# 「今日のテーマ」は？/リスナーアンケートで、チャンネル継続支援のお願いです♪↓URLより(3-5分) おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つイントロを毎朝お出ししています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で、世界を変える人を育てるトレーニングケートがお送りします。 連日お願いしておりますが、放送800回記念リスナーアンケート特典付きでございます。 書籍一覧とか、公的ないろんな支援、あるいは国が出している資料などのURLを一覧にしたもの、ダウンロード特典についています。 また、人材開発に関わっている方には、いわゆる壁打ちですね、人材育成相談会という名前の私との壁打ちみたいなものも、 ご要望に応じてアレンジ可能なので、そういう特典、最後の方までいくと出てきますから、もしよければご協力お願いいたします。 このチャンネル、最近聞き始めた方は、このチャンネルは一体どういう運営なんだろうと疑問に思われているかもしれないので、ちょっと歴史を説明します。 2022年7月にこのチャンネルはオープンしています。 当時、私、田中が新規事業開発部というところに所属しておりまして、この部署は今ないんですけども、 その当時所属していたメンバー数人が、それぞれテーマを持って何か新しいことをやろうということで動いていたんですね。 私もちょこちょこと何か小さなことをやっていたんですけど、最後の最後に音声という可能性を探ってみてはどうかという当時の上司のアドバイスがありまして、 いろいろあって、ボイシーでチャンネルを立ち上げるということに会いにあったんです。 自分が起案者であることから、こういうことを狙って1年間予算を取ってやりたいですということで、 林業を上げて、1年チャンネルを動かしてみて、細かく言うと最初半年だったんですけど、半年やって、まあいいんじゃないのということで1年伸ばして、 またさらに1年伸ばして、さらに1年伸ばしてということで続けているんですけれども、 私が起案者であること、現在管轄としてはマーケティング部署がこれを一応拡大するということで管轄していて、 その中のメンバーがチームボイシーと私が呼んでいる長山などがいるチームです。 私自身は講師チームに100%所属しているので、パーソナリティとして自分が起案したからやり続けているという感じになっています。 社内の事情はどうでもいいんですけれども、それでですね、10月にまた1年続けるかどうかということを予算取りをしないといけません。 その関係で皆様から役立っているという声があると非常に倫義を通しやすいので、皆様のお力添えをいただきたくてアンケートのご協力をお願いしている次第です。 トレヌケートの中の事情でありますので、そのために何分間かというのは本当に心苦しいんですけれども、 皆様がこんなふうに役立ってますよとか、トレヌケートという会社をここに知ったんですよとか、いろんな具体的なコメントをお寄せいただけますと、 それが私たちが1年間の活動レポートと今後の企画を出すときにすごくパワーになりますので、ご支援いただきますようによろしくお願いいたします。 さて、前置きが非常に長くなりましたが、国報の話をした回にお便りというかコメントをいただきまして、それについて少しお話をしようと思います。 ひでさん、ありがとうございます。 田中さんの語彙力の多さ、表現力の豊かさに多くの学びをいただいています。 この国報の感想の放送で話していたシニアの価値とはどういったものか深掘りして説明していただけませんか。 50歳を目前にしてだんだんと組織のお荷物になってきているような不安があります。 若さゆえのエネルギーやバイタリティが失われていって、今後どのような働き方をしていけば自分らしくいられるのかを悩んでいます。 というふうにいただきました。よろしくお願いしますというふうにご相談をいただいたんですね。 これはアンケート、リスナーアンケートではなくて通常放送のコメントとしていただきました。ありがとうございました。 今日この後2つの視点でお話をします。 1つは中年の危機というのがありますよという話。ミッドライフクライシスとも言いますが、これについてだいたい40代から60代ぐらいの間に起こると言われていて、 人によってどのぐらいに起こるかとか、それをかなり深刻に自分でどうしようと思うか、それともスーッとそこ通り過ぎちゃうという人もいて、これは結構人によって違うはずです。 この問題と、それから国報の中でミドルシニアの価値という話を私はしているので、それのちょっと細く説明をしていきますね。では本編をどうぞ。 # 中年の危機は、きっと成長痛。（元放送はこちら→「#805 映画『国宝』の感想をキャリアの視点から話してみる（ネタバレなし）。」↓URL 中年期になるといろんな体の変化、家族の変化、例えば子どもが巣立つとか、逆に今子ども生まれるのが少しずつ後ろになっているのでちょうどみんなが受験期とかいろんなことがあったり、それからその役職がついて忙しくなったり逆に外れたりとか、男性女性問わず性別関係なく高年期があったりとかいろんなことが変わってくるので、40代50代60代ぐらいの中高年のところは このままでいいのかなというふうに不安になったり、今後のことを考えなきゃと思ったりというような戸惑い、迷い、不安みたいなものが起こる。これをミッドライフクライシスと言います。 私はまさに高年期、ドンピシャだった50歳前後が一番クライシスだったなと思いますが、妹と話してたら、私10年早くて40代だったんだよねって言ってましたし、 これ本当に人によって違います。今、定年延長みたいな形で65歳までとか70歳までってなって働く期間伸びているので、あらかん60歳前後のところでまたそのミッドライフクライシスみたいな感じになるというケースがあってもちろんあると思うんですね。 厳密に何歳でってことは決まっているわけじゃなくて、ただ若い頃となんかいろいろ違うよねと勢いで進んできたけどとか、コメントに書いてあったようにエネルギーとかバイタリティー、これは若さゆえのだからそれを失われてきている感じがすると、それはそうだと思うんですね。 老眼始まって資料見づらいとか、集中力がなかなかないとか、徹夜もう無理とか、でも一方で、私たちが長く働いて長く生きてきた中で得ている知恵とか、若い人は持てない視点とか、視座とか、広い視野とか、あれは自分たちが気づいてきた人脈みたいなものとかいっぱいあると思うんですよ。 なんかその勝負するところがきっと変わってくるんだけども、その若い時にやってきたその勢いのままやろうとすると、あれって、それこそ平らなところでつまずくみたいなことが起こっちゃうので、その早く走るとか、ものすごい勢いで階段を一段飛ばしていくとか、延々と走り続けるとかじゃなくて、短期集中で何するか、自分が持っているものをどういうふうに出すかっていうふうに、 ちょうどその自分の生き方、働き方を変えていく節目なんだと思うんですよ。ということは別にネガティブに捉える必要なくて、成長痛みたいなものだと思うんですよね。 なので、例えば14歳ぐらいの時に、なんか夜中寝てるとギシギシって足の骨がゆったみたいな、そういう成長痛があるとしたら、逆に14歳じゃなくて41歳とかになると、今度は別の精神面、マインド面、働き方みたいなところでの成長痛があって、意識も変えていかないといけない。 若い時と同じようなことをやったら、一瞬はできるかもしれないけど、体を壊すとか、人間関係がおかしくなるとか、家族の関係がややこしくなるとかっていうことだってあり得ますよね。 なので、成長痛で、また新たなステージに自分が進んでいくために、一回ここで踊り場のような場所に座って立って、じっくり足元を見つめて、自分がこのやり方はもう年齢とか、自分のキャラクター的にも合わないからやめていこうとか、これからはこういう武器を使ってやっていこうというふうに、武器のたなおしをしたり、新しく武器を磨いたりするタイミングになってくるんだろうと思うんです。 なので、失ったものっていうのはいっぱいありますけど、誰だってそうですよね。30代だって20代の頃はできたのにとか、20代だって10代の頃はできたのにって、必ず年齢とともに失っていくものっていうのはあるんだけれど、そっちに目を向けるよりは、得ているもの、蓄積しているもの、自分が持っているものっていうのを一回たなおししてみて、そしてそれがちょっと錆びついていたら磨き直すみたいな、キュッキュッキュッって磨き直すみたいなことをやってみるっていうのが、ちょうどその中年の危機なんじゃないかと。 それ一人で悶々と考えているのは辛いので、だいたい同じところぐるぐる回るじゃないですか、思考って。特にそういう落ち込んでいるとか自信ないときは。なので、誰かと話してみる。すごいですけど、キャリアコンサルティング、国の無料のサービスなんか使ってみると、自分は今までなんかここにこだわってたけど、そうじゃなくて、それはもう若い時の自分のやり方であって、これからは50代なんだからこうしていけばいいんだ。 逆に60になったときこうあっていたいから、今のうちにこういう準備をしておこうとか、ここを自分の武器として磨いておこうとかっていうふうに考えてみるといいんじゃないかなというふうに思うんです。あくまでも成長痛なので、成長痛と捉えたら次にまたさらに別のステージに自分が変わっていくときの、なんかこう一旦立ち止まって考えてごらんって言われているような感じなんじゃないかと思うんですよね。 こんなの私今偉そうに言ってますけど、50代のミッドライフクライシスの高年期真っ只中のところは、ただ絶望してました。もう会社辞めないといけないかなとか、こんな眠くちゃ仕事できないとか、こんなにしょっちゅう涙出るんじゃ人と会話できないとかって絶望してましたけど、今思えば誰かとそういう話もっと心開いてすればよかったのになっていうふうに思うんですよね。 なのでこうやってhideさんがここに投稿してくださったっていうのは、バーチャルではありますけど、私やあるいは他のリスナーさんとの対話の機会になったんじゃないかなというふうに思います。 さて、成長痛ということで、一旦これは前向きに次のステージに進むための痛みなんだっていうことでいいんじゃないかってことなんですけど、もう一個、国宝の中でミドルシニアの価値っていう中高年の価値っていう話をしたんだけど、もう少し掘り下げてくださいっていうことだったので、改めてちょっと考えてみました。 ミドルシニアということで象徴的なのは田中敏さんという国宝の役で出てこられた方ですね、歌舞伎役者、それから師匠として出てこられた渡辺健さん。渡辺健さんが60代70代ぐらいを演じてたのかなと思うんですけれども、60代70代80代のその芸一筋で生きてきた人っていうのは、何を私たちに次の世代に示しているかっていうと、 もうそれこそ背中で示すというかその人の存在あり方で若者たちに有形無形の影響を及ぼしていると思うんです。例えば舞台に何としてでも上がるぞっていう執念だったり、それからも見る人を圧倒するようなその芸、極めた芸、そして美しさ、絶句しちゃうようなその舞台で見せる舞みたいなもの。 それは若者たちが見たときにすごいものを見せてもらったと思って、自分は足元にも及ばないなと、まだまだこの域には達しないなっていうふうにその存在感自体で何かの言葉を発してるんじゃないんだけども、そのありようで、いやー越えたいけどこの山は簡単に越えられないっていうふうにそれを示している存在でもあると思うんですね。 でもこの間別の放送でお話ししたように真似をしてもその人以上にはなれないから、最初は師匠とか目指すその大きな山みたいなものを見て朱梁の朱をやると思うんですけど、だんだん派になって理になって自分の芸のスタイルっていうのが確立していく。それが横浜流星さんが演じる役だったり、あるいは吉澤亮さんが演じる将来的に国宝になる歌舞伎役者のありようだと思うんですよ。 ただその朱梁をしようと思っても自分らしい何かを見つけるにしても、一旦なんか越え難い山みたいな存在がいるっていうのは一つすごく重要なことだと思うんですね。これはもう一つロールモデルというか見本みたいなものとしての存在の意義の話。 もう一つは、ただそこに、映画の中の今度は構造の話ですけど、ベテランの方たちが俳優としていて、その人たちがすごく固めている、周りを固めていることによって荒沢の俳優さんたちが自分でトライしたことをすごく伸びどみできていて、 場があるっていう、みんなが伸び伸びと自分に挑戦できる場があるっていうことは職場でも大事なのかなってちょっと思ったんですよ。ベテランがいざとなったら、例えば責任とか謝りに行くのとかは私たちがやってあげるから伸び伸びやってごらんみたいなことって職場でもあると思うんですね、普通の会社員とかでも。 そういうのがあることによって20代30代の若い方たちが、じゃあちょっとストレッチな経験してみようかなとか、それから大船に乗った気持ちで新しいことに取り組んでみようかなって思えるんだと思うんです。 それは八田辺健さんとか田中みんさんとかベテラン勢が主役じゃないんだけど、花を添えているというか、そこに存在しているってことが、映画を作るっていうプロセスでも物語の中でも同じように構造として支えている関係になっているんじゃないかって思ったんですね。 なんかちょっと説明が難しいですけど伝わってます?ということで、その先陣、超えられない先陣のすごさみたいなこともあるんだけれど、それは中の芸事の話で、もう一つは脇を固めてくれる役所さんがいるから、30代の方たちが1年半の修行をして日部などを学んで、それであそこで集大成のようにして、すごく爆発させて映像化に臨んだということになっています。 ということになるのかなと思ったんです。 # 質問のお答えも。映画「国宝」続き。 全然演劇に詳しいわけでもないし、そんなものを参加されている俳優さんたちに聞かせたら、そんなことはねえよって言われるかもしれないんですけど、 どうしても通常の会社だとか、そういう働く職場、組織っていうことを照らし合わせながら見てしまったので、 やっぱりベテランがいることによって邪魔をするんじゃなくて、若手の活躍を支える、土壌づくりみたいなことは連綿と行われてきたわけですよね。 今の50代、60代だって、もっと上の70代、80代の方たちが、気づいた何かの上に乗っかって仕事をしていて、 そうやって組織っていうのは、どんどん世代交代していくけど、永続していくっていう、企業はゴーイングコンサーンとか言いますけども、ちゃんと続いていくってことが大事なわけですね。 それは、もう今そこにはいないかもしれないけど、昔ここにいた方たちが作った礎とか、蓄積していった何か技術とかやり方とかがあって、 一部はもうそれは使われてないかもしれないけど、マインドセットだけは伝承されているとか、それから何とかっていう言葉の中でずっと100年も続いてみんなが同じ言葉を言っているとか、いろんな形であるんだと思うんです。 ミドルシニアは長く働いている、長く生きている分だけ、若い方たちにとって何か伝えられるもの、それは存在だけだったり、ちょっとした言葉でのアドバイスだったりっていうことはあるんじゃないかなっていうふうに思うんですよね。 なので、だからこそですよ、ミドルシニアになったら、もう今まで20年30年働いてきたから、それまでの貯金だけをみんなに放出していけばいいんじゃなくて、自分自身が常に何かアップデートしている状態を示さないと、 あの人なんかいろいろアドバイスしてくれるんだけど、言うこと古いんだよねとか、もう今令和7年なんだけどとか言われちゃうので、何歳であっても何らかの形で自分のアップデートというものに取り組んでいくということが、自分を成長させて自分の可能性を広げることでもあるんですけども、後から続く方たちが見たときにがっかりしないミドルシニアの有り様にもなるのかなというふうに思うんですよね。 これで答えになってますでしょうか。 さて805回の映画国宝の感想をキャリアの視点からという放送会、パパ猫さんからもコメントいただきました。 耐えきれず今夜見に行ってきます。すでにオーディブルで小説は聞き終わっており、ストーリーの素晴らしさに触れ、見たい映画リストには入れていたのですが、悪人を見て横浜流星とリー監督の凄さを感じ、そこに各種メディアで吉澤亮さんが集大成と語っていると聞くと、もう待ちきれませんでした。楽しんできますということで、あの晩見に行かれたんだと思うんですけど、ぜひ感想を聞かせてください。 あわみんさん、国宝最後のエンディングロールまで味わってきました。この放送を聞いて歌舞伎を彩る音色と役者さんたちの信念とプロ意識を感じる場面が蘇ってきました。そうだ今日はしなやかな所作で、それでいて職場という舞台で、時に足を踏み鳴らしてやれ、切っていこう、踏み鳴らして。はい、いかがでしたか。 ごっちさん、3時間の歌舞伎を鑑賞できる贅沢感、お得感は保証します。歌舞伎を知らない自分でしたが、こんな世界があるんだとあらゆる面で圧倒されました。3時間緊張の連続で呼吸が浅くなります。オーディブルおすすめです。映画のシーンが蘇りますし、映画には登場しないキャラクター、内容も異なります。楽しめますよっていうことですね。 私もオーディブルに入りました。まだ1ヶ月の無料お試し期間ですけど、もうだいぶ聞きましたね。映画では全然描かれていないけど、でもその繋がりがわかったぞって、映画であそこで急に飛んだ気がしたけど、その背景にこんなことがあったのねっていうのが色々わかったので、とても良かったと思います。 いいですね。小野江貴之助さんの語りというか、読み手が小野江貴之助さんだからこそっていうのが随所に現れていて、何時間でも聞いてられるって感じで、音っていいなと思ったのは、読書は自分の手と目を休めない限りなかなかできないですけども、ずっと、ボイシもそうですけど、耳だけ音を聞きながら本を読みながら、本を読むというよりも読書じゃなくて長書っていうんですかね。 それを聞きながら物語をずっと自分の中に取り込んで、それで家事とかいろんなことができるので、いいなと改めてオーディブル便利って思いました。 ということで皆様にも国報の続きをお話ししたところで、今日はここまでにしましょう。今日も楽しく人材規制を進めてまいりましょう。人材規制応援ラジオトレンケットの田中純子でした。