# 「今日のテーマ」？　新入社員の組織適応に対するヒントが得られます おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つ人を毎朝話しています。 このチャンネルは、ビジネスとITの人材育成で、世界を変える人を育てるという企画をお送りします。 4月、5月と、新入社員を迎え入れるに関することですね。 新入社員研修ですとか、人材がどういうふうに組織的を支援すればいいかとか、 OJTなどについてちょこちょこと、普段よりも多めにお伝えしているんですが、 今日は同僚へのインタビューで、新入社員時代にどんな苦労があって、 どのように組織に馴染んでいくということをしたかという、組織的用の事例をインタビューしてみました。 思っていた以上にハードな経験をしていたので、すごい大変だったなと思って、 しみじみドキドキしながらインタビューを進めたんですけれども、 今、同僚は全員召喚の話をしてくれているんですけれども、 トレヌケートでは元気に活力しているものなので、安心してください。 では本編をどうぞ。 # 万能感満載で入社した新入社員時代。仕事ができずに絶望。（参考：西のインタビュー記事「自ら問題提起し、解決できる人材を目指して。」 さて今日は同僚の西さんにお越しいただきました。よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 自己紹介を。 はい。トレノケート営業の西さらおみと申します。営業本部で営業をしています。 最初に入った会社がコンサルティングファームでして、2021年30歳の時にトレノケートに中途として入社いたしました。 はい。なので、私が去年まで営業部にいたんですけど、いろいろな案件をご一緒したり、 西さん、昨年の新入社員のOJTトレーダーもなさっていたから、OJTでもずいぶんいろいろとご一緒しましたよね。 はい。おっしゃる通りです。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 今、大手コンサルティング会社に最初の仕事は入られたということなんですけど、 今日のテーマは、新入社員時代にどんなことがあったかというのを社員にインタビューしてみようシリーズ。 もう第一弾なんです、今日が。 なので、前の最初に入った会社のコンサルティング会社での経験を伺いたいんですけど、 どんな経緯でそこに入社したのかというのを話せる範囲で教えてください。 ありがとうございます。 当初、大学4年生の時に、友人と授業をやろうとしたんですね。 ただ、社会人経験もないのでうまくいかず、就職活動をやり直そうということで、 第2新卒の枠で就職活動をし直して、入社しました。 だから、4月入社じゃないんですよね、そうすると。 そうですね。7月入社ですね。 だけど、新卒とほぼ同じような感じで、第2新卒枠で入ったみたいな感じになっちゃったってことですか。 おっしゃる通りです。 実際、どんな志で入られたんですか、その時。 その時はですね、若かったというのもあって、万能感あふれてましたね。 自分は何でもできるぞと。仕事でも何でもできると思っていまして、 バリバリ活躍して、大金を稼いで、大阪出身なんですけれども、 東京で一枠あげようという思いで入社しました。 実際どうだったんですか。 そんなことはなくて、とりあえず仕事が全くできませんでした。 先輩と比べてではなくて、同期ですよね。 同じ年に入った新卒の人たちと比べても、明らかにできないということで、 早くも希望は絶望に変わった記憶があります。 それはいつぐらいに絶望に入社して、どのくらいでそうなったんですか。 2、3週間ぐらいですね。 そんなに。そうですか。 新入社員研修などは。 それがなかったんですよね。 というのも、第2新卒で入る人ってそこまでいなくて、 人事の期待値、僕英語できたりですとか、 あと、友人と失敗しましたが事業をやっているということもあって、 その人事の人たちが、こいつはできるって思わかったんですよね。 なので、ようは経験値があるから、新入社員の方におけるような研修はいらないだろうということで、 ほとんどなかったです。 成り物入りで入っちゃったんですね。 そうですね。そうなりますね。 入ってみたら、実は事業をやろうとは思っていたけど、 新社員経験もないし、どうなっちゃった。 絶望ってなったんですけど、2、3週間絶望ってことですけど、 具体的にどんなことができなかったって自分で思ったんですか。 とりあえず、何もかもできないというのが回答になりますね。 例えば、メールを真面目に打っても息を吐くようにご送信しましたし、 電話一つ、代表電話出てみようと言われても、正直やったことも学んだこともないので、 ああああと思って、そのうち切れて、みんなが僕の方を見て、 何やってるのあいつってなったりですとか、本当に何もかもできなかったですね。 すごい大変ですよね、それ。 大変でしたね。大変でした。 そこからどうやって組織適応していくというか、なじんでいくというか、仕事を覚えるようにしたんですか。 そうですね、プロセスとしては2つあるかなと思っています。 1つはプライドを捨てるってことですね。 あと1つは他の人に頼るっていうことをすごく意識して行動しました。 1つ目のプライドを捨てるなんですけれども、 初めは先ほど申しました通り万能化にあふれていて、 俺は世界の誰よりも仕事ができる、誰よりも優秀だと思ってたんですが、そんなことはなかったです。 なので、そのつまらないプライドは捨てて、 一旦自分は現時点では他の人より劣っているということを考えて立ち回った方が、 自分もそうだし、接している周りもいいだろうなと思いましたので、プライドを捨てたというのが1つ。 あと1つは他者を頼るですね。 自分一人でいろいろ考えても何一つうまくいかなかったので、 幸いコンサルの会社だったので、周りはすごい頭のいい人が多かったんですね。 ですので、その人とバチバチやるというよりは、むしろ仲良くしてその人の力を借りようという方針に切り替えました。 その2つが今考えたらよかったかもしれないですね。 その他者を頼るということですけど、プライドを捨てて、 頼って教えてくださいとか助けてくださいという流れなんだと思うんですけど、 実際にそれで自分はどういうふうに優秀な人に囲まれている中で生き残り戦略は取ったんですか? そうですね。例えばなんですけれども、得意な英語で価値を出そうと思いました。 コンサルの会社なので外事系のお客様がいらっしゃるんですが、カウンターの方が英語しか喋れないという場合もあったんですね。 ただ営業の先輩はほとんど英語を喋る人がいなかったので、通訳をやったりですとか、英語のメールを返信するというところで、 まず仲良くなるために恩を得るじゃないですけれども、そういったところはすごく意識はしましたね。 先輩のかゆいところに手が届くことをやったということです。 じゃあ先輩がやっている仕事の中で、英語のところだけは私、できますよ、やりますよというようなことをまずはしていった? そうですね。もうそれぐらいしかできないかなと思って、まずはそこからやりましたね。 ギブを自分ができるものを見つけてギブをしていった? そうですね。おっしゃるとおりです。 日産ってそういえば英語をすごくできるんですけど、別に留学経験があるとかじゃ全然ないんですよね? そうですね。外国は韓国しか行ったことがなくて。 どうやってその英語を身につけたのかもちょっと話脱線するんですけど。 留学生と仲良くなって英語を身につけました。 学生時代? そうですね。僕の行っていた大学が関西で留学生が一番多い大学に行っていたんですけれども、彼らと仲良くなって、もちろん勉強も一生懸命しましたけれども、 日本で疑似的な留学空間を作ることで英語ができるようになりましたね。 じゃあ大学の4年間で英語がペラペラになっちゃった? そうですね。入った時は教育400あるかどうかだったんですけど、出る頃には教育900が超えてました。 すごい。だから留学しなくたって英語が話せるってことですよね。 それも万能館の一つ要素だったかもしれないですね。 英語できるし、コンサルだしとかね。 そうですね。 ただ自分が絶望した中でも、でも英語はできるから英語でサポートできることくらいならあるかもと思って、ギブを始めたってことですよね。 そうです。 へえ。それでそういう風にしながら仕事を覚えて、少しずつできるようになってた? そうですね。徐々にお荷物から、あいつこの分野だったら仕事を勝ち出してるよねっていう状態になっていったと思います。 でも最初数週間で絶望しちゃうっていうのって、もちろんそれは10年ぐらい前の話だと思うんですけど、 今の新入社員になって、新入社員研修無理だからって言ってて、だんだん研修に来なくなるとかありそうですけど、 兄さんがそれをどうやって乗り越えたのかっていうか、早期離職になっちゃっても良さそうなってことはないけども、 そういうきっかけにもなりそうなことなのに、どうやって乗り越えたのかなっていうのをまたさらに聞いてみたいんですけど。 # 少しずつ克服し、自分の居場所を育てた。そのために何をしたのか？心に決めて実践したこととは？ そんな絶望ということでいろいろと大変だったと思うんですけど、先輩からのプレッシャーもきつかったんじゃないかと思うんですけど、どうやって耐えしのんだっていうか。 一言で言うとプライドですね。 プライドは捨てたんだけど。 そうですね。プライドは捨てたんですけれども、意地と言いますか。要は地元が大阪で東京に出てきて、結果しんどいから辞めましたらと、格好がつかないなと思いました。 ですので、いくらつらいことがあっても1年間はいようと思ってずっとやってきましたね。 そこで、とりあえず故郷に仕切ろうと思ってたかわからないけど、人は食べるぞって思ってたから、そんな簡単に辞めるわけにはいかないぞっていうので自分を留めたんですね。 そうですね。意地ですね。 意地で。先輩たちに対しては一方でプライドを捨てて頼って自分ができることからやっていくっていう風にしていったってことですよね。 そうです。 じゃあ今振り返ると、最初の1年間で英語が使えるからギブするっていうのも一つですけど、他にこれは1年目にやっててよかったなっていうのはどんなことですか。 読書ですね。 読書。はい。 当時可愛がっていただいてた先輩の営業から大量に本をもらったんですね。今もあるんですけれども。その方からもらった大量の本を読んで、当時の学びにもしましたし、今も読書の習慣がついているので、その点はすごいやってよかったことだなと思います。 その新入社員2本を渡しても、そんなにみんな読むのでもないような気が私は経験上すぎて。 かもしれないですね。 それはニスさんはどのくらいの本なんですか。実際その1年間で。 3、40冊は読みました。 すごいな。その忙しい時にですよね。 そうです。 なんでそんな読めたんですか。 2つあって、1つはできる人がくれたから読めばきっと仕事できるようになる。 単純に。 単純に思いました。 あと1つは好きな先輩にもらったから嘘つくの嫌だなって思いました。 嘘ついて読みましたっていうよりは本当に読んでこの本ここが学びましたっていう方がきっと印象いいだろうなと思って。 実際感想を伝えたりもしたんですか。 感想を伝えましたし、本によってはレポートを出したこともあります。 その先輩に対して。 そうです。 例えばどんな本が印象に残ってるんですか。 当時ベストセラーだった嫌われる勇気って本ですね。 それはすごく印象に残ってます。 嫌われる勇気がニスさんが新入社員の頃はやってたのか。 それに衝撃を出し上げます。 どんなところ印象に残ってるんですか。 一言で言いますと、全て自分の捉え方だっていうこと。 そのメッセージが本にずっと書いてるんですよ。 読みやすい本ですよね。 そうなんですよね。 なので例えば目の前の状況がしんどいと思ったとしても捉え方次第でそれは一応な経験にも捉えられるっていうそんなニュアンスのことを書いていて 当時なかなかしんどいことが多かった自分にはすごい刺さりましたね。 本の力も借りてマインドもそういう本から学んで何とか生き抜いたってことですよね。 そうですね。 一方で最初の1年間でもうちょっとこういうことをすればよかったなって後悔してるようなことはありますか。 はい。 引き抜きの時間をほとんど設けなかったことですね。 引き抜き。 毎日仕事のことばっかり考えてしまって結果趣味であったり自分の好きなことに時間を投入するはおるか それを頭の中で考えるっていうこともほとんどしていなかったのはちょっと良くなかったなと思いますね。 本当だったらどうすればよかったと今は思いますか。 少しでも本当に1日10秒でもいいので何かしら自分の好きなことをやるっていうことですかね。 仕事以外のね。 そうですね。仕事以外の。今でいうと押し勝つにあたるんですかね。 がっつり押さなくてもいいですからほんのり押すだけでもやっぱり違うのかなっていう思いはあります。 日産は関西から東京に出てきて就職だから一人暮らしで初めての会社員ということで結構初めてなことが多く 一旦は今の新しい住まいでは友達もいないような状況で困難を乗り越えなきゃいけなかったんですよね。 そういう人って今の時代にもいっぱいいると思うんですけど就職で一人暮らして 仕事を覚えるのに精一杯でっていう人にアドバイスをするとしたら ほんの何分かでもいいから押し勝っても何か自分の仕事以外のものを持ってた方がいいよってことですか。 そうですね。はい。その通りです。 それの方が元気になりますし結果仕事にもいい影響が出ると思うんですよね。 僕も当時すごい土色だけど大丈夫っていう顔色が 顔色が。 はい。言われていて結構心配されたこともあるんですけど それは単純にしんどいっていうよりは息抜き全然してなかったっていうのもあるかなと思います。 メリハリつけるみたいなことが最初はなかなかできなくて。 そうですね。 そうするとなんか金曜日にやっと仕事終わったと思っても 日曜の夕方ぐらいからまた憂鬱になっていっちゃうって繰り返しになりますしね。 そうなんですよね。そうなんですよ。 なので全然疲れとれてる気は正直しなかったですね。 そこは良くなかったと思います。 20代だから何とかそれでも体力でってことはあるでしょうけど でも相当きついですよね。 そうですね。はい。 最初の1年間で今思うとこういうことを学んだなって さっきもいろいろ話してくださってますけど プライドを捨てるとか他者に頼るとか 本は読むと良かったなとか息抜きの時間はあった方がいいよとかあるんですけど 何を得たって言われたら他にどんなことを私は得たんだって思いますか? はい。得たこと。 たくさんあるんですが一番大きいのは 一見自分が勝てない、どう足掻いても勝ちようがないと思う状況でも勝つ方法がある っていうのを学んだことはすごく大きかったですね。 同期がみんな超優秀だけど そこで尻尾を巻いて逃げるんじゃなくて 自分ならではっていうのを探したところに繋がる話ですかね。 そうですね。その通りです。 他には何を学びました? そうですね。自分で気づかない、気づいていなかった強みがあるなっていうことを学びましたね。 先ほどの話にも繋がるんですが 他の人と仲良くなって他の人の力を得るっていうことが 同期がそこにすごく苦しんでる人もいたんですよ。 プライドが高いからそれ全然できないと。 頼るができない人もいたんですね。 頼るができないっていう人もいました。 そこを僕はプライドっぽいとしてたので結構できて 当時ですね、同期で一番優秀だった人が もう俺にはできないと、西本当にすごいと思って言われたのはすごく印象的でしたね。 なるほど。だから誰にだって得意なことってきっとあるってことですよね。 そうですね。はい。 他にも何か学んだことありますか? マインド面ばかりで恐縮なんですが、他責にしないってことですね。 はい。そこはいい環境にいたっていうことで自然に学んだ部分もあるんですが うまくいってない時、しんどい時って他のせいにしたり 環境のせい、他の人のせいにしたりしがちだと思うんですよね。 ただそこを自分の経験として自分が変わったことで プライドを捨てたことですごく好転したことがあったので なので他責にするのではなくて自分にベクトルを向けて 自分が変わったら状況が変わるんだっていうことを今でもすごく思っている。 そういう思考の癖がついたのが良かったなと思います。 最後にその西さんが昨年久々にトレーナーゲートが採用した新入社員の OGTトレーナーも1年間なさったわけですけど そういう新入社員の皆さんに何か伝えたことがあれば 何か一つ代表的なことを教えてください。 はい。他社との差は自分が思っている小さいよっていうことを言いました。 他の同期との差をすごく気にしていた新入社員の方がいたんですね。 この方に対して自分の経験をもとに 全然思っているよりも差は少ない。すぐ埋められるものということを申しましたし あとそれをどうやって埋めるかっていうことを 目の前のことを一つ一つやっていくことでそこは埋められるよということが伝えましたね。 結果的に彼彼女はみんな成長したわけだから そうですね。はい。 最後に一言、OGTトレーナーやってみてどうでしたか? とても勉強になりました。 前職でも教育をやってたんですが やはり新入社員の方ではなかったのですごく学びになりましたし また機会があればもう一回やってみたいと思いました。 なるほど。すごいでも楽しそうでしたもんね。 そうですね。楽しかったです。 今日は新入社員時代のことをいろいろインタビューしましたけど ありがとうございました。 ありがとうございました。 # 対談を終えて。 お聞きになって、なんとなく伝わると思うんですけど、本当に真面目な人なんです。 もう真面目が歩いているみたいな人なんですけど、 傾物とかそういう意味じゃなくて、きちっきちっと全てに対して真面目っていうタイプなんですよね。 ふざけたことを絶対しないというか、冗談は通じますけども、 でも基本的な姿勢が真面目という人なんです。 その真面目な彼が、おそらく意気揚々と入社した会社で、いきなりプライドをへし折られるような経験をし、 それも1、2週間で、なので相当早い段階だと思うんですね。 相当厳しいコンサル会社だったんだろうと想像できますけれども、 でもそこですぐに出社拒否とかではなく、5月病ということでもなく、 ちゃんとまずは行ったと。 2つのプライドという話が出てきて、これを興味深いなと思ったんです。 1つ目は、自分は万能感にあふれていたけど、できないということを認めて、 何か自分ができることをやろうというふうに、 そういうプライドを捨てて、素直に教えてもらうとか、助けられることからやっていくというふうに始めたという、 そのプライドを捨てた部分と、 こんな簡単に故郷に関西に帰るわけにはいかないぞという、 何とかして自分をここで物にしようというプライドと2つあって、 なのでおそらくプライドという一言で表現していますけど、 捨てた方がいいこと、つまりアンダーニングした方がいいことと、 自分がキープし続けた方がいいことというのがプライドにもあって、 それをうまく捨てない方がいいものは大切にしたし、 捨ててもいいことに関しては捨てるということができたんだろうというふうに思うんですね。 逆もあるかもしれないじゃないですか、先輩に聞けないというプライドが捨てられなくて、 だけど、もういいや、自分は他の会社に行けば自分の道は開けるんだと思って、 ジョブホッパーみたいになってしまうということだってあると思うんですけども、 そうではなくて、今ここで自分は何者かにはちゃんとなっていこうというふうに覚悟を決めたということだと思うんですよね。 今日の放送というか、このチャンネル自体を 新入社員の方がお聞きになっているケースというのは相当稀有だと思うのですが、 人事とか人材育成担当の方とか、OJTトレーナーの方、あるいは上司の方ですね、 管理職の方などがお聞きになっていると思うので、 もし身近な若手社員の方がちょっと心折れそうみたいなことがあったときに、 こういう放送なども何らかのヒントに、こうやって組織に何とかして 適応しようとしていった30代の先輩がいるよということで、 役立てていただければと、つまり放送をシェアしていただければというふうに思います。 これ少しシリーズなので、また第2弾もありますから、お楽しみになさってください。 それでは今日はここまでいたします。 あ、そうそう、西へのコメント、感想などがありましたら、 こちらの放送に投稿いただけますと西も喜ぶと思います。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオ タイニングゲートの高条子でした。