# オープニング じゃない方を考えるラジオノットトークス。この番組は世の中でスタンダードとされる生き方にちょっと違和感を覚えちゃう あなたに送るプログラム。これが普通なんだろうけどなんだかしっくりこない、 そんなモヤモヤを感じたことはありませんか。 ここは普通でも真逆でもないじゃない方の選択肢を緩く楽しく探す場です。 普通の学校も家庭も仕事も合わずにずっとスタンダードの外側でサバイバルしてきた 私、お定立る地下と一緒にポストスタンダードな新しい道を切り開いていきましょう。 この放送はVoicy、Spotify、StandFMなどの主要プラットフォームで配信されています。 放送を気に入ってくれたら是非フォロー、いいね、SNSでのシェアをお願いいたします。 # 本編 というわけで、改めましてこんにちは。NPO法人NOTの兎田てるちかです。 7月8日になりました。いかがお過ごしでしょうか。 突然ですが、あなたは今何歳でしょうか。 まあ、その自分の年齢というのがね、それぞれ当然あるわけですけれども、 僕はですね、20代、30代、40代に差し掛かるぐらいまではですね、 人間というのは年齢を重ねれば重ねるほどレベルアップするというか、 その年齢のスコアがそのまま強さというか知性というかその人の底力みたいなものでね、 どんどんどんどん良くなっていくというふうに思っていたんです。 でも50代に差し掛かろうとしたぐらいからですね、 あれ、これは年齢を重ねれば重ねるほど成長するという人もいる一方で、 もしかするとちょっと気を抜くと、 劣化する、劣化という言い方は人間に対して使うのは不適切なのかもしれないんですけど、 劣化しちゃうというそういうパターンも実はあるんじゃないかというふうには突然気づいたということがございまして、 本日のテーマ、自分の見失い方、成長ではなく劣化する方法。 はい、さっきお話ししたみたいに年齢を重ねるとどんどんどんどん成長する。 もちろんね、肉体的に近くのものが見えないとかね、それでいて遠くも見えないとか、いろいろそういうのはありますよね。 これぐらいの段差は簡単に超えられるというふうに思って、 イメージでは超えたけど体は超えてなかったみたいなことというのはですね、全然あるわけですよ。 僕が言ってるのはそういうことではなくて、トータルスコアみたいな感じですか、いろんなことがあるんだけども、 でもやっぱり年齢を重ねるということでね、人は成長していけるというふうに、 なんかね、僕すごくピュアに信じてたんですよ。 さっき言ったみたいに、もう40代になるぐらいまで、人っていうのは時間が経てば経つほど成長するんだみたいな感じね。 絶対評価ですよ。誰に比べてとかじゃなくてね、その人自身のプロセスにおいて、 やっぱり時間が経つ中で経験が増えていくっていうのはすごいことだというふうに思っていたんです。 でも、もうちょっとそこから年月を過ごして、自分の同世代の人とかね、ちょっと上ちょっと下の人とかを見ていると、 この人すごいなっていうかね、本当に成長してるななんていうと、お前の立ち位置はどこなんだよって言われそうですけど、 でもね、本当にすごいなっていうふうに思うこともある。 その人の成長っていうか成熟っていうか、凄みみたいなものに触れてね、 これは生きざまだなっていうかね、この経験長い年月を生きてきたからこそだなっていうふうに思うこともある一方で、 あれ?って、なんかちょっとあれあれ?って思うんですよ。 なんか劣化してない?みたいな。 劣化っていう言葉、さっきも適切かどうかわかんないってちょっと不安を口にしたんですけども、 僕のフィーリングだと劣化っていうのが一番良くて、 例えば、その飲食店でね、ずっと昔から通ってた飲食店で、あれ?なんかちょっと接客おかしくないかとか、 あれ?なんかこのコーヒー、なんかあれ?ってなるような、一見その余裕でやってる感じなんだけども、 実は劣化してないの?ってね、ああいう寂しさってありますでしょ? なんかちょっと味が落ちてる感じが変わっちゃってる、変わってないよっていうふうだけど、 中身がやっぱりこう、ちょっとね、劣化し合ってるっていうのに、 目の当たりにすると、なんかちょっと残念だなとか寂しいなっていうふうに思うわけです。 あとちょっと怖いなっていうふうにも思うのね。 これは自分が劣化するっていう恐れを感じてるからだと思うんですよ。 で、さっき言ったみたいに体力とかそういう表面的なことではないですよ。 でも、まあなんだろうな、人間力なんだかなんだかちょっと言葉では言えないけど、 なんとなくわかるでしょ?ここまでの話で。 それでね、今日はどうやったら劣化しないかじゃなくてね、 どうやったら自分自身を見失って劣化してしまうのかっていうことを考えてみようかなっていうふうに思うんですよ。 今、箇条書きでいっぱい僕の目の前には、今日話そうと思ったことが書いてあるんですけど、 一番上にはですね、自分の見失い方、成長せずに劣化する方法一番は、 心にもないことを言うって書いてあるんですよ。 でね、これはやっぱり劣化の基本だなって思うの。 自分は本当はそう思ってないんだけども、なんかそう思ってるかのように口にする言葉を選んでしまうということ。 いつでもどこでも誰にでも、自分の心の中にあることをただダダ漏れにすればいいっていうことではもちろんないんですけれども、 あんまりのべつまくなしに自分の心にもないことをあたかもそう信じてるかのような振る舞いをするとですね、 これはやっぱり年月が経てば経つほど効いてくる。 本当のところ自分が何なのかっていうことがわかんなくなってしまう。 自分を見失ってしまうわけですよ。 今日タイトルでね、自分の見失い方っていうのと、成長ではなく劣化する方法っていうタイトルなんだけど、 この成長せずに劣化するということは、つまり自分を見失うことだっていうね、 そういう大前提のもとに今話してるんですけど、 見失う一番いい方法っていうのは、いつも心にもないようなことを本当に信じてるかのようにして表現し続けるということがあります。 不思議なものでだんだんだんだんその元気とか、あと自信ね。 自信がなくなるんだよね、これやってると。 そういうふうになってきますし、本当は自分はどう思ってるのかっていうのが自分でわからなくなってきます。 これは時間がかかるとね、かけるとっていうか、どんどんどんどん降り積もっていきますので、 自分の本心っていうのは、自分はちゃんとわかってる。 ここは相手がバカだから適当にやってるんだっていうふうに思っていてもですね、 意外に影響される怖いことだなっていうふうに思います。 それとちょっと似てるんですけど、その場、目の前の場を乗り切ることだけ、 その場にフィットしてうまくやるっていうことだけを考えて、 その場にどう関わろうかっていう判断をしないっていうね、これも劣化のパターンだなっていうふうに思います。 心にもないことを言うっていうのとも似てるところがあるんですけど、 なんかこの場ではどんなふうに振る舞ったら一番いい感じでいられるかな。 人によっては一番うまく注目されるかなとかね、 人によってはなんかうまく目立たずに乗り切れるかなっていうことだったり、 人によっていろいろ違うんだけども、乗り切るという点では同じですよ。 それで本来どうすべきか。 あと場合によってはごめんなさい帰りますっていうのが正解っていうパターンもありますよね。 でもそういうことができずにその場に合わせるっていうことだけをやる。 なんか空気温で場に合わせられるのがいいみたいな話ってあるんですけど、 人間っていろんな場に出向いていって振る舞ってますから、 出向いた先、出向いた先でその場で求められている人というのを演じていると、 さっきと同じパターンで、どれが本当の私っていうことに、 これやっぱり結構なるんだよね。 これも時間を重ねれば重ねるほどなるなっていうふうに思います。 あとは今は自分と他者との関係っていう話がありましたけれども、 やっぱり自分自身との約束っていうのを、 決心みたいなことをこうしようって決めたっていうこと、 誰に言っても言わなくてもいいんだけど、 自分で決めた約束、決心みたいなものを破ったり、変えたり、失敗したりっていうことってあると思うんですよ。 自分はこれを絶対やるって決めても、 それができなくてうまくいかないっていうことはあると思うので、 それは残念だけど劣化とは違うなって思うんですよ。 むしろ自分はこういうのはできないなっていうことがわかるっていうことにもつながるじゃないですか。 その約束をどうしたらダメかっていうと、 フェードアウトさせてうやむやにするっていう動きをするっていう人っていると思うの。 自分自身がこうするとかこうやるって決めたのに、 なんかふわーっとなかったことにするみたいなこと。 これはですね、やっぱりあの時にこういうふうに決めたのに、 今はあの時という時間が存在しなかったかのように振る舞っているということで、 混乱要因になります。 自ら作り出すトラウマみたいなところがありますよね、心理学的に見ると。 なのでこれも自分を見失うにはなかなかいい方法だなっていうふうに思います。 あとはですね、もうちょっといろんなパターンとして考えて言うと、 本当は十分いい条件にいるのに、条件が悪いんだ悪いんだっていうふうに思い込もうとして、 周囲にそれをアピールする。 自分が行動しない理由というのを自分の内外にアピールするっていう、 これもですね、時間が止まるというか成長を止めるためには一番いい方法なんですよね。 自分は悪い条件にいるからこれ以上できないんですっていうことをどんどんどんどん周りに言っていく。 それはもちろん本当に大変な状況なのかもしれない。 でも本当かなっていう内省というか客観心も必要ですよね。 本当はまあまあいい条件なんじゃないか。 本当に100人が100人にこの私の同じ状況状態になった時に、 私と同じようにこれは悪い状況だっていうふうに言うかなっていうふうに考えることで、 少し客観的になると思うんですけども、 変化を起こさないのは条件が悪いからなんだっていうふうにね、 言い続けるってこれはやっぱり時間を止めて自分を見失うためにはね、 なかなかいい方法だなっていうふうに思っています。 あとですね、考えるべき時間にどうでもいいことをすると、 自分で言っててちょっと耳が痛いなっていう感じがするんですが、 これもねチャンスなんだよね。 考えるべき時間っていうのがここにあるなっていうのはチャンスなんだけど、 飲んじゃったとか、 Netflixのドラマ5話連続で見ちゃったとかやってると、 劣化から抜ける、劣化せずに成長するっていうところに行けるのか、 それともただ単に劣化しちゃうかって、 これいつでもおのべつ幕なしに考えるのが正解っていうことじゃないですよ。 今考えるタイミングだな、今ここで考えなきゃなってね、 結構本当は自分でみんな分かると思うんですよ。 分かったのを分かったっていうふうに思いたくないから、 自意識が飛ぶような何かをしたいということで、 飲んだり、Netflix見たり、飲みながらドラマ見たりみたいなことでね、 やるこれもね、周到に自分を見失っていくためには いい方法なんじゃないかというふうに思っています。 ちょっといろいろバリエーションを上げていけばキリがないんですけど、 要するにっていうところで思うのは、 自分を粗末に扱うっていうことですよね。 自分を粗末に扱うっていうのは、自分自身を見失うには一番いいし、 粗末に扱われたものが成長するはずもありませんからね、 これはいい感じで劣化が進むっていうところがあるなっていうふうに思います。 粗末に扱わないっていうのは、逆にね、どうしたらいいのか。 逆をそのまま言えば大切に扱うっていうことですよね。 自分で自分のことを大切に扱う。 これがヘルスケアとかマインドフルネスとか色々それ系もあって、 コンディションって意味ではそうだと思うんだよね。 全然寝てないからちゃんと寝ようとか、 ひどいものばっかり食ってるからちゃんとしたものを食べようみたいな話っていうのもあるけど、 それってコンディションなんだよね。 コンディションっていうのは上がったり下がったりするので、 劣化成長っていう話とはちょっと違うと思うんですよ。 お天気みたいなことだから、 劣化成長っていうような長い目で見たときに、 やっぱり自分の本心を大切に扱うっていうことだと思うんですよ。 健康を返したら終わるじゃないかとか、 いろいろ必要条件みたいなところで言うと、 いろんなバリエーションが出てくるんだけど、 お金なくなったらどうするのとかね。 そういうことじゃなくて、 自分で自分のことを大切に扱おうっていうね。 劣化しない、自分を見失わないっていう風になると、 本心を大切に扱う。 この本心を大切に扱うのも、 私の本心でこうなんだっていうのをただ言うみたいなのがね、 意外に危ないんだよね。 言ってるだけだと、やっぱり本心を大切に扱ったことにならない。 単に自分で自分の本心を知るっていうだけ、 それを表現するっていうだけではなくて、 やっぱりその行動に結びつかないといけないと思うんですよ。 意思決定。 例えば、自分との約束を守ろうっていうのが自分の本心であれば、 それを行動に移さないといけないし、 ここから去ろうとかね、 この人間関係を切ろうっていうことが、 自分の本心であれば、 それをそういう風にするしかない。 逆に、今何か曖昧になってるけど、 ここをちゃんと鮮明に見つめて大切にしよう。 それは場だったり、コミュニティだったり、 人間関係だったりするのかもしれないけども、 ここを大事にっていうことがあれば、 実際にそういう意思決定をして行動するってね。 そこまでいかないと、 やっぱり見失うっていうのがね、 あるんだなっていう風に思います。 よく言われるように、 若い時は怖いものなしだみたいな言い方がありますよね。 確かにそうだと思います。 いろいろ痛い思いをしたり、怖い思いをしたり、 あるいはそういう人を目にしたりすると、 怖いな、あんな風になったらどうしようっていう風に不安を抱えたり、 それをこじ出せたりということも、 これは大人だからこそ起こること、 年齢を重ねたからこそ見える風景、景色ということだと思うんですよ。 それに対して目を瞑って目を瞑って目を瞑ってということを続けると、 だんだん自分で自分のことがわからなくなって、 逆にいろいろあって何もかも思うようには動けないけれども、 でも自分は本当のところはこう思っているから、 すぐにはそれがうまく、 全部一気にクリアってことができなかったとしても、 それを尊重した行動をするんだ。 意思決定とか実際の行動に自分の本心をちゃんと反映させるんだという風に思うと、 嫌でも成長してしまうというか、 成長というのは誰かと比べてということではないですけれども、 自分が自分にとって、 自分らしく前に進めた時間を過ごせた、 今日ここまで来れたなという思いにつながるんじゃないかなという風に思っています。 今日は自分の見失い方、成長ではなく劣化する方法ということで、 心にもないことを言う、そんな場を乗り切ることだけを考える、 自分の約束決心をちゃんと明確に破ったり変更したりせずに、 ぐずぐずっとフェードアウトする、 考えるべき時間にどうでもいいことをする、 いろいろ話をしていきましたけれども、 やっぱり自分の本心に対する態度の取り方というのが、 そこを分けていくんじゃないか、 そんなことを今日はお話ししてみました。 いかがだったでしょうか。 自分はここが大事だと思うよとか、 自分にとって自分を大切にするというのはこういうことだとか、 もし何か、いろんな考え方ができる話だと思いますので、 思いがあればコメント欄なんかで教えてください。 今日はそんな感じです。 また次回お会いしましょう。 お相手は、 おさだてるちかでした。