# タイトルコール（ペットの健康情報をがっつり得たい方はリンク先へ：サンちゃんメーちゃんママさんに伺う！イギリスの犬 & 麹生活） この放送は、世界中の動物たちの幸せと健康を願うホリスティックジョーイ・サラが、イギリスからお届けしております。 普段はですね、Voicyの他に別の内容で、スタンデーFMでも12日から3回配信しているほか、TwitterXでもペットの健康情報を前に手つぶやいております。 興味のある方は、上のチャンネル名のところのTwitterXやInstagramのマークをチェックしてみてください。 # 今回の問題が発覚した経緯と広がっている「誤解」について😳 みなさんおはようございます。いかがお過ごしいでしょうか? 最初のね、冒頭の挨拶のところちょっとまだ慣れなくて TwitterXっていうのがちょっと言いにくいんですけれども ちょっとこのままやってみたいなと思っているところなんですが 先日はですね、VoicyとStand FMの方でライブの方を同時開催しまして イギリスでワンちゃん2人とね、一緒に工事生活を楽しんでいらっしゃる サンチャーメイジャーママさんから工事のこと、イギリスと日本での 犬との暮らしでの大きな違いについて そして今みなさんがね、特に気になっているであろう ベニー工事と工事の違いについてお伺いしていたので 興味のある方はぜひ一つ前のチャプターの方でリンク先つけてありますので アーカイブの方を公開しているので聞いてもらえたらなと思います。 でもこれね本当にタイムリーなことに 今回のコラボライブを企画してからその後にこのニュースが出たんですよね 結構多くのリスナーさんはすでにご存知かと思うんですけれども ベニー工事サプリを飲んでいた人たちの間で 健康被害が起きているという報道があってね これ私もびっくりしたんですけれども まあね一応今回リコールを発表した実習回収ですね した製薬会社さんは大手の会社でもあるので イギリスの方でもニュースになってたんですけれども ただまず最初にお伝えしたいなーって思うことあるんですね で私今回の件でちょっとね過剰反応してたり 極端に解釈している方も結構いるなーって思っているところがあるんですね それで確かに腎臓の病気になって亡くなってしまった方もいて それは大問題だし絶対に起こしてはならないことが起きてしまったということでもあるし 原因をきちんと調べて今後起きないようにきちんと管理したり 機能性表示食品のあり方についても見直さないとならないかもしれないということもね 前提としてありますよね なんだけれどもただまだ原因がわかってないんですよね これは製薬会社さんが何かサボってるわけでもなくて いろんな可能性が考えられるので 調べていっても時間がかかってすぐにわからない可能性も十分にあるんですよね なのでまだ結論が出てない今の段階で なんかね遅く紅麹イコール全て危険とかっていう風に捉えている人がいたり 紅麹が入ってたら全部ねそういう商品見つけたら捨てるみたいな感じで 紅麹サプリに問題が出たっていうところからね サプリは問題出やすいからもうやめた方がいいみたいな サプリは安全ではないとか 他のサプリも全部サプリできるだけ取らない方がいいみたいな そういう風に極端に話の論点をすり替えてしまっているということがあって 他の人のSNSでの投稿とかコメント欄読んでても 一部のところだけをかいつまんで解釈している人がとても多いなって感じてたんですが これですね結局まだ何が原因で健康被害が出てしまったのかっていうね 結論出てないんですね でちょっとねあの説明していくので最後まで聞いていただければと思うんですけれども もともと青カビが作る物質であるプベルル酸ってね ちょっとすごく言いにくいんですけれども プベルル酸が検出されたということで それが原因かもしれないというほどありましたよね うんなんだけどこの物質についても情報少ないんですよね 私もね英語の方とかで論文あるか検索してたんですけれども 健康被害に関してはなかなかね見つからなかったんですね であくまでも可能性の一つとしてこれは考えた方が良くて まだこれ自体もね原因物質として確定されたわけではないんですね だからわからない段階なんですね でベニコウジ菌とコウジ菌っていうのは同じようにコウジって言うけれども これですね両方とも子状菌って呼ばれる 糸という漢字に状態の状という漢字に細菌の菌って書くんですけれども これ細菌ではなくて心菌なんですね つまりどちらもカビの仲間ではあるんですが カビって言うとねなんか健康に悪い影響を与えるように感じられるかもしれないけれども 例えばブルーチーズとかもね 青カビを利用して発酵させた食品なので これねブルーチーズ食べても問題ないっていうのは分かってますよね皆さんも でこの辺り重要なのがハーブでも同じことを言えるけれども 心菌とかその発酵に利用されるようなカビに関しても 必ずですね確認しないとならないポイントあるんですよ それ何でしょうかこれ何か言いますとそれは ジャジャーン学名なんです 皆さん学名きちんと確認してますか でこれ基本中の基本なんですが ハーブもそうなんですけどねハーブを語る上でも そしてこの細菌もそうだし心菌もそうなんですけど 語る上で重要なのは学名なんですね サプリとして販売されているものでもね 私必ず原材料のところで学名が書かれているか確認するんですね 書かれてないのは買わないです 書かれてなければどの菌を使っているのかが分からないからですね なので今回販売されてた製薬会社さんの商品でも 学名が書かれてないんですよ で私はね日本にいたとしても この商品は買わなかったなぁと思うんですが 日本の商品ってねちょっと学名きちんと書いてない商品多いんですね だからちょっとね他のもし製薬会社さんとか聞いてくださってたら 学名ちゃんと書いてほしいなと思うんですけれども 学名を確認すればベニコウジ菌とコウジ菌の 違いがあるということ全く別物の菌だということが分かるんですけれども 例えばそのベニコウジ菌の学名っていうのは 市場菌の中でもモナスカス族の新菌類なんですね モナスカス族です 族っていうのは所属しているっていう風に言ったときの その所属の族の漢字ですね コウジ菌の方はこれ違う族なんですよ それは何かっていうと主にアスペルギルス族の仲間なんですね だからそうすると違うグループなんだなって分かりますよね なのでベニコウジ菌とコウジ菌って全く別物なので そこ混同しないようにまずお伝えしたいのと そしてベニコウジも全てが危険なのかっていうとですね ここすごく誤解されている方多いなって感じるんですけど ベニコウジ菌って一種類ではないんですね つまりベニコウジって言ってもいろんな種類があるので 例えば今回腎臓の方に影響が出たということで 実際に腎特性を持つシトリニンっていうのが原因ではないかって 推測されてたりもしてたみたいなんですが シトリニンを作るタイプっていうのは モナスカスパパラスとかモナスカスブルバーっていうのが 代表的なベニコウジ菌として知られているものなんですね これも一部記事になってたりしましたけれども ヨーロッパ、EUの方ではベニコウジ菌を含むサプリメントに このシトリニンが高濃度に含まれていたということで そのサプリに記載されている必要量を摂取していくと 腎特性のレベルを大幅に超えるということで 基準値を設定したということがですね 今から約10年くらい前の2014年3月にあったということなんですが でもですね、それでは今回その腎特性のあるシトリニンが検出されたのかっていうと それは検出されなかったそうなんですね しかも商品ですね、回収することになった製薬会社の方では このシトリニンについてはすでに知られてたんで 人独性を持つ成分を生成するタイプのベニコウジ菌は避けてですね きちんとゲノム解析して このシトリニンを作る遺伝子を持たないということが確認された 別の種類のベニコウジ菌を使用していたので これで人独性はないということを謳って商品販売してたんですね 一応リンク先付けておきますので興味のある方は ぜひ読んでもらえたらなって思います ですからつまりベニコウジだからってすべて同じではないということなんです だからこそ学名確認しないとならないんですね本当は # 「サプリは効かない」「薬のほうが安全」って言い切ってしまうのはレッテル貼りでは❓ 広磁菌も同じアスペルギルス族のカビであってもいろんなタイプがいるし ベニー広磁菌といっても同じモナスカス族のカビの中でもいろんなタイプがあって 同じ族の神経、カビの中には体にとって好ましくない影響を与えるものもあるんですよね なので簡単な言葉で言ってしまうと 善玉の神経と悪玉の神経、これらの境界線って同じ族に属している 同じグループの中にいるっていうそれだけでは判断できないくらい すっごく本当もっともっと細かい分類の中で分けられているものなんです なので同じ族に属してても全然別の特徴を持ってるっていうことはよくよくあるわけなんですね 例えば私たち人間の場合でも兄弟がいたとしてもですね 双子だとしてもそれぞれ性格だって違うし かかる病気も違って得意なこと不得意なことっていうのも違って 同じ人生を歩まないっていうのも同じで 神経の中でも同じ族に属してても同じグループの中でも全然別物っていうことが 神経の世界ではよくあるわけなんで 便利工事サブリで今回問題起きたからって言って それでは他の種類の便利工事金も危険なのかって言ったら これそんなこと全く言えないんですね なので今回ですね便利工事金を扱った他の商品に関しても いろんな会社の商品に便利工事が入っているということを理由に自主改修する動きが 日本だけではなくて中国とか台湾などの他の国にも広がっているということ なんですがそれはそれでね 念のために自主改修するというのは正しい判断だと思うし 私がそういった会社の経営者だったとしても同じことするだろうなと思うんですけれども でもねだからといってそういう報道を受けてですね 便利工事が使われている商品が全部危険だっていう意味ではないんですね そこはですねそういう報道があっても誤解して解釈しないように注意深く確認していく必要があると思います そしてですね実際のところ便利工事金を発行させることでね 便利工事由来のポリケチードと呼ばれる成分が生み出されて それが悪玉コレステロールを下げるということが認められていたり モナコリンKっていうね コレステロールの剛性を抑えることが知られている成分もあって これもですね便利工事金から見つかったということで研究開発が進んでいったという背景があるということなんですけど 特にこのモナコリンKというのはお薬としても利用される スタチン剤スタチンですねの開発の元になった物質でもあるんですね なので本当のところはねたかがサプリーって思っている人も多いかもしれないんですが 実は便利工事金が生み出すそういう成分というのは こういうコレステロールの剛性に関わる酵素を阻害するようなお薬が 生み出される大元のきっかけになったような物質だったりしているわけなんです 例えばメバスタチンというお薬があってこれは青カビの一種から発見されているし ロバスタチンというお薬もあってこれも別のタイプの工事金から見つかってて こういったスタチン系のお薬というのは 工事カビ化に属している子状菌と呼ばれるタイプの神菌 いってみればまあいわゆる善玉のカビから作り出されているということでね でそこからお薬が開発されていったという経緯があるんですね なのでそういう背景を知ってないとですねなんかすぐにサプリは効かないとかいい加減とか サプリにはエビデンスがないとかって言い方されること多いんですけど エビデンスがないっていう言い方って本当はこれ 適切な言い方ではないんですよねこのあたりは話し出すとかなり脱線してしまうので ここらへんでやめておきますけれども お薬でね問題が起きるっていうことも実際のところはたくさんあるんですよね まあ例えば青カビから作られたお薬として他にも有名なのが ペニスリンっていうね抗生物質ありますが これはですね使い方によっては腎臓の方で炎症が起きて血液検査すると 腎臓の数値が上がったりすることあるんですね なのでお薬の方が安全でサプリの方が危ないっていうことでもないし 逆にですねまあサプリの方が安全でお薬の方が危険ということもまあどちらも特に 言えないと私は思うんですよね 危険性はどちらもあると思うんです なのでね極端に振り切って考えてしまうとちょっと間違った方向に進んでいってしまうのではないかなって思うので 適切に冷静に捉えていく必要があると思います まあね いつもねこう実際によく起きてるのは薬害の問題あるんですよね これあんまりなんか取り上げられてないなぁって思うんですけど 欧米の方でも製薬会社を対象にして訴訟っていうのは人の世界でもそして 獣医療の世界でもたくさんあるんですね 訴えが認められて原告が実際に勝訴 勝ってるケースもあるわけなんですよね ということで結局ですね今回のケースでは まだ原因が何だったのかっていうのが分かってないみたいなんですけれども 一応ですね専門家たちがどういった可能性を考えているのかっていうのをお伝えしていきますと 名古屋市立大学大学院薬学研究科の中川秀彦教授によると 何かしらの異物が混入した可能性があって その異物としては健康被害を引き起こす原因物質そのものか もしくは何かが混入してしまってベニクオ自菌と作用を起こすことで 毒性のある物質が生み出された可能性が考えられるということなんですよね 他にもあってですね名古屋大学の柴田霊教授によると ベニクオ自菌とは別のカビなどの異物が混入されて そこからプベルル酸が生成された可能性があるという話もあったので これは先ほどお伝えした校舎の方にあたるんですけれども もしもそうなのであればそれってベニクオ自菌のせいではないということになりますよね 何かを混入したせいになるということなんで それは製造の工程での問題が起きたということなんでここ重要なポイントになってくると思うんですよね あとは3月29日に行われた会見で製薬会社のヘルスケア事業部の方からおっしゃられたのは 原物質としては他にですね2つ候補に上がっているものがあるということなんですよね なのであくまでもですね一番可能性が高いと考えられているものがプベルル酸だということでね 検出されたということが報道されているけれども 実際にですね人属性があるかどうかっていうのがわかってないので まだきちんと判定するにはね時間がかかるのではないかなって思うし 他にも候補が上がっているものがあるのでね そうすると他の物質の可能性もね十分にあると思うんですよね ということで原因の可能性についてはね 私の憶測は入れず、報道されている内容そのままですねお伝えしていって いろんな可能性があるよということでお話ししてみたので参考になれば嬉しいですし 参考になったという方はよろしければいいねボタンのクリックとかフォローもしてくださるととっても励みになります それではここから先は 今日の にゃんこコーナーに入って 行くよね あ泣いたね わかってるねー 今日もわかってるねー ずっと私の隣にいてうちの猫カンパネーラが 聞いてくれてましたよ あくびして いるね # 今日のにゃんこ：天気が不安定なせいでお外に出たがらないカンパネルラ🐱🐾（限定Twitterコミュニティメンバーも募集中~お気軽に参加してみてください♪、リンク先へ） それでは、今日のニャンココーナーに行ってみようか。 最近、天気が不安定なんですよね。 太陽が出てるかなと思ったら、突然暗くなって雨が降ったり、 この前、雷が突然なってきて、 天気予報も当てにならないこともよくあって、 春先あるあるなんですけどね、イギリスの方。 結構、天候不安定になりやすいですかね。 風もね、結構強かったりもして、 カンパネーラもね、お庭に出てたんだけど、 この前も、突然土砂降りの雨が降ってきて、 もうびっくりしちゃって、 ずっと家の近くの、扉の近くの所に雨宿りしてたんだよね。 カンパネーラね。 でも、雨が突然降ってきたから、私も気づいたんで、 お庭に出してる時に、結構長いリードで付けっぱなしにして、 私は家の中で色々作業してることがあるんですよね。 その時は、お庭の方に向けてカメラを設置してるんで、 カメラでね、私がどこにいても、 カンパネーラが何をしてるかっていうのは確認できる状態になってるので、 携帯電話で、その記録された動画を確認しながらですね、リアルタイムで。 カンパネーラは庭にいて、遊んでたり、休んでたり、日向ぼっこしたりしてて、 私は家の中で色々作業してるみたいな。 動画をチェックしながらやってるって感じなんですけど、 本当に雨降ってきてびっくりしちゃって、 カンパネーラはですね、早く入れてくれよって泣き始めちゃって、 その体験してから、ちょっとお外あんまり行きたがらないとか、 行きたいんだけど、なんかちょっと警戒してる感じがあって、 雨が嫌いなんだよね。そんなところで。 でも、またね。 多分ちょっと時間経ったらまたデタがあるんじゃないかなって思うんですけれども、そんなところです。 # お知らせ＆コメント返し（第451回：脳腸相関：やる気が出ないのは「腸」のせいかも？（今週もイベントがあるヨ！概要欄をチェックしてみてください☆彡） 今回の話はいかがでしたか? 何かご意見やご感想などもありましたら、ぜひお気軽にコメントしてくださったら嬉しいです。 いただいたコメントについては、音声の中でコメント返しをしております。 それではですね、まず第451回目の放送で 脳腸相関やる気が出ないのは腸のせいかも?という内容でお話ししたときに、 アレレティさんからいただきました。 以前、メンタリストだいごさんも脳腸相関の論文を紹介していました。 腸内細菌を元気にするために腸がすべてという本を読んでみましたが、 注意点が多すぎて食事を楽しむことから遠ざかる気がして、 私としては素直に受け入れられない感じがしました。 ということだったんですが、 そうですよね、ここ確かにすごく重要なポイントですよね。 何が健康に良くて、何が健康に悪いのかっていう知識を入れていくことは重要なんだけれども、 でもね、だからといって気にしすぎると生活の質っていうもの、QOLが下がってしまうということもあるのでね、 ほどほどに誰かと一緒に食事を楽しむっていうことも、 毎日の生活の中では必要なことでもあるので、 これは人間の生活だけではなくて、一緒に暮らしている家族としてのペットと呼ばれる動物たちにも 与える食事についても同じことを言えるかもしれないなと思ったんですけれども、 皆さんどう思いますかね、とても重要な点だなと思ったので気づかされました。 ほどほどのちょうど良いバランスが重要ですよね。 そして、まいこさんからもいただきました。 さあ先生、さらに新しい情報ありがとうございます。早速聞いてみます。 フランスはここ数日、少し気温が上がって太陽が少し出たりしています。 夜は湯たんぽを持って寝ますが、日の出ている時間が長くなったので気分が全然違います。 私もまたイギリスに行きたいです。ということだったんですが、 チェックしてもらえてとても良かったです。 コメント返しのコメントだったと思うんですけれども、 ぜひぜひ聞いてみてください。 ここで何をお伝えしていたのかというのをお話ししますと、 お腹の触診の仕方ですね。 ワンちゃんネコちゃんのどうやるのということで、 皆さんもやったことありますかね。 一緒に暮らしている子のお腹の触診。 ご質問を受けていたので簡単に解説したんですけれども、 ボイシーではどうしても1つのチャプターが10分以内にしなければならない時間制限があるので、 スタンデフェームの方で詳しくお伝えしていたんですよね。 一般のご家庭では難しいのではないかと感じられる方もいらっしゃるかもしれないんですけれども、 そんなことはなくて、ちょっとしたコツをつかめば全然嫌がられず、 普段撫でている中で少しだけちょっと範囲を広げて触ってみるという感じでね、 試してみるといいのではないかなって思います。 あとですね、重要なポイントとしては一度に全部チェックしようとしないことですね。 全部やろうとするとですね、触診の時間が長くなるので、 長くなるとね、その気分によっては嫌がり始めてしまう子がいるので、 少しずつですね、触診させてくれたらきちんと褒めて大好きなおやつを与えるという感じでね、 毎回やっていくと褒めてもらえて、おやつもらえるんだったらちょっとじっとしてようかなという気持ちになってくれるので、 そんな感じですね。 まゆ子さんもやってみて、何かあればね、また気づいた点などをコメントの方から教えてもらえたらなって思います。 フランスの方は太陽も出てきてて、夜はゆたんぽ生活なんですね。 やっぱり夜はね、冷えますよね。イギリスも。やっぱりちょっと私も冷え性なので。 結構ね、ちょっとヒーターつけてますかね、まだ。 イギリスに来るとしたら、5月中旬から8月中旬くらいまでが一番気候も安定しやすいと思います。 春先は風が結構吹いてたり、気温の変化も激しくて、雨もよく降るんですよね。 なのでね、来るとしたらやっぱり初夏がおすすめですね。 ぜひぜひイギリスにも来てみてください、皆さんもですね。 ということで、今回コメントしてくださってたアレデンティーさん、そしてまゆ子さん、本当にありがとうございました。 残りのコメントも別の日にコメント返しをしていきますので、他の方々も楽しみにしていただければなと思います。 そしてですね、今週末もライブを開催しますよ。 4月5日の金曜日夜の9時から、インスタグラムの方でライブを開催します。 ぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱち� ぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱち� 興味のある方は概要欄の方ぜひぜひチェックしてってください あなたのご参加をお待ちしております ということで最後まで聞いてくださりありがとうございました それではですねここからいいねボタンを押してくださった方々にも感謝の気持ちを込めて お名前を読ませていただきます テトさん、こたままさん、もりもりさんごうさん、いっぱいあってなさん レオナさん、ぴえんさん、えめるさん、りっくさん、レオにんちさん、みほえずさん、リトルサマーさん、かおりたかおかさん、ラブヤマさん、 温泉くみこさん、むむくろさん、りるさん、ぽぽんたさん、じんゆうさん、しおんさん、へこきさん、まちけんさん、はなおさん、にこさん、 あおあおさん、まるともさん、みきさん、あんこさん、みねこさん、なっちまもさん、さくらシェルジーさん、かりかりさん、ラブヤマさん、 みなさんいつもいいねクリックを押してくださり本当にありがとうございます 励みになっておりますよ 他の方々も押してくださってた方いらっしゃるんですけれども アイコンの画像がついてないとわからない場合があるのと タイミングによって名前がまとめて表示されてしまって全員の名前を確認できない場合がありますので その点ご了承いただければなと思いますし あとはですねまだ一度もコメントされてない方はぜひどこかでコメントしてくださったら嬉しいです これからもためになる情報を発信していきますので よろしければいいねボタンのクリックを押していただいたり フォローしてくださると嬉しいですし もしも周りにこういった私がお届けしている情報に興味のありそうな方がいらっしゃったら 紹介してもらえたらさらに嬉しいです いつも私のツイッターの方にツイートしてくださったり インスタグラムの方でもいいねボタンを押してくださったり 紹介してくださっている方々本当にありがとうございます めにめにタンクスです それではまたお会いしましょう ホリスティック10位 サラでした