# 「今日のテーマ」は？ おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つ人を毎朝お話ししています。 このチャンネルは、ビジネスとITの人材育成で、世界を変える人を育てる。取り抜け度がお送りします。 放送700回記念アンケートで、私の話し方に対してのコメントをすごくたくさんいただいて、 それが全体的にお褒めをいただくっていう感じだったんですけど、 ちょっとこれ自分で話しづらいんですが、 はきはきとしてますねっていう、明るいですねっていうのがまず多くて、 それからえーとかあのーとかっていうフィラーがほとんどないですよねっていうご指摘もあって、 一応私気をつけてはいるんですけど、でもえーとかえーとっていうのを言ってないわけではないんですよね。 ですから、気がつかないぐらいにかなり短くしているとか数を少なくできているのかなっていうのはあります。 あと全く噛まないっていうふうに書いてくださっているんですけど、 結構毎回噛み噛みで言い直していることってあるんですけど、 それも多分全体の流れから気づかれないような感じになっているのかなと。 つまり噛み噛みとかえーとかあのーとかっていうのが、 あまりにもそこが耳についてしまうと多い人だなってなるんだけれど、 私の場合も言ってるんです。言ってるし噛んでるんですけども、 それが全体の流れによってなんとなく皆さんには気にならないようにうまくカバーできているのかなっていうのが、 私が今内省して分析してみたことです。 吐き吐きしてますねとか話し方参考にしてますっていうのも非常に多くいただいたんですけれども、 これは講師歴40年の賜物かもしれませんね。 特に2月から講師復帰したので、最近本当にあの話がものすごい話す量が増えたんですよね、1日の間で。 そしたら自分でも滑舌が以前よりも良くなった感じがあって、 口って筋肉なんだなっていうことをこの数ヶ月実感しています。 ということは今年はそれなりに研修の現場に立ちますので、後半に行くにしたがってより滑舌がはっきりしてくると思います。 口は筋肉ですという実感を込めまして、今日も元気にお届けしましょう。 本日も新入社員ネタです。新入社員にいろいろ教えますね。 ティーチングのスキルも皆さん学ばないといけないんですけども、 自分が上手にできる人が教え上手かというとそうでもないんですよ。 教えるのはすごい下手な人もいます。 例えばこれとかあれとかいっぱい使うから何を話しているか全然わからないとか、 主語とか目的語とかないとかっていうのは他の放送でもお話をしますけれども、 今日は理解の確認ということについてお話をしていました。 皆さん普通に平気でわかったって言っちゃってませんか。ではどうぞ。 # わからないと言えない新入社員。 新入社員とか中途入社のまだ間がないオンボーディング中の方っていうのは、いろいろな人からOJTを受けないと組織適用ができない時点なんですよね。 いろんな仕事をティーチングしてもらったり、いろんな仕事のやり方を一緒に見せてもらいながらとかってなるわけですけども、 そういう時に私たち先輩はつい、「わかった?」とか、「大丈夫?」とかっていう問いを投げかけちゃうんですよ。 ほぼクローズ質問ですよね。大丈夫?大丈夫か大丈夫じゃないか。わかった?わかったかわからないかっていう。 こういう時に、いわゆる新人と呼ばれる人たち、新卒でもそうだし、中途入社の方でもそうですけど、 どういうふうに応じるかというと、かなりの割合でおそらくわかりました。大丈夫ですって言うと思います。 これはいろいろ理由があるんですけれども、一つはその時先輩がとても流暢に説明してくれて、ものすごくわかった感がするというケースもあれば、 わかったよねっていう圧を感じて、ここでわからないと言ったらもう一回同じ説明してもらわないといけないし、 それはさすがに先輩にとって不可だよね、迷惑かけちゃうよねと思って、なんとなくわかった気がするし、 メモは取ったからその通りやってみればいいだろうなっていう希望的観測でわかりました、大丈夫ですっていう可能性もあるわけなんです。 ところが実際わかったと言っても、わかってないということに数分後、数時間後に気が付くんです。 あれ?と思って習った通りにノートに書いた通りの手順でやろうと思ったら、3ステップ目ぐらいまではできたんだけど、 それから4ステップに飛ぶ、この間が何か抜けているようだとか、あれ?こういう風にやればできるって言われたけど、 言われた通りの画面にならないとかですね、なんかいろいろと戸惑うんです。 なんですがその時に先ほど、わかったって言われて、わかりました、大丈夫ですと言った手前、 なかなか同じ先輩に聞くということに対してもまた躊躇が生まれちゃう、そういうもんなんです。 じゃあどうするかと言ったら、同じ先輩に聞くのは、いくらなんでもさっき聞いたばっかりだしと思って躊躇している間に1日経ち、2日経ちとなるか。 同じ方に聞くと、またさっき教えたでしょって言われたら嫌だな、先輩の時間を割くのも悪いなと思って、他の人に聞きに行くというようなことになることもあります。 あれ、なんで私にどこに質問来たんだろうとか、トレーナーからすれば、なんで他の人に質問しているんだろう、私に聞けばいいのにと思っていると、 同じ質問しづらいので、他の先輩のところに頼りに行っている、というようなこともあり得るんですね。 結局、わかったとか大丈夫という質問は、大抵の場合不毛なんです。 不毛なので、聞いてもいいんですけれども、わかったって聞いたら、わかりましたと言われた時に、私たちはどういうアクションを取るべきかというと、 じゃあアウトプットしてっていう、これを一つやった方がいいんです。 わかったかわからないかというイエス・ノー・クエスチョンで終わりにしないで、 わかったんだったら、じゃあちょっと一連の流れを自分の言葉で説明してみてくれるとか、 わかったのね、大丈夫そうなので、じゃあやり方をここにあるホワイトボードにちょっと業務フローを書き出してみてくれる、単語レベルでいいからとかいう風に、 その人がわかったと言うんだったらば、自分からアウトプットできるはずじゃないですか。 そうじゃないと仕事できないはずなので、わかったと言って仕事に移ろうとしてできないってことは説明もできないはずだから、 できるんだったら説明できるでしょってことで、私を今度は逆に新人だと思って説明してみてくれるとか、 やり方を確認したいので、相互の認識が合っているか確認したいので、この会議室にあるホワイトボードに大体のフローをフローチャートみたいに書いてくれるってやって、 その時にとうとうとちゃんと教えた段取り通りとか、あるいは理屈とかを全部説明できれば、ちゃんと理解してるんだな、それは大丈夫だな。 フローチャートとかちゃんと書けてれば、このフローで作業するってことを理解してるんだな。 メモも取ってるし、それとも合ってるから、合致してるから、この人には任せて大丈夫だろうって判断がつくし、 アウトプットしてもらおうとした瞬間に、ちょっと3番目以降がわかんなくなりましたって言われたら、やっぱり中途半端にしか理解できなかったんだなと思って、 じゃあもう1回頭から説明するからねっていうふうに、2度目の説明に入っていけばいいんです。 大抵の場合、「わかった?」とか、「大丈夫?」とかって明るく言っちゃうんですけど、 新入社員は、あるいは新卒新入社員は、あるいは中途の新入社員というのは、なかなかそこがわからないとか、 もう1回お願いしますというのは言いづらいという、その真理を指導する側、成長を支援する側は理解しておく必要があるなと思ってるんですね。 この話は放送開始から数週間ぐらいの時にしたような気がするんですけども、 随分前の話です。10年とか15年とかの前の話だと思うんですが、 新入社員研修の後に、半年後ぐらいから9ヶ月ぐらい経ったところで、 新入社員フォローアップ研修というのを依頼されることがあります。 入社もしくは配属から半年以上経ったところで、新入社員自身の振り返りをしてみましょうということで身につけた知識・技術は何ですか?とか、 それから先輩に褒められて嬉しかったことは?とか、自分のモチベーションが上がる瞬間は何ですか?とか、 あるいは今度、後輩ができるけど後輩ができた、今度は自分が先輩になった時にはどんなことをしようと思いますか?みたいなことを いろいろ考えたり、ロールプレイとかディスカッションとかしながら学びを深めていくという、そういう研修を提供することが多いんですけども、 ある企業で提供した研修の中で、約半年以上を振り返って先輩や上司とコミュニケーションをいろんな形でしますよね、仕事上で。 そういう時に、これはうまくいったと思うことと、これは失敗したというものをそれぞれ出してくださいということをお伝えし、 個人ワークで書いてもらってから、もぞおしにみんなで話してまとめるみたいなことをやっていただいたんです。 そしたらある一人の男性の新入社員の方が、すごく一生懸命書いてるなと思ってのぞき込んだんですよ。 そしたらこんなこと書いてあったんですね。 先輩の圧に負けて分かってもいないのに分かったと言い続けてしまった。 っていう風に書いてあって、半年近くずっと分かってもいないのに先輩の目力とか言葉の圧があって、 分かってないとは言わせないよっていう感じで分かったっていうので、 ついつい分かった、分かりました、大丈夫です、分かりましたって言い続けてしまって、 それを後悔していること、反省していることのところに書いていたんです。 あまりにも率直で面白かったので、これ結局どうしたんですかって聞いたら、 ずっと分からないまま分かった分かったって言い続けて、先輩にも質問できなくなっちゃって、 他の人に聞いてたら、何だ他の人のところに何度も言ってるんだってまた怒られて、 今度の新入社員の方には分かってないときは分かってないって正直に言うってことを伝えたいですっていう風に、 その間もなく2年目になる新入社員が、本当にぼくとつに説明してくださったんです。 その方多分40代とかになってると思うんですけど、本当に分かるなと思って、分かったって言っちゃいますよね。 その心情を私たちは理解しておかないと、分かったって言ったじゃないのってなってしまうので、 アウトプットしてもらうというやり方をお勧めします。 これは多分子育てでも使えるんじゃないかと思うので、ぜひいろんな方お試しください。 # 自分の専門外の話は幽体離脱しませんか？ 分かりましたと聞かれて分かったとつい言ってしまうことって 新入社員だけじゃなくてあると思うんですけど、この間生放送で 携帯電話ショップでそうなりますっていうコメントをお便りをくださった方がいらっしゃって ああ分かる携帯電話買い替えるのが嫌なのは その何を説明されているか全然分からないからなんだよなぁと思って まあそろそろ私の iphone も死にそうなんですけど 分かった分かりましたって言われた時に分かりませんとは言いづらいし 言ってもいいんですけどその後の説明がどうせ分からないので だいたい分かった気がします大丈夫ですとかって言って契約を毎回しちゃうんですよね だから分からない人の気持ちっていうのは相所では味わえるし だからといって職場でその仕事を教える相手がどのくらい分からないのかとか 分からないということを言いづらいのかってところにまた想像力が働くかというと日々忙しいので その辺私たち先輩としてはどうせするかというのは心がけておかないと 相手だって私が携帯ショップで優待離脱していると同じようなことが起こっているかもしれないんだけども なんとなく分かったって言ったよねみたいな そういうふうに思いがちっていうのが職場あるあるかもしれませんね お互い気をつけてちゃんと教えることを教えるし 相手が理解できて行動に移せるようにするところまでが教えるという行為なんですよというふうに 理解をしておきたいなというふうには思います コメントの紹介です 713回相手の話について自分の知識がないんだったら聞けばいいじゃないですかっていう話をした これも新入社員ネタですけれども きょんさんから知らないことこそ問えばいい めっちゃうなずきまくって聞きました 以前コミュニケーションがうまくいっていないチームで雑談会が開催されて まさに問いがなくて後輩曰く圧迫面接みたいだったという状況でした これはなんか死因としたってことですかね 後から個人的に振り返れば聞き手がいろいろな質問してくれなくて 自分に気持ちが向いていないなと感じたのがこういうことだったんだと答え合わせができましたということですね なんか一人語りで壁に向かって話してるっていうようなことが起こっちゃったってことでしょうか こっちさん心の矢印を相手に向けられるかどうかですね アンザイさんの番組にある目に見えるものと見えないものを意識して質問するというのは 店内接客をしている自分にも大きなヒントとなりましたということでした 見えてることと見えてないことの両方聞くっていうアンザイさんのフレームはすごくわかりやすいなと思うので 私も活かしていきたいと思います ありがとうございます 710回チャンスを逃さないようひとまずやってみるってことも重要じゃないかという回に対して 秋葉大江さんから管理職という言葉がもう違うということですよね よくボイシーパーソナリティの沢さんのおっしゃる話とつながり やっぱりそうだなととてもグニ落ちました マネージャーはプロジェクトごとに評価され交代するということはジョブがどこ用ということかなとつらつら考え それであればやってみたいという人はたくさん現れるようにも思います 一本道の上昇なのが変わる未来が欲しいですねということで そうだからその縦型のキャリアというような捉え方ではなくて 役割として取っていくっていうだから挑戦する時もあるし 今はそうではなくて何か一つの専門性を追求したいんだっていうふうに どんどん役割チェンジができるってこともいいんじゃないかなっていうふうに思うんですよね そうになってくると役職定年問題みたいな問題も問題じゃなくなるのかもしれないなとふと今思いました ちょっとこの辺はまだ私もよく考えきれてないんですけれども 何か考えがまとまればまた別の放送でお話ししていきましょう それでは今日も楽しく人材規制を進めてまいりましょう 人材規制応援ラジオ取り抜けとの田中潤子でした