# 「今日のテーマ」は？/ 本日は山本小鉄さんの祥月命日。小鉄さんのことをお話した回を再度、どうぞ。↓ 人材育成応援ラジオ、このチャンネルではキャリアと学び、人と組織の成長に役立つイントを毎朝、おなしています。 おはようございます。田中純子です。 右目の手術をしてから丸い開発が始まりましたね。 ちょっとなんか右目の方はもともとあの障害というか、昔20年ぐらい前にあった病気の後遺症が残っていて、 それが面白いことに手術するまで後遺症があること私気がつかなかったんです。目が悪すぎて。 レンズが刷新されたことによって後遺症があったんだ。景色の中にその後遺症が入ってくるようになって、 そうかって目のレンズをよくするとそれが見えるんだっていうことで、 これちょっと治るものでは多分ないんですけども、医師と相談しながら、あと数回、多分1ヶ月ぐらいは通院しないといけないと思うので、 医師と相談したからできることをしようと思います。 手元の矯正をできる眼鏡もちゃんとあつらえたので、本当に近くも遠くも何でもよく見えるようになって、 後遺症はあるんですけどよく見えるようになって、もう本当にQOLが何千倍にも上がって、 もう手術やってよかったなっていう結果論としてですね、そんなふうに思っています。 丸々1ヶ月経ったところです。左はもう転眼のほぼ卒業となったので、 あとこちらも2ヶ月頑張って全ての転眼が卒業になるのかならないのかよくわからないですけど、頑張っていきます。 ということで、私の今年の手術はもうこれで終わりにしたいんですけども、あと残り数ヶ月、もう9月ですもんね。 9、10、11、12、あと4ヶ月頑張っていきたいと思いますし、10月には、再来月にはですね、 ボイシーの継続倫義を出す出さないという話をチームボイシーの長山とする予定なので、私の希望としてはもう1年やろうと思っているんですけども、 ちょっと皆さんの応援の声がどのくらい集まるかによってもちょっと変わるので、よくコメントとかいろいろいいねと押していただいたり、 SNSでシェアしていただいたりすると非常にありがたいことでございます。よろしくお願いいたします。 今日はジェネレーションギャップっていうことについて、最近面白いこと言うなと思う話を聞いたので、それについてお話をしてみました。 若手の部下とか若手の指導をOJTなどしている方は、ジェネレーションギャップだってついつい口にすると思うんですけど、それ本当ですかっていう話をしております。 ではどうぞ。 # ジェネレーション・ギャップという言葉で済ませてしまう前に。 つい最近、同僚の講師に聞いて、面白い話だなと思ったのが、 OJTトレーナー研修というのを私たちはもう4半世紀ぐらい提供しているんですけれども、 みんなそれぞれの企業を担当していて、あそこの業界のああいう会社の方に、 あの規模の会社の方に私はトレーナー研修提供していますとか、 私はIT企業のこういうところに提供していますとか、 いろいろ何年間もいろんな企業を同じ講師が担当していたりするんですね。 そうするといろんな特徴が見えてくるという話もよくするんですけれども、 最近聞いて面白かったのは、ある会社さんで若手の方たちが比較的多く OJTトレーナーにアサインされるケースというのがあって、 そうするとまだちょっと前まで自分はトレーニー側だったのに、 つまり新入社員側だったのにとか、2年間の育成というのが走っている会社だと、 ちょっと前まで2年社員でOJTトレーナーが私についてくださっていたんだけれども、 3年目になった途端にあなたが今度はトレーナーになってねというふうに言われて、 やっと自分の補助輪が外れたと思ったら、 今度はあなたが誰かの補助輪になって支えてあげてくださいという風になっているケースも多い。 そういうケースがあるという話を聞きました。 その2年目とか3年目ぐらいの若いトレーナーさんが、 新入社員のことがよくわからないというふうにおっしゃって、 中にはジェネレーションギャップですかねというふうに発言されたんですって。 すごく私はそれは面白い話だなと思って、 つまり1年目社員、例えば大卒ストレートだったら22歳ぐらいだと思うんですけども、 2年目とか3年目だったら23歳とか24歳の方たちが、 新入社員を見てジェネレーションギャップだというふうにおっしゃるんですね。 これが私ぐらいの年齢になって、50代60代になって、 今の新入社員を見ると自分たちの頃とはずいぶん違うなというのならまだわかるんですけども、 私たち年長者から見たら、どちらも同じだし、 下手すると浪人してるとか大学院出てるとかによっては、 新入社員の方が年齢が上だったりして、 それでもジェネレーションギャップですかねというふうに発言するという非常に面白い現象だなと思いました。 その時、私は気をつけないといけないと思ったことがあって、 ジェネレーションギャップって非常に主語が大きいというか、 ビッグワードだと思うんですね。 世代間ギャップ、今目の前にいる新入社員、後輩の話をしているのに、 世代間ギャップですねってなったら、ものすごい大きな話になるじゃないですか。 目の前の自分のトレーニングが、私とは考え方が違うとか、 価値観が違うとか、行動パターンが違うということが 現象としては起こっているだけに過ぎないのに、 やっぱりジェネレーションギャップですねっていうのは、 ちょっとここは気をつけていかないといけないところだと思います。 これは別に、私が面白いと思ったのは、 2年目でも3年目でもジェネレーションギャップって言うんだなっていうのが面白かったんですけど、 40代、50代、60代のJTトレーナーだったり、管理職とかリーダーとかであっても、 やっぱり目の前の人に対する違和感を、 ジェネレーションギャップっていうのにくぐっちゃうっていうのは、 よくよく考えないといけないと思うんですね。 私とあなたの違いが気になっているだけっていうことだと思うんです。 もちろんこの働く環境とか、いろんな使えるツールとか、 そういうものがだいぶ変わってきているので、 私が若かった会社員になったばっかりの頃っていうのは、 オアシスっていうワープロをみんなで取り合って、 きれいな活字の文章を作るためには並ばなきゃいけなかったとか、 それから労働時間に関して青天井だったので、 みんな夜遅く残ったり、日曜も面白いから会社出たりとか、 よくしてたよねみたいなのは働き方改革の法律もなかったし、 社会全体が若かったからそんなことしてたっていうのもあったと思うんですよね。 それが今は働き方改革もどんどん整備が整っているし、 最初からデジタルが標準装備としてある社会に出てきたら、 そんなことは手でやるんですかみたいなのは、 やってた時代があるんですかって思うっていうのは、それは違いがある。 環境による違いというのはわかると思うんですよね。 環境による違いによって価値観とか判断軸とかが変わってくるっていうのは、 それは当然あると思うんですけど、 でもそれはそれとして、今目の前にいる部下とか後輩とか、 一緒にプロジェクトやってるちょっと年齢の違う人が、 自分と違うことを言ったりやったりした時に、 大きくジェネレーションギャップって言っちゃうと、 なんだかよく真相が見えなくなると思うんですよね。 だから一体何が私は違和感を覚えたんだろうっていう風に、 まず自問自答してみる。 ここが私なんか違和感のもとなんだ。 私はこういう時こう判断してこう行動するけど、 今目の前の後輩とか部下とか若手は、 こういう風に行動を取ったなと。 じゃあどういう風に判断したんだろう。 どういう価値観に基づくんだろう。 その判断軸って何だったんだろう。 何を考えてるんだろうってことを聞いてみた時に、 ああなるほどって思うかもしれないし、 こういうことを知らないからこうやって動いちゃったんだなとか、 こういう時にこっち側の道を選ぶっていう判断軸を持ってたから、 なんか私からすると、え?って思うようなことをしたんだなっていうふうに、 だんだん分かってくると思うんですね。 ちょっと自分と違うことをした時に、 ジェネレーションギャップっていう言葉でくくらないで、 目の前の私とあなたの違いっていうことにフォーカスしてみると、 もっと歩み寄ってみるとか、 一旦は完全に共感はしないけど理解はできた。 一旦は聞いてみることによって、なるほど、理解はできた。 だけどそれはちょっと違うんだよ。 こういうふうに判断するものなのだよっていうふうに教えるものかもしれないし、 ああこの人なんか根本的にそういう大事な価値観信念があるから、 ここは多分揺るぎないだろうな。 じゃあそういう人だと思って付き合おうなのかわからないけれども、 もう目の前のAさんBさんCさんと対峙するっていうことでしか、 解決ができないと思うんですよね。 そんなに決まったこの世代は何とかだっていうふうに、 今特徴付けられないと思うんですよ。 接しているメディアも多様になっているし、 昔だったらもうみんな同じドリフターズ見てましたみたいな。 ありましたよね。 大体このドラマ見てましたって。 でもそういう共通項もなくなってきている時代に、 あんまりこうジェネレーションギャップ、 ジェネレーションギャップっていうふうにくくってしまわない方がいいんじゃないかと思っています。 共通項の方にも目を向けてみたら、 意外に同じことっていっぱいあると思うんですよね。 私は昔読んだ田辺聖子さんの小説で、 昭和40年代、50年ぐらい前に書かれた小説に出てきたところで、 お腹かかりで笑ったことがあるんですけども、 飲み屋さんか何かやっている主人公のところに会社員が飲みに来て、 小料理屋か何かに、 うちの若いのがどうのこんのって愚痴をこぼしてるんですけど、 ある日突然無断欠勤して、 注意したら来なくなっちゃったみたいなシーンで、 やっぱり今の若い子は根性がないわねみたいなことを言われるシーンが出てきて、 もうそのまま今でも通用するじゃないですか。 昭和40年代の小説で、 今の若い子はとかって揶揄する対象として出てきている人って、 もう今70とか80とか、そういう世代だと思うんですよね。 その人たちだって同じことを言われてた。 もちろん何千年も前の洞窟だか、 何かにもそういう今の若いもんなんて書かれてるっていう話は、 昔から言われてますけど、 なんかジェネレーションギャップっていうと、 なんかくくれちゃって言いやすいんだけれど、 目の前のあなたと私っていう関係で、 一旦ちゃんと状況を整理してみる、 理解しようとするっていうのはありだと思っているので、 ビッグワードに気を付けようねっていう話でした。 # コメントのご紹介です。 ジェネレーションギャップというわけではないんですけど、やっぱり時代が変化したなぁって感じるのが、古いドラマの再放送なんかを見たときですね、映画なんかもそうですけど、 こないだも踊るダイソースフェンの最新作が発表されるということで、昔の30年くらい前のムービーをフジテレビが再放送してましたが、 今見るとそれセクハラでしょみたいなシーンとかセリフがいっぱいあって、今こういうの映画で流してもまずい時代だよねって思うことがあるんですね。 朝ドラなんかも再放送枠で30年くらい前のものをやってるんですけども、服装の違いとかお化粧の違いとかももちろん面白いんですけど、発言、出てくるセリフ、 そのセリフの根底にある価値観みたいなのが、やっぱりああそうそう30年40年前ってみんなこんなこと平気で言ってたし、それを言われた側も受け流すとかしてたけど、今だとそもそも言わないし、 言われたらもう本人当事者だけじゃなくて周りの人がえって反応するよねとかっていうふうに思うので、変化している。 社会の流れに合わせて一人一人の価値観も変化しているから、それが何十年も経ってくると、アンランニングしながらみんな適応してるんだけれども、 でももともとそういう価値観の中で育った人の発言が違ったり行動が違ったりということが30年ぐらいの差が出てくると起こるかもしれなくて、それが職場におけるジェネレーションギャップというふうに見えるということはないわけじゃないだろうなと思うんですよね。 面白いですよね。昔の映画とかドラマとか見てると、もう話の中身じゃなくて、そういうこと言うの信じられないみたいな反応を私もしてしまって、 当時その年代として若手の自分がそこに存在してたはずなんだけども、自分の感覚は変わっているので、 こんなこと昔言ってたんだ、今だったら絶対NDだし、今聞いてもなんかムカつくみたいな、そういうことってやっぱり感じるので、一人一人も変化してるんだよなというふうに思うんですよね。 ということでコメントを紹介しましょう。 50回、子どもの就職活動に親がそんなに悩まなくても大丈夫なんだと思うという話の中で、中原純さんのチャンネル紹介をするのは、 私の知っている方がボイシー始めたら勝手に応援するんですって話をしたんです。そしたら里見さんから、知り合いがボイシーを始めたら頼まれなくても応援素敵です。 社会や会社組織でも利益や賃金配分を取り合っている意識ではなく、一人一人が作っていて巡り巡って利益が回っているという意識を持てたら良い世界になるはずと考える人が増えたら嬉しいですって言っていただきました。 そんな大げさのことじゃないんですけども、中原さんのチャンネルもこのチャンネルのリスナーさんと関心事が隣接領域だと思うので、ぜひ皆さんも聞いていただければというふうに思います。 それでは今日も学びた成長の種を探しに行きましょう。ビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てるトレーニングゲートの田中純子でした。