# 「今日のテーマ」は？/放送1000回記念キャンペーン、あれこれ、やってます！詳細は、放送概要をご覧ください 人材育成応援ラジオ、このチャンネルでは、キャリアと学び、人と組織の成長に役立つ人と毎朝話しています。おはようございます、田中純子です。 さあ、今週はもう、もしかして7月に入るという週ですかね。 第3四半期になります。弊社はもう下期に突入なんですけれども、おお、なんと1年の早いことでしょう。 さて、私、いくつか確定したコース実施があるので、もしVoicyリスナーさんが参加したいなというのがあれば、お申し込みいただければと思って、いくつかご案内いたしますね。 まずは7月10日金曜日、2026年7月10日金曜日、誰とでもうまくやっていく関係づくりという、何年か前に私が作ったコース、これすごく楽しいコースなので、ご参加いただけたらと思います。 仕事をスムースに進めるための誰とでもうまくやっていく関係づくりという研修で、珍しく対面でやります。 これオンラインよりも対面の方がちょっとゲームが面白いんですよ。オンラインでもそのゲームやるんですけども、対面でやった方がよりスリリングなんですね。 オンラインだとちょっと偶発性を引き起こしづらくって、なんとなく予定調和になりやすいワークがあるんですが、対面で珍しく開催します。 7月10日金曜日、誰とでもうまくやっていく関係づくりという1日の研修があります。 そしてその翌週の7月14、15、16、17、か、水、木、金は、大阪のラーニングセンターで、中野島にある大阪ラーニングセンターでトレイン・ザ・トレーナーアット大阪をやります。これも対面です。 大阪ラーニングセンターでトレイン・ザ・トレーナーTTTをやるのは非常に珍しいんですけども、もしかして流れちゃうかなと思ってたらすごく大勢の方お申し込みいただきましたので、私予定通り大阪に行くことになりました。 13日全泊して1週間大阪に滞在です。 それで思い出したのですが、リスナーアンケートに大阪に来られる際に何か夜オフ会みたいなことをやりませんかってコメントに書いてくださった方いらっしゃるんですけれども、 どうやってこの匿名な皆様と会合すればいいのかがよくわからないので、何かアイデアがあったら、特に面識のある皆様ですね、アイデアがあれば教えていただければというふうに思います。 そのわけでいくつかご案内いたしました。 あと多分もう動かないと思うんですけども、7月27日金曜日、60歳からのキャリアプランワークショップ、これも私が担当です。 60歳からのキャリアプランワークショップ、7月24日金曜日、新宿ラーニングセンターで対面です。 60代の方向けの内閣人事局と農林水産省で開催したセミナーと、それからワークショップの内容を板粉を混ぜて料理して、ちょっと付け加えて、作り直してきちっとしたワークショップになっているので、 もし59歳以上ぐらいの方でしょうかね、60歳からのキャリアについて考えてみたい方は、これも良ければいらしてください。 60歳からのキャリアプランワークショップは、現在動いている7月末までにお申し込み、9月末までにご受講であれば10%引きになるという、 母市放送1000回記念の優待キャンペーンの対象になっているので、これもこの機会にご参考にご受講いただければというふうに思います。 さあでは今日は、リスナーアンケートに頂戴した皆様からのご相談ごとにお答えするお悩み相談室です。ではどうぞ。 # 「退職連絡」できる先リストを作る、など。 放送先開記念のリスナーアンケートに質問を寄せてくださった方が、今回は年齢的にはですね、幅がまあまああるんですけれども、40代から60代、今までよりも60代の方が増えたなという印象です。 これは国家公務員の方たちのリスナーさんが増えたからではないかと思うんですけれども、本当にあの講演をきっかけに多くの方は聞いてくださってありがとうございます。 なので、60代のお悩みというのもたくさんいただいたんですけど、私は60代の入り口、どっちかというとまだ63で在職中なので偉そうなこと何も言えないんですけども、 順子さんはどう思ってますかという質問なので、こういうことを考えてますだったり、こういうことをしてみたらどうでしょうということならお話しできるかと思いまして、 今日はお悩み相談室に参ります。 まもなく勤務先の定年退職となります。65歳までは再任用で残れますが、職場を離れ新たな環境で働くことも検討したいと思っています。 とはいえ、具体的にこの仕事をしたいと定まっているわけでもなく、何ができるのかも整理ができていません。 60歳を過ぎてのセカンドキャリアについてどのように考えればよいか、また何に重きを置くべきなのか、なかなか明るい未来は見えません。 純子さんのお考えを伺えたらありがたいですということです。 本当に私もまだ入り口なのと、残り1年半ぐらいなんですけども、明確にこうしようというのがはっきり決まっているわけではないんですけども、 去年からですかね、去年から今年にかけてある社外の方にアドバイスされて、それはもうやった方がいいって言われたので、 言われたからには、アドバイスを受けたからには素直にやってみようと思ってやったことがあるんですね。 それは何を言われたかというと、65歳かもしくはもっと前に辞めちゃうかもしれないけども、 いずれにしても65歳はもう限度として、どこかでこの今の職場離れますよねって言われて、 その方がおっしゃるには、これは定年とか65歳に限らずなんだけども、何歳であっても転職するために辞めるにしても、 フリーになって辞めるとか起業するために辞めるだとしても、今いる組織に守られない状態に一回はなるわけだから、 退職するっていうことをお知らせできる相手は何人いますかって言われて、 30人ぐらいかなってその時に言ったら、田中さん40年も働いててたった30人ですかって言われたんですね。 ちょっと負けず嫌いなので、分かりました。じゃあ3桁リストアップしますと言って、 100人辞めますとか辞めましたということを連絡できる方、連絡したからどうなるものでもないですよ。 でも、SNSだとかメールアドレスを知っていてとか、あるいは直接会ってとか、いろんな手段として私が辞めますということを 親戚とか友達以外で仕事関係、あるいは仕事関係になりそうな方で連絡できる方をとにかく100人リストアップしようと思って、 数ヶ月かけてやったんですね。でもひねり出して、この方連絡取れるか分からないけど何とかして調べてみようとか、 そもそも私以上に現役ではもう亡くなっているかもしれないけど、でもやっぱりご連絡差し上げようとかって、 濃い関係よりはどちらかというと薄い関係の方をいっぱい考えてリストアップしました。 もちろん若い方たちも、自分より年若い方たちも含めて社外の方ですね。 社外の方、必ずしも仕事で知り合ったとは関係ない仕事で知り合ったわけではない方も含めて挙げたんですよ。 これ私にとってはすごくいい機会になりました。 あ、私別に孤独じゃないし、一応連絡取ろうと思えば相手から返事ないかもしれないけど、 100人ぐらいには私退職しますっていうことを連絡できるんだなと。 ひねりにひねって最初30人ぐらいかと思ってたけど、まさか40年働いてそれはないでしょうって煽られたので、 頑張って100人あげますと言ってやったんです。 これすごく私は良いことだったんですね、自分にとって。 メールアドレスも何も分からない方もいらっしゃるんですけど、連絡取ろうと思う人っていうのをピックアップしたので、 これやってみる価値はあるんじゃないかなと思うんですよ。 今これが、例えば仮に50人しか集まらなくても、誰に連絡しようかってことを考えるだけでも非常に意義があると思うんですね。 考えていく中で、もうちょっとこの人に連絡取ってみようかなとか、 久しぶりにこの人と会ってみようかなって思うかもしれないし、 それはそういうことが、自分が起こした行動が偶発性につながるってことはあるんじゃないかと思います。 Excelに名前だけバーっと入れたんです、連絡先分からない方も多いので。 でもなんかちょっと自分が一つやったぞっていう気持ちになれたので、 今年の頭ぐらいにやってたんですけども、誕生日前後ぐらいに。非常に多いのでおすすめです。 もう一つ、これは多くの方に、それから法政大学の広川先生にも言われたことで、私もその通りだと思っていることがあって、 65歳ぐらい過ぎてきますと、健康寿命を考えたときに、あと自由なことできるのって10年か長くて15年ぐらいじゃないかと思うんですよね、80歳。 これは男女問わずです。 まれに90歳になっても世界一周、船旅とかしている方いらっしゃいますけど、それはもう軽うなことで、残り10何年とか20年って考えたときに、 そもそも仕事も含めて何したいのかっていうのは、やってみたいなと思うことはあげてみるのはいいと思うんですね。 リストアップしたときに、限られた人生の残り時間を考えたときに、一番とは限らないですけど、気になることの一つは先立つものだと思います。 先立つものに関しては、広川先生がおっしゃってたんですけど、ちゃんと計算したことないのにやたらと悩んでいる人がいるっておっしゃったんですね。 なので、ファイナンシャルプランナーの方に1回自分の経済を話してみるといいと思うんですよ。 組織に所属している方であれば、会社とかどこかが契約している、あるいは紹介してくださるファイナンシャルプランナーの方がいらっしゃるんじゃないかと思うので、 自分の経済状況とか年金の見込みとかを話してみて、それでこのぐらい、65歳過ぎたらこのぐらいお金を得ていけば、何とか95歳までいけるんじゃないですかね、みたいなシミュレーションをしてくれると思うんですね。 それで思い出したんですけど、60代過ぎたら絶対1回年金事務所に行った方がいいです。年金事務所もしくは町の年金相談コーナー、ちょっと正確な名称忘れましたけど、どちらでもできるので、 自分のマイナンバーカードとか身分証明書を持って行って年金事務所に行くと、自分の少なくとも年金のある程度のシミュレーションはしてくれます。60歳を超えているとすごく親切にしてくれるので、これ絶対行った方がいいです。 オンラインとかでも試せるんですけど、すごく細かく調べてくださるので、精度が高いんですよね。これも多くの方にお勧めしてるんですけど、お金に関しては、自分の預貯金とかは自分しかわからないですけども、年金事務所に行ってちゃんとシミュレーションしてもらった方がいいです。 何歳に辞めるとこのぐらいになりますとか、何歳に退職してそこで収入が途絶えた後に、例えば63歳から受給するところになりますとか、1年繰り下げて66歳からもらうところになりますとか、いろいろ教えてくださるんですよ。ものすごい細かいリスト作ってくれるので、それ持ち帰れますから、相談してみましょう。 年金相談で予約とかって調べると、今フリーで行ってもダメなので予約して行きます。ただ自分の自治体じゃなくても全然大丈夫です。私は新宿でも行きましたし池袋でも行きましたし、通り道にあるところを予約して、明日あっちの方に行くからその近くにある年金事務所に予約しようとか言って行ったんですが、3回ぐらい行きましたけど、どこでもとても丁寧に親切に教えてくださいます。 お金の不安をまず解消した方がいいんですよ。不安がなくなるという意味じゃなくて、根拠のない不安を解消した方が良くて、いくらぐらい生活のためにキャッシュフローがあるといいのかという取り崩すだけじゃなくて、これだけ収入があると何年間あるとこうなるみたいなシミュレーションを絶対した方がいいですよね。これは広川先生がすっごくお勧めしていたことなので、私も言われた通りにやってみました。 あとは、自分がどうしたらいいかわからない方は自己理解がまずは必要なんですけれども、もう再三ご紹介しておりますが、国がやっている無料のキャリアコンサルティングサービスを一度受けてみてはいかがでしょうか。何にも明らかにならないかもしれませんが、少なくともこれとこれは考えた方が良さそうだぐらいのことは、その1時間の間に見つかると思うんですね。 あわせていろんな情報はリンクを貼っておきますので、放送概要などご確認いただければと思います。これで何かのアドバイスになっていますでしょうか。 # 同年代に関する本をひたすら読んでみるのもよいですよ！やったことのないことを少し試してみる。 あとそれから役に立つかわからないんですけども、私は60歳からのキャリアプランワークショップというのを今年作りまして、それから何年か前に ミニグリの安財産チームと一緒に50歳からのキャリアプランワークショップというのも開発しているので、この10年の間に自分も50代から60代に変わっていきましたけれども 50代のなんとかかんとかっていう本や60代のなんとかかんとかっていう本を山ほど読んだんですよ。 特にここ1年ぐらいは定年なんとかとか、定年前後とか、定年後なんとかとか、65歳からのなんとかとか、60歳になったらやるべきこととか、 定年したらやるべきこととか、そういう様々な色んな人が書いている本を大量に読んだんですね。 読んでいくと共感できるものもあれば、それあなただからでしょうっていうような、自分のことしか書いてなくて全然一般化できないようなことを書いている本もあるんですけど、 でもですよ、もう何十冊も読んだので多分20冊はくだらないんですが、20冊以上その50、60代の人のキャリアとか生き方に関する本を読んでいくと何かが見えてくるんですね。 その何かっていうのは共通項とかじゃなくて、自分はこっちは良いけどこれは好きじゃないとか、こっちの道は自分にもあるかもしれないけど、これは自分にはないなっていうのが色々見えてくるんです。 色々見えてきた中で先ほどのお金の問題、経済の問題とかが多少クリアになって、健康寿命何歳ぐらいかなとか、親御さんいらっしゃったら、私も母親がいますので、 介護がいつぐらいに起こるかもしれないなとか、今自分はどこに住んでどういう暮らししたいのかなとか、あとできれば死ぬまでにやりたい自分の10のリストとか100のリストみたいなのを例えば仮に作ったりすると、そこから何をしたらいいし、何はしなくていい、する必要がないみたいなこともある程度は見えてくるんじゃないかと思うんですよね。 なので、本を読んでみるというのもおすすめです。いろんなパターンがあるので、いろんなパターンを見る中で自分はここには共感する、これは全く響かないというところの中から、実は本というのを自分の鏡のようにして自分自身を理解するというところにはつながるのかなと思わなくもないんですね。 もし機会があったら、60歳からのキャリアプランワークショップというのも2ヶ月に1回ぐらい開催しておりますので、トレノケートの研修も今キャンペーンで10%引きになってますし、お越しいただければと思います。 また、国の無料のキャリアコンサルティングサービス使ってみるのは本当におすすめなので、もう2回ぐらいにしょっちゅうご案内してますけども、これもやってみるのはいいんじゃないかと思います。 よく悩みがないのでとか、悩みはあるけど方向性が定まってないのでとか、ネガティブな気持ちしかわかないのでとか、だからキャリアカウンセリング受けるの良くないんじゃないかって躊躇する方いらっしゃるんですけど、とにかくモヤモヤを一緒に整理しましょうよ。 なので、そのモヤモヤという状態でトントンってドアをノックしてみたら、多分プロの方たちがそれぞれのやり方で上手に話を聞いてくださると思うので、トライしてみたらいかがでしょう。 何事も今の状況を変えるためには、なんか今と違うことをやるしかないと思うので、一歩踏み出す。それは前じゃなくて良くて、横でもいいし、なんか斜め前でもいいし、なんかやったことないことを一個やってみると、そこで起こる空気ってきっと変わるので、空気の流れが変わるので、そしてまた違うことが起こるっていうようなことにつながっていくと思うんですよね。 何がすぐに起こるわけではないんだけれども、やったことないものがあったら、ちょっと勇気を振り絞ってやってみるというのはおすすめです。 ということで、今日も学びと成長の種を探しに行きましょう。ビジネスとITの人材育成で、世界を変える人を育てるトレーニングケートの田中潤子でした。