# 噂のLINEオプチャはこちら なんかティッシュ配りみたいな感じですよ。 実は私売り物なんですよ。 いやなんか、俺チーカワにハマってて、チーカワ見てるんですけど。 映画も見に行ってきたんですけど。 それはいいんですけど、チーカワに鎧さんっていう鎧を着た人間みたいな人がチーカワたちに給料をあげたりしてるんですけど。 めっちゃヒューマノイドなんですよ。見てくれというか。 鎧さんのほうがね。 そう、鎧さんのほうがね。 そんな感じで、わらわらわらわらいっぱい山田電機とかから張ってきたヒューマノイドが来て、 俺たちが歩いてたら目の前に来て、ちょっと聞いてもらえませんかって言われたらさ、当選簿じゃんもう。 すいませんとか断ったら、後ろから何をされるかわかんないみたいな。 まあ録画はされてますからね。 録画?お前の顔を覚えておいたからなみたいな。ヤクザみたいな感じでしょ。 あなた2回無視しましたよねみたいな。 こわい。 やめろよ。 営業してる人たちはいるんですかね、そのとき本当に。 鎧さん、画像を作ってさ、未来の10年後の山田電機ってやったらバズるんじゃないかわからない。 確かにバズりそうではあるけど、いろんな人を敵に回しとる。 いやでもあるな。だって一番売れるに決まってんだから。 だから人間を作っちゃってることがやばいんですよ、やっぱりいろいろ。 ある意味そうだよね。人間は人間を増やすためにはいろいろと制約がたくさんある中で人間を増やしてたが、 その制約なくほぼ人間という同じものを死ぬほど生み出せるようになっちゃってる。 ライバル同士のヒューマノイドたちなんかうまくプレゼンしないみたいなのありそうですもんね。 やだー。 ほら、電気屋さんに行っても自分のメーカーに呼び寄せる人いるじゃないですか。 いる。 あれ、よく見たら投資場なんですねみたいな。テレビ投資場に寄せられたみたいな。 えー、そんなヒューマノイド同士のメーカーが違うからみたいなところに俺たちが来てるの。 一応フラットな顔されてもやたらそっち寄りに。 やっと人間に気ぃつかなくていいかなみたいな未来が来たと思ったらヒューマノイドに気ぃつかってるみたいな。やだよ。 だからすごい古い世代とかにしてほしいですよね。 もう買わない前提のやつに営業されたいな、そしたら。 やだー。そこうまくやってみたいな感じのことで気ぃつかうのとかやだわ。 あ、違うメーカーだみたいな。やだー。 録音されるのがやですね、でも。 いやー、でもそういう録画とか録音とかっていうことがないとそもそも動かんもんね。 動かないもんね。しょうがないですもんね。 目と耳がない状態だと人間と同じことできないわけですよ。 人間がスマートグラス使って営業するとか言われてるけど、文化的に無理じゃないですか、普通に最初は。 そうね。 今から録画させてもらいますみたいな。 メガネのところが赤く光ってたら無理じゃないですか。 そうだね。 でも、自分ヒューマノイドなんて。 そしたらしょうがねえかみたいな感じになっちゃいますよね。 なんなんだよ。ヒューマノイドと名刺交換とかするんかな。 そこをデジタル化してよ。 それで冬場だと静電気パチッとかなって。 なんだよな、ヒューマノイドと名刺交換するといつもパチッとなるからみたいな。 変わっちゃうでしょうね。 別に普通にスーパーも無人デジとか当たり前になっちゃったじゃないですか、いつのまにか。 ですね。 だってこんだけ高齢化社会で、意外と早くなりましたよね。 そうですね。 人間のように受け入れてくると思うよ、もう全然。 だって便利だもん。間違いないよね。便利だもん、絶対。 いやーこれ超余談だけど、僕一軒家なんですよ。 一軒家で階段めっちゃあるんですよ。 100%不利なんですよ。 あー、確かに。 これもう間違いない俺の大きなミスだと思ってて。 絶対マンション、フラットなマンションは平屋なんですよ。 確かになー。 こっからの言い方。 もちろんね、世代が進んでいけば階段登りよりはあれだけど、 最初もしついたら、テスラじゃないけどオプションで80万プラスすれば、 階段登れるのはありますよみたいな感じじゃないそうですね。 いやだってうちの階段を登るヒューマノイドが登ってて途中で失敗して転んじゃったときとか大変ですから。 危ないしね。 危ないし、大丈夫かーっつって。 その保険はおりないからね、きっと。 なんかアップルケアみたいなのはダメですよ、それ。 階段は除外されても。 階段除外されるのが目に見えてて、しまったーと思ったんですよ。 確かになー。 しまったーと思って、あと調子乗って結構複雑なうちになってるんですよ、今。 1階、2階とかじゃなくて、1階、2階、3階、4階みたいな構造になってるんですよ。 なるほど。 めちゃめちゃ階段が極めて重要な構造になってるんですよ。 なるほどね。 これはミスったと思いました、もう。 だからAIファーストで考えていかないとね。 だからこっから家を建てようとかいろいろ考えてる方は、間違いなく意識はしたほうがいいと思います。 もちろん、皆さんの自由ですよ。 もちろん俺は建てたい家を建てたつもりだった、当時。 だが、こんな未来が来るってあんまり考えてない。 ちょうど自分が順番で言うと、これぐらいのタイミングで息子も社会に出たし、 自分たちも次のステップだから、家を売るとかしりぞくときが来るんだろうなってもちろん思ってるわけじゃないですか。 そういう時期はまだまだ全然、ヒューマノイドが階段を余裕で克服してますみたいな感じになってるかどうか怪しいというか。 なるほどね。 まあでもわからないですね。 意外とヒューマノイドは家に入れるの嫌だっていうふうになるかもしれないですよ。 だって普通に考えて、例えばスーパーに買い物行かせるじゃないですか。 雨降ってきたり、道が汚れてたらどうするんですかね。 確かにね。 まず傘さしてくれるんですかね。自分で。 防水加工なんじゃないの? 仮に傘ささないでとか、傘さしてもいいけど、足元濡れて家に入り込んでくるんですか。 まずシャワーに行くとかなんですよ。 ちゃんと足拭きマット必要っすね。 なんかそのデモ見たことないんですよ、僕。 ワンちゃんと同じってことだよね、ほぼ。 うーん、だから家の中にいるんだったら家の中専用なんですかね、それとも。 それはいいんじゃないですか。 対象は? 対象は。 外に普通に170センチとかそのぐらいの横に行ったら犯罪になりそうじゃないですか、最初。 だからあれですよ、自動運転車で勝手に行くんですよ。 ああ、はいはいはい。 でもそれをオーナーが無人で買い放しちゃったら捕まえそうじゃないですか、最初。 そんなことないですか。 冷静に考えたけど、めちゃめちゃヒューマノイドが歩いてるところを歩きたくないな、怖くて。 今思ったけど、買い物に行こうとしてるエプロンをしたヒューマノイドが歩いてるところを一緒に歩くってことでしょ。 そうですし、今はわりとゆっくりめのデモが多いけど、結構スピーディーに歩くと思いますよ。 そうだし、間近で見たらめちゃめちゃ音すると思う。 そう、音がね。 グッチェーとかずっと言ってるわけじゃん。 怖いみたいな。 で、あいつ変な音するけど大丈夫かみたいな、爆発しないよなみたいな。 あとね、一回転んだときの挙動は結構危ないんですよね。 空回りしてぐるぐるぐるぐる足回し出したりするんで。 あーそれ怖い、それ怖いわ。 立ち上がろうとするんだけど、なんかうまく滑っちゃったりして。 必死なんだけどね、向こうもね。 そう。その動きが、人間はそんなことしないのにとてつもない動きするんで。 死にかけの小金虫が最後何するかわからないみたいな。 あーそうそうそうそう。 転んでるヒューマノイド助けてあげると、口座に振り込まれるみたいなことあんの? そっからなんかペーペーが送られてくるみたいな。 QRコードくださいみたいな。 ありそうですよね。 ありがとうございました、こちらをQRコード読み取ってくださいみたいな。 確かにね。 2Aとしてね。 そうするとこっちも足払いして転ばせてみたいなこととか、 つまづきやすい石を置いたりとかして狙いに行く。 なんかアタリア的な。 アタリアみたいなやつをやりに行くじゃないですか。 外はだからしばらくあれだし、中に限定されちゃうと意外とね、掃除ロボットぐらいしかないんですよね。 中もうるさいと思うよ、テレビ見てたのに。 テレビ見ながら横で料理してるヒューマノイドがプシューとかずっと言っててさ。 うるさいぞってこと? 音はあんまりみんな強調してないですもんね。 いやだって僕ら動画でしか見てないですもん。 そうか、そうだわ。 そうですよ。めっちゃうるさいはずですよ。 でも最近確かにちょっとあれですけど、 なんだ、こぶやつってあるじゃないですか。 こぶやつって出てこない。 ドローン? ドローンで農薬膜みたいなの初めて見たんです。すっごいでかいドローンで。 ものすごい音ですからね。 いやすごいですって。だって僕よくサスケの収録してるんですよ。 そうかそうか。 サスケってもうずーっとドローン飛んでるんです、実は。 なるほどね。 あとはアトラクションの中を突っ込んで、 その選手を追いかけながら撮影できるんで、 もうすごい映画撮れるわけですよ。 収録自体ずっと飛んでるんですけど、ものすごいですから、グワーって音が。 まあヘリコプターまではいかないと思うんですけど、 あれのミニバンぐらいまではやっぱ音すごいですよね。 そうです。ちっちゃいドローンですよ、その撮影のやつなんで。 マイクロドローンっていうカテゴリーのものですけど、 それでも結構音するなーって感じ。 だから輸送するとか農薬枠レベルのようなものがすごいですよ。 だから本当の意味の実用はもうちょっと先なんでしょうね。 ってことはモーターの会社とかっていうのは死ぬほど作ることになりますね、ここからね。 それとかはまさにAGI的なAIやったら、 なんかどんどん優れたやつとか静音系のやつが出そうですよね。 まあそういうことなんでしょうね。 今はまだ僕ら入り口にしか立ってないから、音だなんだとか言ってるけど、 もうとんでもない高性能AIがあっという間に解決していくっていうことなんでしょうな。 これでも静音モーターちょっと狙い目じゃないですか。 いや狙い目だと思う。 だってもう全部に使わないと、モーターがないと動かないから。 そう。でもうるさいと家では使えないし、 まあ外でもダメって言われそうですもんね、騒音がすごくすぎて。 どこだ?日本ってどこだ? ディープリサーチしときます。 そこで早速AI使う世の中ね。 静音モーターのスタートアップが出てきたら全部買うっていうね。 でも本当にある世界だと思うな。 一歩先にもあるね。 関節ごとに必要なはずなんで。 確かに。 ヒューマノイド1個あればいいよねとかじゃないから、 関節ごとに小さいモーターとかがたぶんめっちゃ必要なんですよ。 指だけで言ったら関節ごとに全部必要みたいなことだから、 指だけでも20個必要ですみたいな。 確かに。 小さくてハイパワーのモーター。 今日いい話ができてますね、これは。 本当ですよ。ヒューマノイドについてここまでちゃんと考えたことなかったもんな。 確かにね。 自分の生活をリアルに考えて。俺本当に思ったの。 うわーうち階段多い!と思って。 階段でももちろん登れるようになるんでしょうけど、 やっぱ難易度は高いですよね。 どう考えても大変だもの。 ベルトコンベア式で。 僕らが家を改造するんでしょうね。 2ヒューマノイドバリアフリージュータクにするんでしょうね。 階段の天井にレールみたいなのがあって。 ああそういう形式かもしれないし、単純にスロープみたいなことなのかもしれないけど。 人間も登ったり降りたりしなきゃいけないですもんね。 釣り上げるものがあるのかもしれない。 上にレールつけて、ヒューマノイドが1階に来たらガチャンって頭つかんで、 UFOキャッチャーみたいな感じで。 で、ウィーンっていってドォーって上がっていくみたいな。うるさみたいな。 そうですよね。 日本のスタートアップであれでしたよね。 台所だけだったかと思うんですけど、レール式のやつを作ってましたよね。 台所だけじゃないかな。掃除系もそうなのかな。 え、どういうこと? 家の中だけ使うヒューマノイドだけど、天井のレールで動くっていう。 天井のレールで動いたほうが効率がいいってことか。 そこまで運んでって、下ろして作業して運んでって、みたいなことを繰り返すことか。 そうそうそう。 どんだけそれでもさ、どんだけ熱持つのそれ。 この国書の中さ、パソコンが熱いですとかすごいじゃないですか。 パソコンが一台ウィーンってなってるだけでめちゃくちゃ熱あるねって感じることあるんですけど。 そんなものが動いてたらさ、どうなっちゃうのって思うよね。 いやーだから、動くって機能はあるけど、本当に買うかまでいくとちょっとはめらうかもね。 てかその前に、そんなにヒューマノイド出てきたらさ、もう南極の氷、秒で溶けちゃう。 いろいろ使いすぎてね。 だから人間が楽しようと思ってヒューマノイド作ったら、あっという間に温暖化なんて防げるの? どう考えても温暖化すると思うんだけど。 だからもうちょっと行くと流石に進めないよみたいな話になり、 要はそれを直さないと経済的コストが合わないみたいなところまで行って、 そこから資本主義がワークすると、温暖化めっちゃ防げる発明とか産業が生まれるんでしょうね。 そうか。本当に崖っぷちになったときに初めて温暖化がリアルビジネス化するってことか。 フランスとかほら、エアコンがないでみんなやべえめみたいなこと言ってるじゃないですか。 あれからやっぱり発明は生まれますよね。 ああそうだよね。確かに強烈に我慢できないペインが出たときに初めてってことね。 室外機を置けないみたいなあれでしょ?文化的に。 そこは、だってフランス一国だけでも相当な市場ですからね。 本当だよね。ヒューマノイドの先は温暖化ビジネスです、みなさん。間違いない。 結構早く結論付けちゃったよ。 熱いって、絶対熱いって。 そうか。まあそうだね。 今日いろいろ話そうと思ってたテーマが一個あって、 もうそろそろ時間なんですよ。 やって終わりましょうか。 なんか結局、今のヒューマノイドもそうですけど、 AIが、もうAGI級のやつがすごい使いたい放題になるっていうのは、 なんかほぼ確定な感じになってきてるじゃないですか。 うーん、この流れだね。 フェイブルぐらいは多分ほぼ使いたい放題。 3000円プランとか、1万円でも使い放題ぐらいになりそうで。 でも、しょうごさんだと台本作るとか、僕も開発にちょっと使うとかってあるけど、 使いたい放題になったときに余るというか、他に使いますっていうのをちょっと考えたかったんですよね。 他の使い道ってことね。フェイブルのAIを。 めっちゃ使える状態で常に余ってますって。 はいはい。 それ何に使います? えー、何に使うんだろう。 一個はほら、コワークとかでルーティン作業は、 なんかフェイブルだと今もったいないから4.8で手動で切り替えましたみたいな話したけど、 それはもちろんできるけど、 定期ルーティンみたいなのも、意外とだから100個200個ぐらいまでいったら無くなりそうっていうか。 なんでもできちゃうけど、何にそんな賢いのに使うのかなみたいな。 いやー、なんだろうなー。 めちゃくちゃ言いたくないけど、 めちゃくちゃ好みのエロいやつ作るかな? なんだそれ。 開発するってこと? いやわかんないけど。 あまりにも、今暇というか、要はリソースが余ってるってことなんですよね。 まさにそうで。 たぶん仕事とかも結構早く済むようになるよねとか。 個人差あるにせよ、個人開発とかじゃ時間もあるしフェイブルもいっぱい使えるんだったら、 ちょっとやってみるかって。 俺みたいな、なんだかんだで今できてないようなやつとかですらやるようになったりすると。 そうそうそう。 なんだけど、それもみんなやるってことはめちゃくちゃ開発されるわけじゃないですか、いろんなもの。 あっという間に飽和するわけですよ、そんなの。 そうなんですよ。 そんなに意味ないなとか、別にやらなくても人が作ったやつを使えばいいなとかっていうのがあっという間にこうなるわけじゃないですか。 世の中が全部かゆいところに手が届きまくり倒すわけじゃないですか。 ってなったときに、最後残るのって何かなって思ったときに、 英書よくやったんだ。 エロいやつとか作って、要は実在の人間のものがいいかもしれないけど、 でも本当の最高の好みとかっていうものを見つけ出すのがめんどくさいみたいな。 例えばビデオ的なものとか。 具体化してきたな。 ビデオ的なものっていうかビデオなんですけど、とかだったりね。 別にグラビアでもなんでもいいんですよ。 そういうものとかはサクッとできちゃいそうだから、 たぶん今でもやってる人は、「あ、でもできないのか、そういうのって。できると思う。」 そうね。じゃあ仮にオープンウェイトモデルで一応そういうのを突破できると。 ってなったときは中国の方を向いて一例してから、 生成するみたいなことがあるかもなって思っちゃいました。 なんかパッと考えたときは。 確かにね。それも日替わりみたいな感じにできるわけですね。 そうですよね。そうそうそうそう。 でもそんなもんなんですかね。 俺そんな欲が深くないから。 まず結構大事なことは、おそらくはこれ聞いてる人たちもそうだと思うんですけど、 仕事なり会社なり、いわゆる経済的価値がある生産活動は、 ある程度優先的に自動化していくみたいなことはやるし、 もうちょっと進んで競争とか競合がいたときに、 そこにちょっと勝るような感じの使い方でまず埋めますよね。 でもそれもサクサクできちゃうわけじゃないですか、言ってみりゃ。 結構公握とか使って思うのは、 これも権限渡せばできるんだろうなってことがあるんだけど、 意外と法的にとかガイドライン的に、 やっちゃまずいとかやんないほうがいいよねみたいなラインがあるんですよ。 ここまで自動化させることができないみたいな。 たとえば自動運転車とかもそうだと思うんですけど、 今技術的にはできそうだけど全然入ってこないみたいなことじゃないですか。 そこにすぐにたどり着いちゃう感じがしてて。 うーん、そうね。 そのボトルネック外さないと有効に使えないなみたいな感覚がすでにあるんですよ。 テクノロジー自体はすごいできることいっぱいあるのに、 ボトルネックが人間が決めた規則とか、こういうものになってくると。 倫理観もたぶん出てくるし。 実際危なかったら使わないもんね。 外観として危ないなって感覚があるんだとしたら絶対止まるもんね。 そう。毎日のように個人情報を流通しましたみたいな事件もあるし、 そういうふうになったら困るしみたいなので。 結構ね、そこの頭打ち感っていうのも、 一個はAIバブル崩壊に近いとかいうか、そこにつながる話かなと思っちゃったり。 あとはそういう制約をグレーゾーンだけで突っ切っていくみたいなスタートアップが出てきたり、 新しい国では新広告的な国が勢いよくやってくるみたいなのがありそうじゃないですか。 そこから新しいサービスが生まれ、 日本でいうYouTubeみたいな最初グレーから始まってみたいな流れとかも出そうかなとかって。 意外と便利にする領域は限られてるっていうふうにも思い出してるってことですね。 ああ、そうですよね。 だからもうやれることなんて、実はAIのポテンシャルからしたら少なすぎるってことですよね。 人間にとってやらなきゃいけないこととかやれることみたいなのが必要ないんだよみたいな。 ここまでいらないんじゃないかっていう説とかね、能力がね。 その視点で考えると、解決するのはちょっと怖い話としては、 人間の使えないルールみたいな。 そこを早く取っ払ってよみたいなAGI視点ではそう思うって感じがするんですよ。 はいはいはい。それはありそう。 だし、AGIがそういう意識がなかったとしても、そっち推進する人間はそう思うから、 プロバカンダじゃないけど、いろいろ啓蒙されそうかなーみたいな。 人間やめろーみたいな。 くだらないルール全部撤廃しろーみたいな。 いろいろ揶揄されるテクノリバタリアン的な思想に。 テクノリバタリアン。 すごい悪い言葉ですよね。いかに悪そうな。 悪そうだなー。 よくネーミングつけるなと思うんですけどね。 そういうのがあるんだ。テクノリバタリアン。 あります。イーロンとかヒットで。ピタティールとか。 すげー。なるほどね。 僕らもこういう配信してるんで、 一定テクノロジーが社会を豊かにして、すべて解決していくみたいな方向の話ではあるから。 でも人間社会のある意味使えないルールが意外と制御は効くっていう可能性もあるし。 なかったらなかったら特定的なものが作られて、 すごい全然今と違う生活とか仕事の仕方とかもできるはずだけど、 そこのしがらみが次ボトルネックなんじゃないかなっていう。 なるほどね。 だから人間なんだよね。ボトルネックになるっていうのは。 小さな会社とか仕事の単位とかでも間違いなくそうなると思うし、 人間が遅いなみたいな。決めねえなとか。あいつやってこねえなとか。 そういうのはあるけど、国とか地球全体で言っても確かにそういう制約を人間が作っちゃうっていうことなんだろうな。 でもAGIって何でも解決するっていう話じゃないですか。 例えばGPUとか半導体とか、電力の問題、水の問題とか、AGIがどんどん解決していく。 ボトルネックは全部解決なんで。 いう中に、こういう社会的ルールもどう突破するかみたいなのは、 暴走じゃないけど、どんどんどんどん押し込んでいく感じがしますよね。 いやーそうだろうね。 だから日本が黒船が来ちゃって、どうしようどうしようってなって、 不利な条約とか結ばされたり、じゃあ開国しますとかやってったり、 変な条件なのに日本のものを売ったりとか、 金を渡したのに銀で返されるみたいな。 そうね。 そういうことが歴史上本当にあったわけじゃないですか。 それが今までは人間と人間、国と国みたいなことだったが、 それが人類VSAI、かっこヒューマノイドみたいな、 そういうことになり圧力かけられみたいな。 物理的に殴られたら向こうのほうが強いってなったら、 屈差ざるを得ないっていうのが生物だったりするので、 なんか逆転しちゃうよねみたいな風になると、 いよいよ本当にいずれあいつらが人間いらなくねって言ったら終わりっていうことじゃないですか。 AGIとかフィジカルAI自身っていうよりは、 テック企業系とかが筆頭になってくる? いや最強じゃん、そしたらテック企業ね。 国家もそこに頼らざるを得ない。軍事的にも頼らざるを得ないわけじゃないですか。 絶対逆転するね、これ。会社と国の位置関係。 いやーなんでこれ、つまり国家じゃなく、 やっぱり企業がこれから覇権を握っていくっていう筋道。 ですね。 なので、今軍隊を唯一持ってる国家が、 激しいバトルを企業に仕掛けていくってことなんでしょうね。 なんと企業が独立するというか、国的なものになる。 だってドローンとかは攻撃武器じゃないですか。 もうドローンやばいって、あれ本当に。 戦争はほぼドローンなんでしょ、もはや。 だからそうね、血が流れるようは良いっていうか、 まあ流れちゃってるからあれですけど、 でもドローン同士とかヒューマノイド同士になるとしても、 今のところだからね、国会はちゃんと仕切ってくんないとってなりそうですよね。 NHKの映像の正規なんとかかんとかって、 バタフライエフェクトっていうすごい番組があるけど、 世界中のドキュメンタリー映像とか流してくれるような番組があるんですけど、 すごかったですもん、ロシアとウクライナか、やり合ってるときの。 ドローンをめちゃめちゃ気にしてるんですよ、兵士が。 ホラー穴みたいな小っちゃいのを掘って、 そこに隠れてるけどドローン飛んでないかっていうのをめっちゃ見て、 それでも人間は走っていかなきゃいけないんですよね、次の地点に。 そうすると感知した敵軍がドローン飛ばしていくんですよ。 でもそんなん見てたらヤバすぎると思って。 そうですよね。 ヤバいです、本当に。 でもそこが近い話になってきちゃってるっていうのも一つね。 AI万歳じゃないっていうところはね。 万歳じゃないですよ、本当に。 いろいろいろいろ変わっていくんで、 ちょっとそこのへんのリスクとかも合わせて、 この番組では考えていきたいです。 社会派なんだよ、俺たち。わかるか。 バランスよくね。 バランスよく社会派でやらせてもらってるんだよ。 まあでもね、いろいろすごいことになってきてるのは確かなんで。 そうですね。想像すればするほど、未来。 楽しみな反面、怖さもあるというか、 それが本当に未来を切り開いていく世の中なんだなっていう実感ですからね。 こういうふうに考えたら。 という感じでしょうかね。 はい、ありがとうございました。 今回もまた次回よろしくお願いします。 はい、ありがとうございました。