# 「今日のテーマ」は？/お誘い：無料オンラインセミナー「ミドル/シニア世代のキャリア開発を考える～内閣人事局のお取り組み例～」URL↓　詳細＆お申込み おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つ人と毎朝お話しています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で、世界を変える、人を育てる、取りづけとかをお送りします。 今日は、トレイン・ザ・トレーナーを実際に新宿ラーニングセンターで実施している、担当している、講師として担当している3日目です。 なので、今週続けているトレイン・ザ・トレーナー連動企画、演習、こんな風にいっぱいあるんですよという話を、 どうやってアメリカでやっていて、自分がびっくりしてそれを日本に持ってきて適応しているかみたいなことを、少し裏話としてお話しいたします。 毎日のようにお伝えしておりますが、いよいよ1週間前になりました、ミドルシニア世代のキャリア開発を考えるというオンラインの無料セミナーがございます。 内閣人事局のお取り組み依頼を、内閣人事局の方にお越しいただきましてお話をいただくとともに、私が9月末に全国の国家公務員の方3,500人の皆様にお伝えした、 あらかんというんですかね、60歳を間もなく迎える方を中心としたシニア層の方たちへのキャリアの考え方というのをお話ししたんですけど、 その一部を少し抜粋してご紹介するというそういう試みです。 15時半から17時半、日にちを言っていませんでした。 2025年12月5日金曜日15時半から17時です。 オンラインなので懇親会などはございませんが、よければお集まりください。 直前になって申し込みサイトを締め切っちゃったんでしょうかという問い合わせを毎回いただくので、ぜひ早めにお席の確保をお願いします。 直前のキャンセルというのは無料セミナーですし、よくあることなので、全然それは構わないです。 そして人数の制限もオンラインなので大きくとっていまして、満席になるということもないので、 ふるってご応募いただければと思います。よろしくお願いいたします。 こちらのチャプターにURLを貼っておきます。 また今日は放送概要、そして各チャプターにURLとか画像とか貼ってありますので、そちらも合わせてご確認ください。 それでは今日の本題です。 今でこそ、演習をたくさん行う研修というのは珍しくないというか当たり前になってきましたけれども、 トレーニング・ザ・トレーナーを受けに行った時に、こんなにたくさん演習があるんだということに驚き、 それを日本に持って帰ってきたら、日本の受講者の方も私以上に驚かれたということがあったので、 どんなふうに演習をしていくのかということですね。 要は、Learn by Doingという考えが根底にあるんですけど、テキストにも書いてあったんですよね。 なので、実践することによって学ぶというのが、全て研修全体の基本設計の根底にある哲学みたいな感じで、 受講されている方はそれを実感すると思うんですけれども、 ちょっとその演習をどんなふうに挟み込んでいるかというようなことについてお話をしていきます。 では、どうぞ。 # やってみる！ふりかえる！feedback! feedback! feedback!　/おススメの研修→「トレイン・ザ・トレーナー」URL↓ このトレーニング・ザ・トレーナー、もとは5日間のコースでアメリカで受けてきたんですけども、驚いたことは山ほどありましたが、 今日驚いたこととして紹介したいのは、ひたすら演習が多かったということです。もうなんでこんな各ショーで次々、次々、はいやってみましょう、はいやってみましょうってなるのかと思ってびっくりして、 それまでの自分の研修館というのは、講義が2時間ぐらい続いて、ちょちょっと30分ぐらい演習があるというようなものが多かったので、 まさかちょっと講師が説明したら、はいじゃあちょっとこれ皆さんもやってみましょうっていうふうに、こんなに大量の演習がある研修が世の中に存在するんだと思ってびっくりしたんですね。 昨日もお話しした、例えば学習目標だって、なるほどねって思いますけど、じゃあ自分が考えている研修テーマで学習目標をいくつか書いてみましょうって言われたら、 えーってなるじゃないですか。頭で分かったつもりってことと、手を動かして頭を動かして考えて書いてみるっていうのは全く違うもので、 書いたものを隣同士で説明してフィードバックしましょうって言われたら、ちょっとこれじゃあ基準がよくわからないとか、何ができるようになるかよくわからないとかって言われて、 そしたらそうなんだ、この動詞の使い方ダメなんだなんてことがわかるんですよね。そうやってとにかく何でもやってみようやってみようなんです。 でちょっとした、例えば初日に扱うんですけども、成人学習の原理原則っていうのを学ぶんですね。子どもの教育と大人の教育はこういうところが違うよ、 子どもの学習のスタイルと大人の学習のスタイルっていうのはこういうところが違うよっていうのを学ぶんですが、 聞いてる分にはそういうことを研究してる人いるんだとか、なるほどそんな理屈があるんだ、確かにそうだろうなって、そんなに目新しいわけではなくて、 なるほどなんですが、いきなりその成人学習の原理原則っていうのを教わったと思ったら、はいじゃあこの原理原則使って何か身にプレゼンしてくださいとか言われて、 えーって思って、1人2分くらいのショートプレゼンテーションを自分の好きなテーマでやってねって言われるんですよ。そんな設定も細かくなく、指示も詳しくなく、 これとこれとこれをやってくださいって言われないようなスタイルの演習に慣れてないので、ものすごく戸惑っちゃったんですけど、でもアメリカで一緒に受けた方達っていうのはとにかく自由奔放なアメリカ人なので、 ああオッケーわかったとか言って、こんな感じでどうかなって言って、でも本当人それぞれなので、講師が意図しているものをそのままする方もいらっしゃれば、本当に面白い発想でトライアルをやってみる方もいらっしゃって、 それはそれでもう参加者としても、こんなアプローチがあるのか、あんなやり方があるのか、これプレゼンではなくてこういうファシリテーションをしながら伝える方法というか、体感させていく方法があるんだとかっていうのはとても刺激的でした。 とにかく日本でやっているものも演習が多いので、皆さん月過水とか過水木とかって3日間ぐらい受けてくると、毎日毎日疲れちゃって、脳が疲れきっちゃってるので、家帰ったら寝るだけですっておっしゃるんですね。 別に宿題を出してるとかじゃないんですけども、寝るだけです、もう何もできないですっておっしゃって、そのぐらい普段使わない脳みそをフル稼働させるらしいんです。 朝から晩まで、はいじゃあ皆さんやってみましょう。それを自分で何をやったか振り返りましょう。振り返るときは必ず自分自身の振り返りから入るので振り返って、周りからのフィードバックも受けて、私だったらこうするかなとか、 私は今のことをこう感じたので、こういうところすごく良かったけど、自分が同じことをやるならこんな工夫も取り入れてみたいなとかっていうことをフィードバックし、最後に講師からも、人数が多いときはグループフィードバックで終わっちゃいますけど、人数少ないときは講師からも何らかのフィードバックをさせ上げるっていうことをして、 そのフィードバックを受けたことをちゃんとご自分でもメモなどをして控えておいて、また次の機会、次の演習チャンスが来たら、それも活かしながら新しいことを学んでいくっていう風に、トレーニング・ザ・トレーナーの冒頭で経験学習サイクルが説明されるんです。 これ私が受講に行った1990年の時点で、その経験学習サイクルがテキストの3ページ目ぐらいに出てきて初めてそれを知ったんですけども、でもまあそれが最初に説明されて、この研修は経験学習サイクルを回しながらどんどん内省して自分のものにするってことを繰り返しとく研修ですよってことを言われるんですけど、まさにそういう構造になっているんですね。 なので今日は3日目なので、例えば研修の始め方みたいなところを、じゃあやってみようかってどうやってアイスブレイクするのとか、どうやって学習目標を伝えるのっていうそのオープニングのとこだけ一人ずつやってみようみたいなワークもあるんですよ。 本当にちょっとしたこと、些細なこと、具体例とか例え話を使ってミニプレゼンテーションしてみましょうとか、質疑応答の練習をしてみましょうとか、本当にちょっとずつちょっとずつ小さな小さな練習があって、脳みそも疲れるし、体も肉体的にも疲れるし、 それを積み重ねていった結果、最終日に一人10分の総合練習として自分が誰かに何か教えるという場面を想定したプレゼンテーションをしましょうねっていうのがやってくるんですね。 それは今週で言えば明日の11月28日金曜日に皆さんに10分プレゼンテーションというワークの時間があるんですけれども、それはいきなり最終日に総決算やっても、あれもこれもって入れられないんですね。 1日目も2日目も1日目も小さなワークをたくさんやっていって、これらを活かしながら総合プレゼンテーションを作るんだな。 総合プレゼンテーションの中でこれとこれは活かそう、これとこれはちょっと自分らしくないからやめておこうとかっていう判断もしながら、最終のプレゼンテーション完成形というのにトライするというような構成になっているわけなんです。 とにかくトライ、トライ、トライでしたし、フィードバック、フィードバック、フィードバックでしたし、そのトライとフィードバックの間にリフレクション、リフレクション、リフレクションなんですね。 やってみよう、振り返ってみよう、フィードバック交換しようっていうのを4日間ずっと繰り返すっていう。 これ今だったら当たり前なんですけども、35年前にアメリカで受けた時の私の目から鱗の状況っていうのは皆さんにもなんか想像つくんじゃないかと思います。 こんな学習スタイルをアメリカ人はとっているんだと思って、もう本当に感動したんですよね。 なので、今はいろんなところでそういう研修はやってますし、ごく自然なことです。 当社の方もアウトプットする時間が多い方がいい、振り返る時間をもっととってくださいってなりますけれど、当時アメリカから持って帰ってきた当時、1990年に受けに行って、日本でリリースしたのが1991年だったんですけども、 その時は結構皆さん驚かれていたと思いますね。平成3年ですよね。なんだこれはと思って、こんなに酸化型の研修って世の中に存在したんだと思って、 初回からも本当に大受けというか、すごいと思って、皆さんが私がそうだったのと同じように目から鱗が何百枚も落ちるっていう感じの初回実施を終えた時には、思わずどなたかがカメラ持ってこられて、まだスマホのない時代ですから、 ちょっと今日ここで田中さん交えて11人で全員で記念写真撮りましょうよってなったくらいだったんですよ。そしてその記念写真を撮っていただいて、もうデジタルなんかない時代ですから、プリントしたものを全受講者の方にその方が送ってくださったんですよね。 なんかちょっと思い出に浸っちゃいましたけれども、そのぐらいインパクトのある研修スタイルってことです。今日3日目ですけれども、参加されている方は相当お疲れになっていると思いますが、脳に汗かくってよくおっしゃるんですよね。 なので、明日の準備に向けて少しずつデイバイデイでステップバイステップで学習を進めているところじゃないかなというふうに思います。明日は最終日のプレゼンを準備していただくとともに、結構このトレンザトレーナーで衝撃的なショーがあるんですけれども、その話をまた最終日にしたいと思います。ぜひお楽しみになさってください。 # 松尾睦先生と10年ぶりくらいにお会いしたのですが、そのきっかけとなった舘野さんの放送はこちら➡「#107 寿司屋でたまたま中原先生と出会ったので、「仕事と偶然」について考えた」↓URL 経験学習といえば、経験学習入門という本をお書きになって、経験学習とかアンラーニングなどのご研究で有名な青山学院大学の松尾誠先生いらっしゃいます。 ずっと北海道大学だと思っていたのですが、2023年から青学に移されたということで知らなかったんですけども、 つい先日お目にかかってきたんです。それのきっかけがすごい偶然で、理教大学の縦野義一さんの縦野義一の縦ラボというボイシーチャンネルで、 6月のこれ、今調べたら10日の放送なんですけども、寿司屋でたまたま中原先生と出会ったので、仕事と偶然について考えたというタイトルなんです。 それを聞いていたら、寿司屋で中原純さんとばったり会ったんだけど、中原先生は松尾先生と差しのみしていて、 そのお二人が差しのみするのも初めてだというような場面に遭遇したというところからスタートして、 偶然の出会いってあるよね、偶然を生かすってあるよね、みたいな話をされているんですけど、青山学院大学の松尾先生とおっしゃったので、 それを聞いて私は思って、松尾先生は北海道大学ではないんだと気がつき、 以前10年ぐらい前に交換していたメールアドレスがあったので、恐る恐る生きているかわからないメールアドレスに、 このメールまだ生きているといいんですけどって言いながら、田中ですって言って、お久しぶりですって縦野さんのボイシー聞いてたら、 松尾先生の名前が出てきたので、ちょっと懐かしくてメールしました。 もしまた何かチャンスがあったらお食事でもなんていうふうに書いておいたんですよね。 そしたら結構早くレスをくださって、私も先生もちょっと夏場とっても忙しかったので、 それからなんだかんだ調整して、11月になってからランチしましょうということで、青山学院大学の方まで私がお邪魔して、 その近くでもう本当に10年ぶりぐらいでしょうかね、雨にかかって休校を温めたんですね。 キャリア上なんとなく人生の道筋で似通ったところがあって、町田出身とかそういうことでお話が盛り上がったんですけど、 途中でアンラーニングのご本の話なんかもして、アンラーニングとかリスキリングとかそういったようなことについてもいろいろと教えていただくみたいな、 ご飯を食べながらですけども、そんな場面もありました。 私は絶対にサインしていただこうと思って、仕事のアンラーニングの本を持参しまして、先生よかったらサインしてくださいということでサインをいただいたので、 一応証拠物件としてこちらに画像を貼っておきたいと思います。 なぜ私が松尾先生と知り合ったかというと、ダイヤモンド社の商品サービスとして、OJTの診断ツールというDLLというのがあって、 それを松尾先生が監修してお作りになっているんですよ。経験学習とか、経験から学ぶ力モデルとかの研究を発表されたときにDLLの監修もなさって、 松尾先生監修でダイヤモンド社がOJTの診断ツール、OJTトレーナーがいかに教え上手かどうか、育て上手かどうかという診断ツールがあって、 それを弊社も使っているんですね。お客様提供しているんです。ライセンスを受けてというか代理販売といいますか、使ってまして、 その関係でダイヤモンドさんと私たちとで合同セミナーをしたことがあって、合同セミナーをしたときに松尾先生がお越しくださいまして、 それが多分最初に知り合ったきっかけだと思うんですけども、十数年前、十二年ぐらい前の話です。 それからちょこちょことちょっといろんなことでお世話になっていて、お互い何とか会話は何とかしたことがあるという関係なんですけれども、 そんなことで久しぶりに再会したんですね。私にあと2年なんだという話をしたら、 田中さんは社長になった方がいいから会社作って社長になってくださいって言われて、次会うときは社長の名刺くださいねって言われたんですけど、どうなるか分かりませんが、 今新しく研究なさっていることとか興味持っていることなんかも伺って、本当に学級派だの、また真面目にいろいろ探究なさっているんだなと思って、 リスペクトして帰ってきたところでした。 縦野さんの放送も偶然の出会いなんですけど、私もたまたま縦野さんの放送をドンピシャでその日に聞いていて、すぐに松尾先生にメールしたというふうに、 偶然が偶然を呼ぶっていうことはあるなぁなんていうふうに思ったんですね。 縦野さんに放送がなさらなければ、私も松尾先生に連絡を取ることなかったと思うので、何かきっかけがなかったですからね。 なので本当に偶然というのは面白いものだし、何かにアンテナを立てているってことは、その後の自分の人生の流れみたいなシナリオみたいなものが少し変わってくるってことってきっとあるんだろうなって改めて思った次第です。 先生の本も放送概要に貼っておきますので、どれもお勧めですから、ぜひ皆さん表に取ってお読みになってください。 人材育成界隈の方は必読書だと思うので、松尾先生の経験学習の本やアナウニングの本、お勧めリストとして載せておきます。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成、YNADIO、トランケートの田中潤子でした。