# 「今日のテーマ」は？（雑談:しらいのりこさんと共通の知り合いがっ！）しらいさんのチャンネルURLです↓ おはようございます。田中純子です。人材育成応援ラジオでは、大人の学びキャリア人材育成や組織開発に役立つ人を毎朝お話ししています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てるトレーナーゲートがお送りします。 今日は驚きを隠せないというトークテーマなんですけれども、 この間、お米料理研究家のご飯同盟の白井範子さんと生放送をちょっとだけやりまして、 白井さんが慣れてきたところで本格的にコラボ生放送をやりましょうよというお話をして、 今、白井さんがゲリラ的に生放送をなさっているのを温かく見守っているんです。 早く一緒にできる日が来ないかなと思って。 白井さんとやりとりをしているときにそんなことから、 今トレーナーゲートにいる私の同僚が白井さんと昔一緒に仕事をしたことがあるということが分かりまして、 全然ご飯に関係ない仕事なんですけれども、 そこは共通項なのというか、私と同僚、ボイシーにも登場したことある同僚なんですけど、 その同僚も比較的職場でよく話す間柄で、 その同僚は10年くらい前なんですかね、白井さんと全然違うご飯と関係ない、 全然違う分野の仕事を一緒にしたことがあるというビジネスパートナーだったんですって。 これは面白いねということになって、 それを白井さんに、うちの何々というものが白井さんと昔仕事をしたことがあるって言っていて、 こういう仕事でそのときのこと感謝してるって言ってるんですけどって送ってみたら、 えーっていう文字が返ってきて、びっくりしすぎたっていう風に。 そんなこんなですね、今度3人でご飯食べましょうよって話まで発展したんですけど、 驚きを隠せないというトークテーマを見て、最近あった一番の驚きはそれでした。 さて、今日は驚きを隠せないの真面目な話なんですけども、お悩み相談室に行きます。 600回記念のアンケートでこんな相談をいただきました。 50歳になる会社員です。 これまで仕事はしっかり覚えてやってきて、自分なりにいろいろ考え工夫をしながらやってきました。 一方で最近は自分のキャリアを考えて学んでいきましょうとよく耳にします。 キャリア教育などを受けてこなかった今のシニア世代、要するに50代っていうことだと思うんですけど、 急にキャリアを考えてとか、なりたい自分になろうと言われて戸惑ってしまっています。 これからも若い人たちの考え方を吸収しながら仕事を円滑に進めるための努力はするつもりですが、 田中さんはシニア世代へのキャリアについてどのような観点で教育や研修をなさっていますかというご質問です。 それでですね、驚きを隠せないというトークテーマに合わせまして、 キャリアのセミナーを提供した時の45歳以上ぐらいの方の反応というのをこの後のチャプターでお話ししてみたいと思います。 これは全然変な話ではないです。私も毎回同じパターンになるなと思っていて、私も驚き隠せないんですけども、 参加している方も目から鱗があるんじゃないかなと思っていて、ちょっとその話をぜひ聞いていただければと思います。どうぞ。 # 「人生100年時代のキャリア自律セミナー」でのミドルやシニアの反応とは？(参考「人生100年時代のキャリア自律セミナー」内容詳細↓リンク) 3年ぐらい前に、新規事業開発部にまだ私が在籍していて、Voicyを始まる直前ぐらいに1つ研修を作ってリリースしてたんですよ。 それが人生100年時代のキャリア自立セミナー、サブタイトル1人1人のウェルビーングを実現するための考え方を学ぶというもので、 一応標準が2時間、1社向けでしか提供していないので公開コースがないものですから、ワークを少し増やしてくださいと言われれば最大で今までで3時間半ぐらいでやったことがあるかなと思いますが、 オンラインでも対面でも構いませんよ、100人でも200人でもいいですよというような結構大きな規模でキャリアのセミナーをしたいときに採用していただいています。 この数時間のセミナーをなぜ作ったかというと、いきなりキャリア研修を全員にやるというのはコストがすごくかかってしまうと思うんですよ。 例えば1000人の社員がいて全員にキャリア自立を考えてほしいから、20人ずつぐらい研修しましょうと言ったらすごいクラス数になるしニスもかかっちゃうんですね。 しかもそういうのが必要と思っている人も思っていない人もいろいろ混ざっている中で、それってあまり効率も効果も高くないから、 じゃあまず2時間ぐらいキャリアってどういうものなのっていうのを聞いていただいて、それも100人でも200人でもまとめて聞いていただけるようなものにして、 簡単な内製の時間は取るけれども、まずはちょっと試食みたいな感じで、お試しって感じでキャリアについての考え方を頭の中に入れて、 関心を高めて、そしたらその後、例えば30代向けにこういうワークショップやりましょうとか、50代向けにこんな研修やりましょうとかっていうふうに、 その後きっかけ作りになればいいなと思って作ったんですよ。内容は大きくは二部構成になっていまして、 前半はキャリア自立がなんでこんなに言われるようになったかっていう世の中の流れっていうのを整理していくんですね。 例えばですよ、私が入社したのって1980年代ですけども、まだまだ55歳定年の企業が残っていました。 義務化はされていなかったので、私が入ったところは60定年にも既に移行してましたけど、でも周り見たら55歳定年ということがあった。 ところが今って65歳定年というか65歳までの就業機会、就業の義務化っていうのがありますから、もう10年違うわけですよ。 30数年働くつもりだったのが40数年働くことになるっていう世の中になってきていて、 なおかつ努力義務ではあるものの70歳までの就業機会っていうこともちょっと見えてきたわけですね。 そうすると30数年間のキャリアを考えればよかった時代、しかも変化がそんなに激しくなくて、 経済が右肩上がりだった時はトップダウンで上から言われたことをとにかくみんな一生懸命こなせばよかったみたいな時代だったと思うんですけども、 50年半世紀もキャリアというか職業を続けていくとなれば同じ会社にずっと勤めるってこともないかもしれないし、 私のように自分から自ら転職活動してないんだけども会社がどんどん変わっていくっていうケースもあるわけですね。 やってる仕事当たってどんどん変わっていくからみんなその流れについていかないといけなくって、 そうするとそんなにキャリアって考えなくてよかった時代からキャリアを考えなきゃいけない時代に変わってきたよねみたいな、 その世の中の変化っていうのを前半でお話します。 それ以外にも国が出している職業能力開発基本計画ですとか、それから法律としての職業能力開発促進法とか、 あるいは21世紀型スキルの話ですとか、 世の中がこんな風に厚労省とかがキャリア事実を推していて、こんなことを今支援としてやってるんですよとか、 様々なことをお伝えするんです、前半。 後半は第2部に近いんですけど、後半は一人一人キャリア考える時に、キャリアってそもそも何とか、 それからキャリア理論っていっぱいあるんだけど、こんな理論もあるんですよね、こんな考え方もあるんですよねっていうのをポンポンポンポン紹介していきます。 実際研修、1日かけてやる研修だったらその理論に当てはめて自分のキャリアを考えてみるワークとかをやったりもするんですけど、 セミナーなのでまずは情報提供が中心です。 ですからグループワークもしやるとしても3人1組くらいになっていただいて、ここまでの話聞いてどんな感想を持ったっていうのをやったり、 グループワークはちょっと人数多いのでやめましょうと言われればオンラインの時なんかですと、 チャットにどんどん気づいたことを投稿してくださいっていうような進め方をやるんですね。 でですよ、45歳以上くらいの方がこのセミナーに参加されると、だいたい共通だなと思う反応があります。 全社向けに扱って22、3歳の方から70歳くらいまでの方がいっぺんに参加することもあるんですけど、 はっきり年齢は伺ってないですが、なんとなくの感覚として45歳以上くらいの方とそれよりも若い方で反応が違うんです。 まず若い方は最初から前の目でワクワク、キャリアのこと考える時間がもらえたんだと思ってワクワク参加している方が多いです。 それはいいとして、45歳以上くらいって、今ご質問いただいたように、キャリアということを考える機会を特に会社からも与えられず、 学生時代もそういうキャリアの教育とか授業とか別になかった世代なんですよね。 そうすると、何キャリアのセミナーだってっていう感じで、前半は最初すごく会議的な感じで参加される方が多いです。 忙しいのに何キャリアって、自分のキャリア考えろとかサブタイトルとか見るとウェルビングとか書いてあるけど全然わかんないわっていう感じで、 少しネガティブではないんですけど、会議的な感じに参加していらっしゃって、それで世の中こう変わってきてるし、働く期間も長くなってるし、 それから法改正もいろいろあって、キャリアって自分で考えましょうねっていう法律になってますよとか、職場はそういうの支援しましょうねっていう風な法律もあるんですよとか、 厚労省はこんなサービスもやってるし、こういう指針みたいなのも出してますよみたいなことをいろいろお話しすると、 そんなこと言われてもなっていうような感じが最初はあるんですけど、だんだん少しずつ法律で決まってるのって知らなかったとか、 そう言われてみれば、自分が入社した頃は30年から35年ぐらい勤めるのかなと思ってたけど、今って本当だって、50年間働くような時代になったんだっていうことで、 そうか、働く期間が長くなれば、それは人生だってうよ曲折生まれてくるよねとかって、少しずつ考えが解きほぐされていくみたいなんですね。 なので最初、例えば朝一とかでチャットを入れていただくと、今更キャリアと言われてもとか、いろいろと学べとか言われたって年齢的に難しいですとか、 少しネガティブとまではいかないけれども、自信なさそうなチャットなんかも入ってくるんですけども、 途中ぐらいから、法律で決まってるって知らなかったとか、厚労省がこんな指針みたいなのを出してたなんて知らなかったとか、 結構いろんなものを国が無料で出していたり指針を出してたりするんですねって気づき発見みたいなものが少しずつ増えてきます。 だいたい1時間ぐらいでそんな感じになっていて、後半でキャリア理論として、例えばなんですけども、 偶発性理論をご紹介するとか、プロティアンですね、自分のアイデンティティを大切にしつつも、アダプタビリティといって変化に適応するっていうこの2つが大事ですよねっていう考えもありますよとか、 あるいはライフシフトに出てくる、人生100年時代という言葉を提唱するのにつながったライフシフトという本が出てくる無形資産の話、活力資産とか生産性資産とか、 そういう無形資産の話をすると、だんだんと皆さんのテンションというか感覚、反応が変わってくるんですよ。 例えば、プロティアンという考え方ありますよって言って、自分のアイデンティティは大切にしつつも、アダプタビリティといって変化に対応していかなきゃいけないよっていうのが言われているんだけど、 そういう理論に当てはめた時に、ご自分はここは大事だけど、ここは少しずつ時代に合わせて変わってきたってところありますかって考えていただいたりすると、 結構そういうことやってるよねってなったり、 偶発性の話なんかすると偶然に左右されてるって言われれば、確かに偶然にいろいろ左右されてるよねってなったり、 無形資産と言われれば、そうだよね、人間関係とか自分自身が持っている形になってないいろんな能力とかマインドとかそういうのって一生なんだもんねとかって、 少しずつ内省が深まってきて、チャットのトーンもオンラインでやってる場合ですと、チャットのトーンもとっても明るくなってくるんですよ。 それで、あ、なんか皆さん雰囲気変わってきたなっていうのをこちらも講師として気づいていくんですけど、 最後の最後にこれが大体の場合どうなるかっていうと、最初は今更キャリアって言われてもっていう反応が多かった回でも、 ほぼ100%とはもちろん言いませんよ。どんなことだって100%満足されることはないので、 ですけどかなりの方が、キャリアっていろんな理論があるの知って面白かった、こういうのもちゃんと学問的な分野なんですねとか、 人生みたいなものにそういう理論があると思わなかったけど、偶発性と言われれば確かにそうだし、 それから自分のキャリアを自分で考えてみるっていうことをやったことなかったけど、自分で考えてみるって面白いなだったり、 あとWILL CAN MUSTみたいなことを紹介すると、WILLとか忘れてたけどあったような気がするな、もう一回そういうの話してみたいなとか、 CANも自分がどんな能力を持っているかとすれば棚押しもしないまま必死に30年働いてきたけど、一回言語化してみるの良さそうだなとか、 ジョブカードの話すればジョブカード一回使ってみようとかっていう風に、 今度このことを誰かと同い年の人なんかと話してみたいんで、そういうワーキンググループみたいなタスクチームみたいなのを作ろうよみたいな話になったりもするんですよ。 すごく変わるんですね。 # 「50歳からのキャリアプラン」ワークショップのお話も。(詳細情報は、リンク↓） つまり、キャリアなんて考える機会がなかったし、誰からも習うことがなかった、教わる機会もなかったから、 何?そんなの今更?って思うんだけれど、話を聞いてみると、 いや、それ自分の人生をこうやって分析してみるの面白いね、だったり、 今後のことを自分が理論などに当てはめてこれを強化してみようとか、 ここは自分は興味を持って進めてみようって思うのって面白いね、と。 面白いね、フレームワークとか、ヒントとなるようなキーワードっていうのは聞くと、 初めて聞くからびっくりって思うけれども、そういう考え方ってやってみたいし、 一人だとなかなか考えがまとまらないかもしれないので、 同年代の人と一緒に勉強会とかやって、キャリアの深掘りしてみたいなって、 そういうのを自分たちでやろうか、すると人事が温度を取ってくれると嬉しいんだけど、 みたいな話になっていくっていうのを数多く見てきたんですね。 なので、その勢いでまた人事の方が、じゃあ今度は希望者に手上げ式で、 本当に自分のキャリアの棚を露出して、これからのリスキリングとかを考えるようなワークショップを企画しましょうと言って、 数ヶ月遅れで、そういう研修をまたご依頼いただくっていうこともあるんですよ。 なので、一回聞いたことないから、食わず嫌いみたいな面ってすごくあると思ってて、 なのでちょっとしたこういうセミナーみたいなもので、話を聞いてみるっていうのはすごく有益なんじゃないかなというふうに思います。 この人事100年時代のキャリアのセミナーのURLは1個前のチャプターに貼っておきますので、 ご興味ある人事の方、ご検討いただければと思います。 少しPRも混ぜてお話をしました。 この600回記念アンケートでは、他にもこんなご質問もいただいていて、 50歳からのキャリア支援の具体事例をお話しください。 定年よりも少し早い段階で、定年を見据えた今後の人生を考えてもらうためのセミナーを考えてますというふうにいただきました。 これも今のような人生100年時代のセミナーのような、とりあえず2時間くらいオンラインでもいいから聞いてみませんかっていうのも有効だと思うんですけども、 はっきりと50歳代って決まっていれば、 アンザイユウキの冒険のヒントで、チャンネルで今冒険のヒントについてお話をされているアンザイユウキさんのチームと私たちが一緒に作った 50歳からのキャリアプランワークショップといって、 アンザイさんチームのアイディアで自分の自助伝を作りながら、 それも未来のですよ、未来の自助伝を作りながら今後のキャリアを考えていくっていう非常に面白いワークショップがあるんですね。 そのワークショップを50歳以上の方にまとめてご提供するってことは数多く出かけてきましたので、 もしこういったものが役立つようであれば、それもぜひご検討ください。 このワークショップについてはこちらのチャプターにURLを貼っておきます。 さすがワークショップデザインの専門家集団のアンザイさんチームにお願いしたので、 共同開発ではあるんですけども、ほとんどの部分はアンザイさんチームで作っていただいたんですよ。 本当によくできていて、自分が受けたいワークショップというのを作ろうと思ったので、 自分が受けたくないワークショップは作りたくないと思って、 それでこういう自分の自助伝作りという、ちょうど50歳に自分の棚卸しをして今後のことを考えるのに有効な手法だなと思ったので、 そんなアプローチを取ったものを提供しています。 これも50歳ってなると、どうしてもこれまでの自分のやってきた30数年を振り返って、 教習に浸って終わっちゃいそうな気がするんですね。 意外に私たちはちゃんとやってきたよね、なんていうふうに。 それは自己肯定という意味ではいいんですけど、まだ50歳だと10年、15年って残っているので、 じゃあ新しく何に挑戦するとか、これまでのことを肯定的に捉えた上で、 新たにやってみたいこと、学びたいこと、残していきたいこと、それからもうやめた方がいいなって思うものもあると思うんですよ。 もうやめてアンラーニングしなきゃダメだよみたいなこともあると思うので、 そういったことを考えて、未来に向けて自分が何年後に自分のキャリアを表すような自助伝を出すならどんな本を出したいですかっていうことを考えていくようなワークショップになってるんですね。 そういうアプローチ、すごく良いのではないかなというふうに思っています。 ということで、ぜひちょっと宣伝、今日は宣伝も入ってますけども、50歳以上の方も45歳以上ぐらいの方っていうのは、 キャリアをあまり学生時代に触れることがないまま社会人になってるんですね。 それはもうそういう文科省の教育はそうだったからです。 2000年ぐらいから小学校、中学校、高校、大学と様々なレベルの学校でキャリア教育はスタートするんですけど、 それ以前に社会人になっていると、キャリアという言葉をもう10年、20年勤めてから聞くようになったという方が多分多いはずなんですよね。 何かセミナーとかやろうとすると戸惑うんですけど、意外に聞いてみると面白いって自分のことこういう枠組みで考えてみたいと思う方多いので、 あまり急進的なことをせずに、まずはちょっと話聞いてみてくださいとか、 そういう理論に当てはめた時に自分はどうですかみたいな柔らかいところから入っていくというのがお勧めかなと思っています。 何かご相談にはいくらでも応じますので、企業のそういう人材育成になっていらっしゃる方、 お問い合わせ先からご連絡いただければ、ご相談に応じていろいろ壁打ちなんかもしますので、お連絡お待ちしております。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレヌケットの田中潤子でした。