは動物とか子どもや高齢者などの弱い立場にいる人たちが、 どのようにケアされて扱われているかっていうのを知ることが、 その国の人たちの心が本当に豊かなのか、余裕があるのかっていうのを見て取れるっていうふうによく言われますけれども、 これって本当にその通りだと思うんですよね。 私としては自分たちの主張を通すことのできない動物たちの中でも、 最も弱い立場で苦しめられている実験動物たちを減らすことができないかと思っているわけなんです。 そこに今、生成AIの可能性が見出されてきているというわけなんです。 ちょっと前分けが長くなりましたけれども、具体的にどういったことが期待できるかと言いますと、 たった一つの例を挙げますが、わかりやすいので言いますと、 例えば、既にたくさんの膨大な研究結果のデータがあるわけなんですよね。 なので、そういった医療データを取り込んだチャットGPTのようなAIに、 新しいお薬を開発する前の段階で質問することができるんですよね。 例えば、新しい薬が新薬が開発される前に、 どれだけそのお薬が有用になりそうなのか、開発できる可能性がどのくらいあって、 うまくいかない場合はその可能性は何パーセントなのかとか、 あとはうまくいかないと考えられるのであれば、 どこをどのように改善していったら、それがうまくいきそうなのかとかっていうのを あらかじめ聞くことができるんですよね。 それで無駄に実験するっていうことを減らせられるわけなんです。 実験に関わったことのない人からすると、 お薬が開発されて世の中に出てくるっていうのが、 何年もかかる、時間がかかるっていうのは分かっていたとしても、 どれだけ多くの失敗の上に成功が成り立っているのか、 イメージしにくいかもしれないんですが、 具体的に数字をお伝えしますと、 毎年アメリカの研究所だけでも実験のために、 マウスとかラットだけではなくて、犬猫、うさぎとかハムスター、 モルモットとか猿などの動物たちが、 1億1000万匹の命を落としているんですね。 1億頭以上、1億匹以上ですね。 人間では試せないような毒性試験もあるので、 スムーズに楽に死なせてもらえるかっていうと、 そんなこと全くなくて、その逆でですね、 あり得ないくらいの大量の薬を投与されたりして、 その亡くなり方も言葉では言い表せないくらい、 壮絶な亡くなり方をしていることもあるわけなんですね。 私は大学で実験してたので、 それ見てきてるからそういうこと言えるんですが、 論文も載せておくので、興味のある方は見ていただければと思うんですが、 そうやって動物たちが研究開発のために命を捧げているにも関わらず、 実際にそこから次のステップに移って人間に試していったときに、 そのうち10件中9件は失敗に終わっているというデータもあるんですね。 なぜなら、彼ら実験動物は人間ではないからなんですね。 それだけ実際のところは言ってみれば、 無駄死にに終わっていることが多い研究に対して、 このまま同じように実験動物を利用し続けていくことに関しても、 研究費だって馬鹿にならないくらい大きいので、 それが無駄になっているということにもなりますから、 それだったら人間のデータを利用して、 生成AIからもっと効率よく研究開発していく方がいいのではないか、 といった考えが今広がってきているわけなんですね。 これ本当にすごくいいことだと私は思っているんですね。 なので、私は投資もしているんですが、 そういった生成AI関連の株を去年からもまた新たに買っているんですけれども、 株価が下がることもあるので、下がったら買い増しして、 長く持ち続けていったらさらに上がっていくだろうと考えているんですよね。 もちろん名殻を選ぶときは、 株価が今後上がっていくだろうと見込まれるものに限定しているんだけれども、 生成AI関連といっても経営がうまくいかない会社に投資していても、 全然うまくいかないので、そこはズバッと切ったりしているんですけれども、 生成AIというのは、これからの医療分野でも欠かせない存在になるはずで、 今年から新入社を始めている方の中で、 ワンちゃん、ネコちゃんなどの動物さんと一緒に暮らしていたり、 興味を持っている方がいらっしゃったら、 今回お話ししたことも含めて参考にしてもらえたらなと思います。 また話し出すと長くなってしまうので、今回ここで終了になるんですが、 今後もお話ししていく機会はきっとあると思いますので、 参考になったという方は、よろしければいいねボタンのクリックとか、 フォローもしてくださると、とっても励みになります。 それでは、ここから先は、 今日のニャンココーナーに入っていくよね。 何この小さな声は。 ずっと寝たままで返事だけしてる。 カンパネーラです。 カンパネーラ。 # 今日のにゃんこ：潜り込んでいる間も前肢だけ出してモミモミ動かしているカンパネルラ🐱🐾（限定Twitterコミュニティメンバーも募集中~お気軽に参加してみてください♪、リンク先へ） はい、返事したね。 カプネーロですけれども、ずっと寝ててあくびしたね。 はい、まだザンゲットの中潜り込んでるんですが、 前足だけ出てて、はい、前足もみもみさせてるね。 はい、前足だけ少しもみもみ動かしてるのが分かるんですが、 もみもみって分かりますかね、皆さん。 猫ちゃんと暮らしてる方は分かるかなって思うんですけれども。 はい、前足の手のひらをグーパーグーパーってね、 グーにしたりパーにしたりって感じで動かしてるんだよね。 これがね、またかわいいなーって癒される反応なんですけれども、 皆さんと一緒に暮らしてる子もやりますかね。 ま、猫ちゃん特有ですかね。 ワンちゃんはあんまり、このもみもみの前足の動きはね、 そこまでワンちゃんはね、体が柔らかくないので、 そこまで関節動かないんですね。 ワンちゃんはもうちょっと硬いのでね。 はい、なんですが、そんな感じでずっと今日も、 はい、私の隣にいるね。 よかったね。 カンパネーラです。 # お知らせ＆コメント返し（第428回：航空機事故と企業体質：欧米から学べること（今週もイベントがあるヨ！概要欄をチェックしてみてください☆彡） はい、ということで今回の話はいかがでしたか? 何かご意見やご感想などもありましたら、ぜひお気軽にコメントしてくださったら嬉しいです。 いただいたコメントについては音声の中でコメント返しをしております。 それではですね、まず第428回目の放送で 航空機事故と企業退出、欧米から学べることという内容でお話ししたときに アメさんからいただきました。 今の日本は何でも同意書、同意書です。 子どもが学校の遠足に行く際にすら事故が起きても文句は言いません。 みたいな内容の同意書を提出させられます。 病院で手術なんて受けようことなら何枚も同意書が必要です。 おかしな世の中ですよね。 ということだったんですが、 そうなんですね。 お子さんが遠足に行くときでも同意書の提出が必要になるっていうのはすごいですね。 私が子どもの頃なんてそんなこと日本でも全くなかったんですけれども 今学校でもいろんな問題があってすぐにニュースになってしまうので 問題が起きる前の予防線というのを張るところも増えているということでしょうかね。 この時は日本でも航空機の中にワンちゃん猫ちゃんと一緒にいることができるサービスをする航空会社があるんだけれども ただ同意書に万が一の緊急事態になったら脱出の際はペットは機内に置いていかなくてはなりませんという記載があって それが買い主側としてはちょっとこのサービスを受けたくないなって思ってしまう一因になるので せっかくいいサービスしようとしててもこの会社にとってもったいない一言だなぁとかっていうのをお話ししてたと思うんですが 同意書っていうのも本当にお互いに信用していない中でサービスを提供したり受けたりしなければならない そういう社会になってて悲しいなぁって思いますよね。 もうねアメさんと同じ意見です私も皆さんどうでしょうかね他の方々はですね そしてアレレティさんからもいただきました 何年も前の記憶だけど海外でレッドブルを飲んだけど翼が生えなかったと言って訴訟になったり お化け屋敷が怖すぎてトラウマになったと言って訴訟になったということがあったと思います あの当時は海外ってギャグとかシャレが通じないのかって思ったけど その後くらいから日本でもおもちゃで子供が怪我をしたのを取説に注意書きがないせいだと言ったり 公園の植木で子供が怪我をしたのを管理する自治体のせいにするのを見て世も末だなぁと思いました 何でもかんでも相手のせいにする人が多いと身構えざるを得なくなりますよね ということだったんですがレッドブルの件ですね これですね私もあるレティさんから教えていただいて調べたんですよね そしたら本当にあったみたいですね レッドブルを飲んで翼が生えるかって言ったら実際に生えないっていうことね 誰でも知ってることなんですけれどもそんなことを期待して エナジードリンク飲む人なんていないと思うんですが そこで顧客たちからの集団訴訟があって結局ですね1300万ドル以上ですね これ日本円に換算すると約20億円以上なんですけど 支払わないとならない羽目になってしまったということで アメリカンドリームとかって言いますけれども アメリカってある意味何でもありっていうか こういった裁判を起こすこと自体がビジネスになってるんですよね 逆だってわかっていながらお金を得るためにあえて訴訟を起こしてる感じなんですよね こういうの怖いなって思うんですけど どこでも続けばボロは出るところあると思うんですよ会社側もですね その流れが日本にも来てクレーマーたちが強くなってるっていうのも 確かにあるかもしれないですよね でも最終的にはそういうこと言って相手のせいにすることで お金を得たいっていうのは同じ印象があるんですけれども ここはですねアメリカとイギリスはなんか違うような印象ありますかね イギリスはそこまで訴訟社会ではないので まだその点に関してはいいかなって思うとかありますかね そしてまみじさんからもいただきました 遅れて拝聴しましたいろんな意見がありますが 海外と比較して日本はやはり遅れているのですかね ペットに対する価値観が違うんですかね ノトハン島自身でもペット保護のボランティアが動いているようですが 考える機会をありがとうございました ということだったんですが 特に動物愛護とか動物福祉に関しては法律もそうだし 取り扱う人たちの意識もですね かなりかなり遅れているなぁというのを感じるところがありますかね よく日本ではペット更新国だとか 動物愛護更新国だとかって言われてるんですけれども それ本当にまさにその通りだなぁと思うんですよね でも災害の時の台湾に関しては 日本はですねある意味経験豊富なんですよね 災害大国なので だからですね災害の時の動物への対応は 日本の方がイギリスよりも進んでる点はあるなーって感じてるところもあるんですよ なので全部が全部ダメとかいうことではないんですけれども このあたりはですねまた別の機会にお話できたらなーって考えてるところありますね ちょうど来週ですかね 2月9日金曜日の夜8時から 独著やななおちゃん先生と一緒に再びですね インスタグラムの方でコラボライブを開催する予定になっております はいパチパチパチパチ ということで詳細については概要欄のところからチェックしてみていただければなと思います まだですね具体的に決まってないんですが イギリスでのペット災害対策とか ワンちゃんネコちゃんのトレーニング クリッカートレーニングとか あと動物たちの体と心のサインとか そのあたりについてですね 一緒にお話できたらと考えておりますので 何回かに分けてね ライブしていければということでお話させてもらってるんですけれども 興味のある方はぜひぜひお気軽にご参加ください あなたのご参加をお待ちしておりますということで 今回コメントしてくださってたアメさん あれれってぃさん そしてもみじさん 本当にありがとうございました 残りのコメントも別の日にコメント会社をしていきますので 他の方々も楽しみにしていただければなと思います そしてですね最後にいいねボタンを押してくださった方々にも 感謝の気持ちを込めてお名前を読ませていただきます じんゆんさん 内海武雄体と心の診療所院長さん ごたままさん エメルさん カルバトさん マチケンさん シアンさん みほSさん ラブヤマさん のぼけさん レオナさん カリカリさん にこっちさん りん犬好きさん 耳からおいしいフードウェルネさん あれれってぃさん リトルサマーさん まるともさん あわおさん なっちまむさん みきさん さやみふじもとさん レオニーチさん りるさん りこさん あんこさん しおんさん もみじさん あもんさん かおりたかおかさん さくらシェルティーさん もりもり3号さん 皆さんいつもいいねクリックを押してくださり 本当にありがとうございます 励みになっておりますよ 他の方々も 押してくださってた方 いらっしゃるんですけれども アイコンの画像が付いてないと 分からない場合があるのと タイミングによって 名前がまとめて表示されてしまって 全員の名前が確認できない場合がありますので その点ご了承いただければなと思いますし あとはですね まだ一度もコメントされてない方は ぜひどこかでコメントしてくださったら 嬉しいです これからもためになる情報を発信していきますので よろしければ いいねボタンのクリックを押していただいたり フォローしてくださると嬉しいですし もしも周りに こういった私がお届けしている情報に 興味のありそうな方がいらっしゃったら 紹介してもらえたら さらに嬉しいです いつも私のツイッターの方に ツイートしてくださったり インスタグラムの方でも いいねボタン押してくださったり 紹介してくださっている方々 本当にありがとうございます めりめりタンクスです それではまたお会いしましょう ホリスティック上位 さようなら