# 「今日のテーマ」は？ 人材育成応援ラジオでは、大人の学び・キャリア・人材育成や組織開発に役立つ人を毎朝お話ししています。 このチャンネルは、ビジネスとITの人材育成で、世界を変える人を育てるプロジェクトがお送りします。 今日は、第二新卒の組織適用ということで、同僚にインタビューをしてきましたので、それをお届けいたします。 自分が組織適用する側の第二新卒者としてどんなことをやったのかということを率直に答えてくれましたので、何かの参考にしていただければと思います。 そしてお知らせです。今夜8月27日火曜日19時から、うすいはやてさんとつんどく対談第2弾です。 良いつんどく、悪いつんどく、これを30分私の方が先行して、後攻がうすいさんです。 また、うすいさんの様々な読書体験に基づくつんどくは素晴らしいということをねほりあほり伺おうと思いますので、 アーカイブします。ライブで参加できない方はアーカイブでお聞きいただければと思いますし、 ライブで参加できる方はどんどんお便りでいろいろと感想などを入れていただいて盛り上げていただければと思います。 19時からです。それでは今日の本題は組織適用です。どうぞ。 # 「ITの勉強」「社内用語集」など。（参考文献：尾形真実哉　著『組織になじませる力』⇓） 今日は大阪のラーニングセンターに私をお邪魔しているんですけども、同僚の今井さんと対談していきます。よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 まず自己紹介をお願いします。 はい、私、今井雅隆と申します。 トレノケートには2023年の2月に入社をしまして、今がちょうど1年半経ちます。 はい。 営業として入社をさせていただいて、今は西日本のお客さんを担当させていただいてます。 西日本ってカバーエリアが広いんですよね。 そうですね。 関西はもちろんなんですけども、九州、四国、あと中国地方、あと北陸も西日本の担当エリアになります。 北陸も、なるほどなるほど。 で、2023年2月なので、当然新卒ではなくて中途採用なんですけど、社会人になったのはいつですか? 社会人になったのが2020年の4月入社なので、コロナ元年の。 元年、コロナ元年。 はい。 じゃあ、2年、3年弱勤めて転職ということですか? はい。 はい。なるほど。 じゃあ、いわゆる第二新卒に近い感じですよね。 そうですね。 前職も営業? そうです。前職も営業をしておりました。 前職は建材のメカの営業をしておりまして、主に床材、タイルカーペットであったり、壁紙を売ったりしてました。 で、B2C、B2B? B2Bですね。法人営業です。 法人営業。じゃあ、法人営業、法人営業は一緒だけれども、売り物が変わったっていうことですね。 そうですね。売り物が変わって、医療種での転職っていうことになります。 医療種転職。 はい。 ちょっとこれ、まず転職の後の組織にどう馴染んだかを今日はメインのテーマにしたいんですけど、 そもそもコロナ元年でさっきおっしゃいましたが、 2020年4月に入社した新卒の人はどういう状況だったのかっていうのを、 はい。 うちはその当時新卒をとってなかったんで、お客様の状況しかわからないんですけど、 はい。 どんぴしゃそれを体験している世代として、前職どういうことがあったんですか、入社して。 ありがとうございます。 主に研修のあたりをちょっと知りたいんですけど。 あっ、わかりました。ありがとうございます。 本来であれば、4月から6月まで、研修施設に2ヶ月間、研修っていうのが本来の姿だったんですけど。 ステップにずっと缶詰になって研修。 あっ、そうですね。 なんですけども、やっぱりコロナになって、集合するっていうこと自体が難しくなったので、 研修がなくなりました。 新社員研修自体がなくなっちゃった。 そうです。 はい。 で、各自宅で待機、課題図書であったり、eラーニングを与えられてそれをやる、 っていったのことが基本的に過ごし方になってました。 で、なくなったとはいえ、厳密には最後の2週間だけ、 配属される最後の2週間だけ、電話取ったり、名刺交換のやり取りっていうところを 集合研修で行っていました。 それが5月の末ぐらいなんですか? あっ、そうですね。5月の末ぐらい。 で、6月にはもう配属になっちゃって。 そうです。6月には現場配属で。 おー。 はい。 すごい大変じゃないかと思うんですけど、そんな急に営業って言われても。 はい。そうですね。 どうやって仕事を覚えていったんですか? ありがとうございます。本当に先輩の後を見ながらといいますか、 先輩に同行させていただける機会が多かったので、先輩の様子を見ながら、 あっ、こんな風に営業してるんだ、見て覚えろではないですけど、 背中を見ながら自分も身を見真似でやっていくっていうやり方でしたね。 なるほど。 そういう苦労があって、営業として1年、2年って経ったところで、 どういうことで、きっかけで転職しようと思ったんですか? あるいは、前職のことは細かくは言えないと思うんですけど、 ご自身のどういう考えがあって、転職しようと思ったかっていうのは。 ありがとうございます。 前職、理由としては2つあって、 まず1つが、キャリアアップしたいな、 営業としてもっとキャリアアップしたいなっていうのが理由の1つです。 でも前職は物を売っていたので、物の価値っていうところが、 営業をしてても反映されやすいというか、 それは私が売ってるからじゃなくて、物がいいから売れているってあったり、 物が安いから、特に建材系で値段で見られることが多かったんですけど、 値段の価値、物の価値っていうところで見られてたので、 もっと営業を自分として、個人としてもっと価値を発揮していきたいなと、 思ってキャリアアップしたいなという思いで転職をしました。 じゃあ営業自体は続けたいんだけど、 もっと自分の価値として売れるみたいなところに挑戦したい。 そうですね、おっしゃる通りです。 2つ目は? 2つ目はこれは完全にプライベートの事情なんですけど、 前職が全国転勤があったので、 私、地元が関西の人間ですので、 大阪で働きたいという思いがあって、 大阪に移動したいなというところで、 転職を決めました。 なるほど。 はい。 じゃあキャリアを変えたいというか、 営業としてもっとブラッシュアップしたいな、 大阪で働きたいなは分かったんですけど、 それとトレノケートってすぐに私結びつかないですよ。 だっていろんな会社あるわけだし。 はい。 はい。 それはどうなんですか? ありがとうございます。 トレノケートって、 それこそITの人材育成を行っている会社だと思うんですけど、 やっぱりITの業界って常にアップデートがされていると思うんです。 技術時代ですよね。 そうですね。技術もそうですし、 やっぱり無形の商材を売っているので、 営業マン、物以上に営業マンとしての価値というところを発揮できないと、 商材が売れないというふうに思ったので、 トレノケートに入社したいなと。 なるほど。 はい。というふうに思いました。 人材育成にも興味はあって。 そうですね。人材の育成というところにも興味があって。 学生時代、アルバイトで塾講師をしていたということも実はありまして。 結構塾講師をやっていましたという人が多いんですよね、うちの会社は。 そうですよね。 学生がやりやすいアルバイトというのもあるんだけども、 でもやっぱりたくさんある中で塾講師をやっていたということは、 教育に何らかの関わりを持ちたいという気持ちがあるからでしょうね。 そうですね。 教育というか人の育成というところに興味があったので、 そういったところでもトレノケートの入社の理由の一つにはなっています。 なるほど。 じゃあその第二新卒の状態で、 ITも知らずに入ってきて、 どうやってその仕事を、特にITも含めてですけれども、 覚えていったのかというところを少し伺いたいんですけど、 入社してからどんなふうに勉強していたんですか? 自分がやったことだったり、組織で支援があったこととか。 ありがとうございます。 組織で支援があったことについては、 トレノケートって入社された方に対して、 オンボーディングのプログラム、 一人立ちするまでのプログラムというのがきちんと設計されているので、 その設計のカリキュラムを受講したり、 あとトレノケートで扱っている研修を、 社員が受講するといったこともしておりました。 それでITの基礎であったり、 社内用語の理解、 主にこの2点が私すごく苦戦をしたところなんですけど、 ITの用語の理解とか、 あと社内の理解というところを進めていきました。 社内用語はどうやって覚えていたんですか? 私、エクセルファイルに聞いたことのない用語をまとめまして、 わからない、 Googleで調べても全然違う、 わけのわからないことが出てくるってなったら、 先輩に聞いて。 ああ、なるほど。 はい。 ググったときに出てこないということは、 これはきっと社内スラングとか社内用語なんだなって判断して聞く。 ああ、なるほど。 そうですね。 じゃあそのエクセル表を作って、 単語帳みたいなものをエクセルで作って、 一つ一つ明確にして、 覚えるなり理解するなりしたってこと? そうですね。 理解のきっかけはそうです。 やっぱり在籍していくと、 徐々に同じような単語を聞く機会がすごく多くなってくるので、 覚えていったというような運びですね。 じゃあ、 ITも本当に未経験だったんですよね? そうですね。 学生時代も文系の大学だったので、 未経験でした。 それで2ヶ月後くらいにITパスポートを取っていませんでした? ああ、そうですね。 4月かな? はい。 2月に入社をしまして、 3月中旬くらいにはITパスポートを。 あ、1ヶ月ちょっとで。 すごい。 いえいえいえ。 私も断念したんですけど。 それはどんな努力したんだろうと思って。 ありがとうございます。 相当勉強した。 そうですね。 まず勉強するってこと自体もすごく久しぶり。 正直、前職の時はそこまで熱心に勉強していなかったので。 ITパスポートの参考書を買いながら。 あと、弊社で用意されているe-learningが ITパスポートに出てくる内容も学ぶことができますので。 e-learningで学んだり、 あと参考書だったりウェブの問題解きながら。 すごい。 そこの努力がすごいなと思っています。 # 挨拶。覚えてもらう。 わからない単語、社内用語はエクセル作ったし、ITの基礎用語とかも基礎の考え方をして、ITパスポートも取った。 そうやって自分の困難は乗り越えていったんですけど、それにしても異文化なわけじゃないですか、提案すると。 そうですね。 どうやってその仕事を覚えるとか、組織に馴染むっていうのをやっていったんですか。 遠隔で東京からサポートはしてたんですけど、大阪で起こってたことっていうのは見えてるわけじゃないので。 そうですよね。ありがとうございます。 OJTトレーナーが私についていただいておりまして、OJTトレーナーから基本的に教えてもらうというような進め方をしております。 基本的にOJTトレーナーとは毎日30分ほどワンオンの時間を出社。 OJTトレーナーも私も出社をして30分ほど行っていました。 コロナ禍入社でまだ語類にもなってないときだから、在宅でやってもいいところを毎日出社したんですね、2人とも。 そうですね。基本的に毎日出社をしておりました。 だからオフィスでも本当に隣り合って、迎え合ってとか座ってて、ワンオンだけじゃなくて日々のOJTを全部対面でやっていったってことですね。 そうですね。日々のOJTもそうですし、やっぱり対面の方がたわいのない話とかすごくしやすかったので、そのおかげで距離は縮めやすかった。 もちろんOJTトレーナーの方がすごく優しく接していただいたっていうのはあるんですけど、そういったところで進めています。 たわいのない会話っていうのがオンラインじゃできないですよね。わざわざたわいのない会話していいですかって電話するのも変だし。 そうですね。同じ方とお話しするってなってもやっぱり要件を話せばおしまいってなってしまうので、たわいのない会話ができるっていうのが対面の強みなのかなと改めて思いました。 対面しばらく慣れるまでは対面にしようっていうのはどちらから言い出したんですか? どちらから言ったってことではないんですけど、おそらく2人とも意識があったのかなって思っていて、 OJTトレーナーの方も対面にするからって言われたわけでもないですし、私自身対面にしようっていう意識は持ってました。 やっぱり社内の方、新しい方に顔を覚えていただきたいなっていうのはあったので、オンラインよりも対面の方がいいかなと。 なるほど。じゃあそうやって異心で異心で対面でOJTをやってたんですね。 そうですね。 今井さんがかなり若い状態で、経験もまだまだ、社会人としての経験も浅い状態で、コロナ禍で異業種転職なわけですけど、 組織に馴染んでいくために、仕事を覚えるために自分に気をつけたこととかやってみたことはどんなことありますか? ありがとうございます。コミュニケーションを対面でもオンラインでもそうですし、きちんと取るっていったところは意識しておりました。 例えば東京に出張、展示会などで東京に出張させていただくことがあったんですけど、その時も夜ご一緒させていただいたり、 もちろん展示会の一緒な時は、たわいもない話じゃないですけど、コミュニケーションを積極的に取るってことはしてました。 エキスポに3日間でしたっけ?2日間? 3日間かな。 ずっと今井さん張り付いてたんですよね。 はい、そうですね。 あの時東京でも、今井さんなんかエキスポ来るらしいよっていう、3日間全部やるらしいよって話が結構共有されていて、 その後にすごい活躍してるらしいよっていうのも聞こえてきて、やっぱりそうやって裏話しちゃうとそういうことなんですけど、 入ってきた人をみんなも注目してるから、そういう時にいかに自分を売り込むかって大事なのだと思って。 そうですね。 ちゃんと活躍してる顔を見せるっていうか、あと多分挨拶するとかニコニコしてるとかそういう、多分そういうことすごく意識してなさったんですよね。 そうですね。本当にまだ年齢的にも特に経験がない領域に入ってきたので、今自分ができることって何やろうって考えた時にコミュニケーションを積極的に取るとか、 笑顔を意識するとかっていった基本、当たり前のことかもしれないですけど、そういった基本を意識することでなじんでいくっていうところは意識していましたね。 それはだからどなたにでも転職する人にはお勧めできることですよね。 そうですね。弊社に限らずこの会社さんでもやっぱりニコニコして明るい方っていうのはすごく受けがいいのかなっていうのは思いますし。 それはね、難しい顔してるよりはいいかもね。 じゃあ苦労っていうことはどうなんですか?組織なじむということに関して。 ありがとうございます。苦労したってことは正直あまり感じていなくて。 全職と比べて特にツール的なところも、仕事のツールも使いにくくなったっていうところはなかったので、本当に慣れればすぐに使えるようになったっていうところもありますし、 周りの人もすごく私をウェルカムの状態で迎え入れてくださったので、正直苦労したことなんだろうなっていうような感じです。 私たちも中途採用がすごく多い会社なので、もともと疎外感を持たないようにっていうことはすごく気をつけている社風ではあると思うんですね。 でもそれによって今井さんも適応しやすくなったってことなんですかね。 そうですね。もちろん部門の方とお話はする機会が多いんですけど、多部門の方ともお話する機会っていうのをトレの系投入者してからすぐにいただけて、 その多部門の方もすごく親切に優しく、全職どんなことしてたのみたいなたわいもない話っていうのはしていただけた。 そういうことに興味を持ってキャリアを聞いてくれたりとか。 そうですね。 今後まだまだ27になるところ、まだまだ若いので、先ほど最初に営業としてステップアップしたいっていう話もあったんですけど、どんなふうに自分は成長していきたいですか。 どんなふうにですか。 そうですね。営業として数字を残せるような、トレの系とに貢献できるような、今井を採用してよかったっていうふうに思ってもらえるような営業になりたいなというふうに。 すごい志が出た。 いや、あまり具体性はないんですけど、とは思っています。 お客様からはどんなふうに思われる営業になりたいですか。 そうですね。お客様から頼られる、とりあえず今井さんに相談すればなんとかなるかっていうふうに思っていただけるような営業って一番良い形なのかなと思っていますので。 まだまだ未熟者ですが、これから所持します。 勉強勉強の日々ですか。 そうですね。ITもそうですし、営業っていうところでも勉強の日々ですね。 お客様から今井さんだったら相談したいというか、今井さんからならって言われるということは、最初に思っていた無形の商材で自分で勝負できるようになりたいというところに向かってはいけますのでね。 そうですね。トレの系とではそれが実現できるのかなと。 じゃあこれからもぜひ頑張ってください。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 # 組織適応には、組織ができることと個人ができることがある。 第2新卒、そして異業種からの転職者というのは、どういうふうになしもうと努力したのかということを、 私もこうやってインタビューするまで、いまいまよく話す相手なんですけど、 それでもここまでがっつりと2人で話すまでは知らないことがいっぱいあったので、私も勉強になりました。 今日のトークテーマが課題の見つけ方なんですけれども、 第2新卒に限らないですが、転職者ってやっぱりそこの会社の用語がわからないとか、 異業種転職であればさらに業界用語がわからないというのがあるはずで、 そんなふうに自分でそこが課題だと思ったら、どういうふうに自分がそれに対して対応するかということを考えたというのは、 すごく組織適用に対して、組織がやってくれることだけじゃなくて、 自身がどうプロアクティブに主体性を持って自分から動いていくかということも大きいなと思ったんですね。 組織適用に関する、例えば尾形真宮先生の本などを読んでいると、 やはり新卒の場合でもキャリア採用者の場合でも、 プロアクティブに動いていく、プロアクティブ行動ということがとても大事だというようなことが書いてあって、 やはり組織だけではなく本人がどういうふうに動いていくかというのは、 これは転職した人だけじゃなくて、移動した人とか、それから就効した人とか、 ちょっと職場が変わったとか、仕事の種類が変わったという人にも、 人間関係が変わったという人にも役に立つのかなというふうに、そういう視点にもなるんじゃないかと思いました。 それでは今日はここまでにいたします。 今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレヌゲットの田中純子でした。