# 「今日のテーマ」は？（2025年1月の無料セミナーの案内は、「放送概要」をご覧ください） おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つ人を毎朝お話ししています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で、世界を変える人を育てる取り抜けとがお送りします。 毎日のようにご案内しておりますが、きょう初めて聞くという方が必ず何人かはいらっしゃるので、 しつこいですけれども、セミナーのご案内です。無料セミナーを開催します。 2025年1月24日、そして30日です。 24日の方が対面、新宿ラーニングセンターで、取り抜けとの新宿オフィスですね。 それから30日は、どこからでも参加できるオンラインです。 世界各国からどうぞお申し込みください。時差だけは気をつけてください。 放送概要に載せてあります。どちらも細かいことは放送概要のセミナーサイトに飛んでいただくと分かるんですけれど、 趣旨としては、2025年度新入社員を迎え入れるにあたっての準備とか、 人事などができる施策とか、あるいは新入社員自身にどんなことを教えればいいかというようなことを、 ちょっと全然違う切り口でお伝えしていきますので、 デリバリーの方法も対面か、もしくはオンラインということなので、興味あるところにご参加いただければと思います。 放送概要でセミナーの詳細をご覧ください。 さて、今日はこうあるべきの弊害というトークテーマなんですけど、ご質問いただいたんですよね。 600回記念のリスナーアンケートで、こんなふうにいただきました。 40代のアイデンティティクライシスという言葉もありますが、それを乗り越えた体験談があれば教えてほしいですということで、 ご自身も40代に差し掛かるのか、差し掛かっているのか、もう終わったのかわからないんですが、 40代の方なのかなと想像しています。 一回ライブでお話ししたんですけど、ライブなのでダラダラ話していて、 毎回このパターンなんですけど、アーカイブするとダラダラしているなと思ったので撮り直します。 ライブとは全くというか、ちょっとテイストの違う感じになると思うんですけど、 ライブを聞いていた方は、あの時はもっとエグい話をしていたなと思うかもしれませんし、 今日は私のアイデンティティクライシス、いつあった、あったの、なかったの、いつあったの、どんなのだったの、 どうやって乗り越えたの、という話をしていきますね。 では、どうぞ。 # 中年の危機とは？キャリアの転機。何をしてみたか。 よく40歳ぐらいから中年の危機というのが訪れるというのは、心理学でも言われるんですね。 人生の正午というのが40歳の時に来るから、そこまでが午前中で、40歳を超えると午後ですよというふうに。 それはたぶん人生80年時代の話だと思います。ちょうど真ん中ですもんね。 今はたぶん正午が50歳ぐらいなんじゃないかと思うんですけど、100歳生きると思ったら。 そうするとまだ60代なんていうのも日が高いんですよね。まだ日が暮れない状態。 そんなふうにずらして考えていいんじゃないかなというふうに思います。 これは先日の日本キャリアカウンセリング学会のところでも宮城真理子先生が同じようにおっしゃってました。 昔は40がど真ん中だったかもしれないけど、今は人生100年時代ですから、まだ50代60代の方は明るいですよなんておっしゃってて。 そういうふうに見てもいいのかなと理論とは違いますけれども、いいのかなというふうに思います。 でも中年になってくるといろいろ心身の変化、それから子育てなどが終わって自分の役割変化も起こってくるので、 ちょっと危機的な状況が訪れてキャリアを再構築し直すみたいなことが起こるよって言われてて、それが中年の危機なんですね。 中年の危機の経験、乗り越えた経験ありますかというご質問なので、それについてお答えしていきます。 結論から言うと私40代は全くありませんでした。 産業カウンセラーの資格を取ったのは30代なんですけれども、そこで勉強した時に40代になると中年の危機が来るんだと思ってたんですが、 全くそんなことなくて、じゃなかったかというとあったんですよ。あったのは50代からですね。 なのでちょっと10年ずれてるというか、50でも中年なので中年の危機といえば中年の危機なんですけども、 40代ではなくて50代だった。40代前半ではなくて50代前半だったんですね。 どんな感じだったかということをちょっとざっくりお話しします。 なぜ40代なんで何もなかったかというと、そもそも元気だったんですね。 そんなに老眼ということに悩まされることもなくて、心身ともに元気でした。 99年、36歳の時に1年復帰してというか、学位が取れるわけじゃないんですけど大学に通うということにして、 社会人講座というのによなよな通うことにしました。 99年に通い始めて、36歳の時に取った経営学の講座、そして担当してくださった教授がすごくいい方で、 結局そこから20年その先生に支持するんです。2019年まで。 常治大学に通ってたんですけど、常治大学が社会人向け講座というビジネスを2019年に廃止することになるその日まで20年間通いました。 そこでいろんな社会の今まで知り合ったことない人と出会ったんですけど、なんで大学に行ったかというと、 胃の中のカーズみたいになってきたな、自分はって気がついたんですよ、36歳の時に。 会社と家を往復しているだけで、人間関係が広がっていかないし、 私はここで人材育成をやっているけれども、社会のことを知らなさすぎるんじゃないかと思って、外に行こうと思い、 今思えば一教学習、サードプレースなんですよね。自分から大学に行ってみようと思って。 主に常治にずっと通ってたんですけど、途中で早稲田に行ったりもしてましたね。 早稲田のエクステンションカレッジも1回1年間だったか半年間だったか、行ったような気がします。 単発だったかもしれません。日本女子大学のアサーティブの講座、平木のり子先生にも単発で同様1日とかで受けたこともありますし、 その頃は30代、40代入ったばかりの頃は、色々大学のエクステンションカレッジを平日、夜とか土日、週日とかを色々選んで、数千円で受けられるものを見つけてはいってましたね。 そうこうするうちに、2002年、39歳になった時に女子の紹介で、日経BPで新創刊される雑誌にコミュニケーションに関する連載をすることになりまして、 最初は3ヶ月ぐらいの約束だったんですけど、人気連載になってしまって、その雑誌が終わりになるまで、旧刊という名前の廃刊だったんですけど、廃刊になるまで続きました。 その後続雑誌みたいなのにも引き継いで連載のページいただいて、さらにお兄さん雑誌みたいなところに日経コンピューターという雑誌でも1年だったか2年だか連載させていただいて、 結局日経BPさんでずっと連載を約10年ぐらい続けたんじゃないでしょうか。ウェブに移ってからも。 そんな風にして連載でどんどん外に文章を書く仕事をしていたら、新聞から取材依頼が来たりとか、あと本にまとめましょうと言われて、 41歳の時とか42歳の時にどんどん紙の本を出して、まだ出版不況じゃなかったので、私にしてはびっくりなんですけど、1万2000部ぐらい最初に出した本は増冊増冊で売れたりして、 そんなことで自分の人生に本を出すなんていう、平積みに並ぶなんていうことが私の人生に起こるんだと思って、40代はそんな感じで、社内外の活動がいろいろとうまくいっていて、とっても充実してたんですね。 当時、OJTの仕事も始めて、OJTの分野を開拓して、自分で研究して、OJTシリーズみたいなものも2003年から作り始めて土台を作ったりしたので、いろんなことで自分はあちこちに能力と体力をうまく分散できている実感がありました。 その調子でうまくいくのかと思ったら、50代になってから、40代後半ぐらいから高年期、ホットフラッシュ、ひたすら眠い、なけてくる、意味もなくしょちょなけてくるという三大症状に襲われまして、 これはじっくりとボイシーで話して、たくさんのコメントをいただいた放送なので、私の高年期の眠い熱い泣けるという放送、こちらのリンク貼っておきます。ぜひ聞いてください。聞いたことない方はびっくりするぐらいのたくさんの男性女性からのコメントがついた放送なんですよ。 そういうことがあって、心身ともに調子が悪くなったんです。当時は高年期と思っていないので、私どうしちゃったんだろうということしかわからなくて、お医者さんに相談しても高年期と言ってくれた人が一人も当時はいなかったんです。 すり去ってからその話をしたら、ある婦人科の先生が、それ典型的な高年期ですよっておっしゃったんですけど、教えてよって思った。当時相談したとき教えてよって思ったんですけれども、とにかく人間独でも誰もそういうことを教えてくれなかったんですよね。 一人で悶々としている中で、仕事もいろいろうまくいかないことがあって、あるときに、これも過去放送でお話しましたけど、上司に50か51ぐらいのとき、社外に行ってある資格をとってきてくれと、ある分野のビジネスを広げる予定だから、そのビジネスするために資格が必要なので、一番暇そうなじゅんこさんに行ってきてくれって言われたんですよ。 暇っていうのは、ずっと暇っていう意味じゃなくて、後で聞いたらその週が空いてたっていう意味だったんですけど、私50まで働いて暇って言われるんだと思って、すごくショックを受けてしまって、 もうすっごい必死に勉強して、ある資格を取る、講師資格だったので、もう散々ダメ出しされて、あなたは質問に答えようとしているとかって怒られたって話もアンラーニングの放送会でしてるんですけど、今日話してることに関連する過去放送全部概要欄とか並べておきますね。 そういうことがあって、もうすっごく必死に勉強して食らいついて50か51で資格取ってきて、戻ってきてしばらくしたら、あのビジネスはやらないことになったのでって言われて、もうなんだよって思ったんですね。その上司はもう今いらっしゃらないですけど。 そんなふうになんか振り回されることもあって、なんか自分の軸足が、重心が全然どこにも定まってないって思い始めて、しょっちゅう家族にやめようかなとかやめたいかなとか、体調も良くないし続けられるかなとかってことを言ってたんです。 そしたら妹が、お姉ちゃんが会社辞めたいみたいなこと言うと、初めて聞いたって50になるまで聞いたことないのにっていうぐらいに、しょっちゅうこぼしてたんですよね。震災も当時ありましたよね。私が48ぐらいの時だったと思うんですけど、世の中がどう変わるかわからない。新型インフルエンザとかどう変わるかわからないんだって思って、体調のこともあって危機的状況になり、どうやって抜け出せたかなんですけど。 キャリコン取ったことが一つの契機になったと思います。抜け出そうと思ったんじゃないんですけれど、私なんか暇だって上司に言われるようなキャリアしか詰めてないんだと50の時に肌と思って、なんか産業カウンセラーを持ってたけど、もっと違う資格取りに行こうと思って、日本産業カウンセラー協会は当時、産業カウンセラーの上にキャリア10コンサルタントっていう資格を持ってたんです、民間で。 それを取りに行こうとずいぶん前から思ってたんですけど、なんか踏み出せなかったんですよね。キャリアコンサルタントやるつもりもないしと思って。でもやっぱり資格取ろうと思って調べ始めた時に来年度2016年から国家資格になるよと言われたので、2015年に養成講座行って、2015年に産業カウンセラー協会のキャリアコンサルタントを取ったんですよ。 そして2016年に国家資格になって、ちゃんと申請して国家資格者になって、そこからキャリアの研修やろうと思って、バンバンバンバンやり始めたんですね。 当時はそんなにニーズがなかったです。だけどやらないよりはやった方がいいという自分の中での確信思いがあったので、資料を作ってどんどんやり始めたところ、それが素地になってキャリア自立って言われるようになってから、そこに私はキャリアでも話せる潤子さんみたいになって、ボイシーもできるようになったんですよね。 何をやりましたかと言ったら、資格を取りに行ったとか、自分で行動を起こしたというのが大きいのかもしれないですね。 # 皆さんの「中年の危機」は？ あともう一個思い出しました。50歳の時です私、突然ウォーキングを始めたんです。 突然ある日曜日にウォーキングを始めて、その日に7キロぐらいいきなり歩いてから、そこからほぼ1年間ほとんど休まずにずっと歩き続けて、 5月ぐらいに始めたんですけど、年末までに900キロぐらい歩いたんですよ。 で翌年1000キロ歩くって宣言して1000キロ歩いてっていう風にして、それもなんかダラダラしてて、 なんかお肉が緩んできてるなとかって嘆いてる自分がバカバカしくなって、そうだ運動ぐらいしようと。 いろいろジム通ったりいろんなことその40代やってるんですけど、お金払ってる割に何も効果がないから、 お金かけずにただ歩けばいいんじゃないかと思ったら、本当に3ヶ月ぐらいでシュッと3キロぐらい落ちて、背中がすっきりして、 ウエストが存在し始めてですね、あ、体を動かすっていいんだなと思ったんですね。 だからその50代後年期で調子悪いし、メンタル的にもなんかやめようかなとか続けられないかなとか言ってるんですけど、 やったとしたら、頭を使う方で言えばキャリコンを取りに行って、体を使う方で言えばひたすらウォーキング、体を酷使するっていうか、 それをやったっていうのは今にして思うと、それが自分にとっての何らかの抜けてる薬みたいなものになってたのかもしれないなという風に思います。 皆さんにこうやってご質問いただいて自分のことを話してるうちに、そうだったのかっていう後から振り返って10年経ってみて、 意味付けができるわけですけども、ありがたいですね。こうやって質問いただくと内省ができて、しかもお話ししながら、 この話を聞いてる方がまた自分の場合はどうだろうって考えるきっかけになれば、このボイシーらしい活用の仕方だと思うんですね。 今日のトークテーマがこうあるべきの弊害ってあるんですけど、40歳になると中年の危機が訪れるらしいよってあまり自分で思い込まない方がいいと思いますし、 中年の危機、中年の危機って言うから、だんだんそこに自分が自己成就予言みたいに吸い込まれていっちゃうこともあると思うんですね。 私の場合は当時そう思ってたわけじゃなくて、後になってみたらあの頃本当に調子悪かったななんですよ。 だからあまり40代は危機が来るよとか、50代になるとどうなるらしいよとかって、あまり構えない方がいいんじゃないかなっていうのが私の結論です。 さて皆さんの、でもとは言いながら何か中年の危機と言いますか、キャリアの節目みたいなものが40代や50代にあったとしたら、 読んでもよければコメント欄にお寄せいただければと思います。 そして何度も言いますけども、今日の話に出てきたような過去放送いくつかあるんですよ。 高年期のことだったり、上司に無理難題で資格取ってこいと言われた話とか、その辺のことは放送概要に過去放送を並べてありますのでお聞きいただければと思います。 今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレヌケットの田中潤子でした。